西野ジャパンpart76
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【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
※前スレ西野ジャパンpart76
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1528897837/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>608
最近、長友は本田に敵対してるから、干されて出番無いと思うよ >>497
亀だが
超回復を狙ったのは悪くなかったと思うがね
SB長友と酒井宏は議論余地ない
守備面で明らかに違う 引いて守れとかサイドのスライドの下手さはスイス戦見ればわかるし
ミドルレンジのケアや日本特有の人に付く守備でマークにズレが生まれ失点するのが目に見えてる ←その通り・・・
前プレとかコロンビアは中盤の形を臨機応変に変えてくるし
それに対応遅れたらどんどん縦パスを入れられDFラインがずるずる下がってしまい間延びした最悪の展開になる ←その通り・・・
どうすればええんや? ゴリのコンディションがどこまで戻るか
フルで戦えないようなら長友高徳じゃないの 本田はセットプレーの跳ね返し要員にもなれるし引いた守備は悪くないから
リードしてる展開で武藤だか原口が走れなくなったらサイドでの途中出場はなくもない ゴートクの評価がパラグアイ戦で上がったようだが危険だぞ?
プレーは全然変わってない、思い切りの良さとそれなりのスピードでプラスに見えたが
雑なプレー、曖昧なポジショニング、勢いで誤魔化すチェイス等普段通り いやどう考えてもゴリスタメンだろ
多少コンディション悪くても右のゴートクとかゴミカスでしかない >>602
へたれて前向けない病が再発しない限り大丈夫だと思う
再発したらむしろ俺のメンタル崩壊や
>>606
大久保大久保って解説者陣はかなり推してたで
セル爺とかその筆頭や
俺は大久保は憲剛とセット説を推してた
憲剛つるんと落選して涙目になってたが俺も涙目 >>590
井原、中澤、吉田と、センターバックは昔からロクなのが居ない
釣り雄はマシだったけど、いつの間にか前線に出ちゃう 左サイドで生きたゴウトクを右に入れるわけねーだろ
せっかくの良いものを何で崩すんだよ コンディション悪いと交代前提で考えなくちゃいかんから難しい
今の布陣だと交代枠は全部前の方に使いたいだろうし >>617
岡崎などでその可変ビルドアップにもプレスかけ、かつ間延びしないようにもするしかない
低レベルなプレスする選手を、ボール持ったらどうので使ってる余裕はない
不安材料は酒井宏樹なども含めての交代枠 この一戦の前まではスタメン確定と思い込んでた選手、たくさん居たよね?川島、本田、長友、吉田、辺り。
今は一人も居ないよね、確定選手。 CBが植田が最高だな
今年の強豪試合で6.5付いたの植田だけだな 西野は賢いから、ちゃんと意味のあるテストをしたな。
ゴートクを左で使ったのは、長友が3戦フルは難しいって考えなんだろう。
南アでも、決勝トーナメントでは疲労の蓄積でへろへろだった。
どんなベスメンを考えても、3戦固定では行かないと思う。
大島は要らんけど。
あいつだけは枠の無駄だった。チェイスもしないクロスの精度も並
そのくせラフでファウルを与える。
まだ井手口の方がよかった。
やりたいことがはっきりしてるから、見る意味がある。 >>500
本田君、戯れ言言ってる暇があるなら基礎体力トレでもしたら?
もう遅いけど >>593
ポジション放棄するアンカーとか見たことないんだがw Big3要らねー!!って散々言ってたやつらどこ言った?いまは本田要らねー!!だけになったが、本番でもし本田が出て活躍したらまた手のひら返すんだろうな。香川だって活躍なんて無理と思われてたんだから 大島宇佐美は入れる意味なかったな、まぁ時間もなかったししょうがないか >>580
やっぱ海外出ないと駄目かね。
山口も大島もワールドカップ終わったら欧州行って欲しいな
ちょっと寂しいけど >>629
長友吉田は色々言われてるが確定だと思う
川島はフレンドリーマッチでのやらかしがでかすぎて俺的にはアウト
川島は穴とか書かれちゃ駄目でしょ
本田はコンディション自体はそれほど悪く無いと思ってるが
他の面子との組み合わせ的に無いと思ってる オプション的に使うぐらいしか… で、最近負けた試合にウキウキとコメント出していたハリルホジッチは
今回はコメント出さないのかな。毎回楽しみにしてるんだけどなぁ 吉田が確定枠になるならやっぱ槙野のほうがいいのかな
植田昌子は正直セットで使いたいやろ? >>114
今更、言うのは何なんだけど、セルビア2軍に負ける悲惨なサッカーを、
「信じてくれ、後悔はさせない」と本田が言って、続けたのが4年前だから
「邪魔をせんといてくれ。」
「信じてくれ、後悔はさせない」だよ
その結果、口だけとか詐欺師と言われてるわけで、
とりあえず説得力はゼロどころかマイナスだよね 吉田は足遅いしやらかすから鹿島コンビでいいわ
槙野はゴミ >>645
吉田実は足速い説がプレミアで提唱されていてな… 山口は同僚のボランチにタックルして半年でドイツから帰ってきたんだけどな >>591
浅野は居るよ
ようは本田を闇討ちすればいいだけw もう川島は使いたくないが他の2人もはっきり言ってしょぼい
何年か前に川島がポジション奪った時より全然迫力ない >>637
来年くらいからJの外人枠を取っ払うらしいから
そこでJのサッカーが変わってくる可能性も無きにしも非ずw 本田はドログバとかああいう枠で使えばいいんでない
なんだかんだ15分くらいだったら得点のにおい作れるだろ スペイン語解る人いたらコロンビアのサイトとか、スペイン語圏のサイト覗いてみな。
ほんっとにヒドいから。俺は細かい言い回しまでわかるからさらにムカつくよ。
何でも、最弱のグループ(4チーム)作るとしたらどこ?みたいなのやってて、
日本は普通に3番目として入れられてるし。当然のように韓国も。
そもそも「アジア枠を削減方向に見直すべきだ」まで言われてる。 【スイス戦&パラグアイ戦総括】代表23選手の通信簿。最高評価はビューティフル弾の乾と…
【評価まとめ】
S:乾、柴崎
A:植田、香川、大島
B:昌子、長友、山口、武藤、大迫
C:東口、中村、遠藤、酒井宏、槙野、吉田、原口、長谷部、岡崎
D:川島、酒井高、本田、宇佐美
4 本田圭佑 [評価]D
SD採点/スイス戦:4.5(先発出場) パラグアイ戦:−
本職のトップ下ながらもドリブルのスピードもアイデアも欠けていた。スイス戦では持ち前のキープ力も思うように発揮できなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-00041958-sdigestw-socc&p=2 >>648
トップスピードの話でしょそれ
瞬発的には明らかに遅いわw 槙野吉田だと昌子植田よりもDFラインを高く出来ていない
セットプレーからの戻りもポーランドの試合見たがポーランドは全力疾走だが槙野吉田の日本はチンタラ ガーナ戦スイス戦で悪かった吉田槙野で行くのか
パラグアイ戦でよかった昌子植田で行くのか
同じく川島と、東口や中村
ここが一番重要だろ
本田は使いどころがないし、長谷部もベンチスタートでいい >>649
あれなんだったんだろうな
すぐ交代されてたよな >>656
ちなみに反転に問題有りって言うのも書かれてたんじゃよ >>658
CBコンビはどちらだろうと言うほど変わらんよ
吉田槙野だと槙野が圧倒的な穴になる可能性が高い分厳しい気はするけどw
GKは誰か出てこいや!とは思うわ
海外挑戦する剛の者はおらんのか?とw 山口はコミュ障だし、買戻しに億単位の金をセレッソに払ってもらったから海外はもう無理 >>652
いまスベインが大不況らしいから、選手が沢山流れて来るかもね。 山口は気が利かないから
新しいタスクに慣れるのにヒマがかかる。
でも、柴崎の横でボール拾いをして柴崎に渡すっていうタスク限定なら、
いちばん役に立つと思うよ。 >>661
その反転の部分よな
結局弱点補うためにライン上げられないのが吉田 >>654
同じ事が日本語でたくさん書かれてるだろ >>635
香川はサッカー選手としては有能でも代表としてはフィットしないからいらねーってずっと思ってた
だけど乾とのコンビを見て再評価したわ 活躍しても手のひら返ししないほうが陰険だと思うけど
本田も大一番で決めたら手のひら返しでいいじゃん 今の成績じゃ叩かれるのは当然 本田は香川だけじゃなく他の選手の持ち味も潰してきたからな
武藤や乾だってハマってたかと言えばそうじゃない
テンポのいいプレスの効く試合でこそ活きる サッカーは結果がすべて。
本田が点とって予選抜けたら成田で土下座する >>662
んなことねーよ
ファルカオと対戦してる吉田のがいいに決まってる >>662
とにかく低い位置でのCBのやらかしが一番怖い
高い位置で保つかやらかさないか
やらかさないというのは難しいだろう
あと、いい加減GKがミドルでやられすぎ
いずれにせよ
ラインを上げられないと厳しい >>662
GKの海外移籍のリスクは他ポジの比じゃないと思う
なのでちびった楢崎を非難する気にはなれん
まあでも海外で飼い殺しの刑を食らった川口も評価したいし
ワープアなりかけで頑張ってる川島さんも手放しで褒めたいな
でも最初に手をつけるべきは国内環境の整備じゃないかな?磐田組頑張れと言いたい 予想としては
コロンビア無理に決まってんだろ
セネガル良くて引き分け
ポーランド無理に決まってんだろ
で順当に敗退だな、しっかりとした守備陣築けなかったのが最大の敗因 >>375
パラグアイは弱かったよ
スイス戦で何もできなかった乾、香川、柴崎、武藤が
あれだけ活躍できるんだから
彼らが入るまでのスイス戦は、実質0−0
彼らが入ってからは0−1
スイス代表 > スイス戦の先発 > パラグアイ戦の先発 > パラグアイ代表 人間がやってる事だからミスは仕方ないんだよ
再現性あるやり方で守備ブロックを崩されるないようにする事 南アフリカは、本田さんが若くてワントップだから適任だっただけだよな
日本は、運動量がないチームでは五輪もW杯も成績が出たことはないから、全員走るサッカーをやらないとな
本田の呪縛から漸く離れて、メンバーの皆さんが、全員で走ろうと意思統一できたのは、こね時期だが不幸中の幸だな
乾、香川、原口、岡崎は、チームでも運動量で貢献してきた選手たちだし、武藤も若いから動ける
大迫は普通
本田、宇佐美は、運動量が足りない
本田、宇佐美をベンチに置いとけば、少しは勝てる可能性が出てくるな 本田が居なきゃハーフナーも代表で大成してたかも知れんな 乾、香川、武藤、ヒロキ、中村
これはもう固定でいい >>667
当然だが一番ソフトな表現を引用してるのさ。ここじゃ書けない
事ばかりだよ。スパニッシュ系の底意地の悪さは有名だろう?
何せ世界で最も危険な都市50ってのに毎年半数以上の数で
南米とかのスペイン語圏が入ってるくらいだしな。 そもそもパラグアイ戦なんてディフェンスでミスりようがないから
前線のプレスのレベルは置いといてコース限定のパスもしくはロングパスなんだから、つねに数的有利でディフェンスなんだから
ディフェンスはちーむ全体でやるもん
これわからずにパラグアイだけ見て植田昌子にしろって言ってるやつが多くて日本のサポーターに失望する
あんなん吉田槙野に任せても変わらん
あくまで吉田が最高ってわけじゃないぞ
消去法で日本のディフェンスは吉田にならざるを得ない
あと親善試合での安定感から長友も明らかに酒井高徳より上 >>673
確かに恐ろしくリスクは高いからなぁ
それくらいCB,GKの能力は個人としての能力が特に求められる まぁ、ワールドクラスの最終ラインでも
フォルカオとハメスを90分間仕事させないって難しいだろ
前向かせたらオワリですよ 正直W杯3連敗確定wwww と思ってたのにパラグアイ戦で希望を少し見せやがって
パラグアイ戦も負けてたらW杯敗退しても虚無で終われそうだったのに ちょっと期待しちゃってる自分がいる分負けたときのショックがあるんだろうなとすごい複雑な気分になってるわ 吉田はいいが槙野は疑問だわ
んで吉田と鹿島のCBを組ますと連携が不安
ハリルが悪い 結局ある程度相手を押し下げれないと可能性はない
コロンビア相手に無茶をというだろうが
前線は押し込むくらいのつもりで飛ばしていかないとな
走れない選手は使えない >>684
ええやん?
ようやく戦犯扱いされるかもしれない明らかな形になったわけだしな
非常に厳しいミッションではあるが英雄にもなれるかもしれん 勝敗度外視してこんなメンツで1度見てみたいな
大迫
乾 香川 武藤
大島 柴崎
武藤のとこを清武にしたら完璧 本田ベンチで「ドリブル総数」激増…16年9月以降最多の21、香川&乾の「突破力」勝因
http://www.hochi.co.jp/soccer/worldcup/CO034053/20180614-OHT1T50049.html
西野体制初白星を挙げたパラグアイ戦。データスタジアム株式会社の分析によると、日本代表の
「ドリブル総数」が16年9月以降で最多を記録した。
敵陣を切り裂く香川、乾らの“突破力”が勝因の1つとなったと言える。
パラグアイ戦のドリブル総数は21。16年9月のW杯アジア最終予選初戦UAE戦以降の24試合で
最多の数字だ。ハリルホジッチ前監督の解任につながったベルギー遠征(マリ戦、ウクライナ戦)の約2倍の数値となる。
本田をベンチに置き、武藤、香川、乾とドリブルで仕掛けられる選手を2列目に並べたことが奏功した。
この“突破力”を攻撃の核とするなら、スイス戦で先発した本田よりも香川、宇佐美よりも乾が適任。
西野監督の決断に注目が集まる。 川島
長友ゴリ吉田槙野
長谷部山口井手口
久保原口大迫
このメンツで前半3失点すんだから本田いなくても関係ない
ブラジルほどじゃないにしろコロンビアはクソ強いし おまえら勝てるって勘違いするなよ。
この前はケイスケホンダがいらないって周知しただけだからな。
勝てる可能性は増えてない
負ける可能性がへっただけ
ガチガチに守備してカウンターしか道はない あのパラグアイで希望もつなら日本サポーターって海外のサポーターよりサッカー見てないんだなって思うわ
普通にサッカーよく見てたらパラグアイの酷さに目が行くわ
もちろんスイス戦のメンバーで行ったら勝てなかったかも知れんが
パラグアイのメンバーでもスイス相手には何もさせてもらえなかったと思う >>687
槙野毎回のようにやらかしてるからな
んでビルドアップでも全くと言っていい程役に立てない
このせいで相手が緩くないと効果的な攻撃が毎回右後方からになってる
意味判らんタイミングで前持ち出して詰まってロストした時は溜息出たわw >>686
あれで希望が見えた人は騙されやすいから注意しないと >>676
このデータ会社は信用おとして
倒産したいのかな >>695
岡崎、香川、乾とこのラインのプレスの連動性は見事だったよ
ここだけはスイス戦でもそれなりに形になった可能性は高い
ただあんだけ優位に試合進められたかというと疑問しかないけどな
緩々プレス、雑なビルドアップとやっぱ全体練習殆どしてないんだろうなってのはすぐに見て取れた
解説なんかも試合中そこ指摘して欲しいんだが
試合出てるメンバー持ち上げるのに必死でノータッチ >>695
その通り
あれ見てコロンビア戦に期待持つ方がおかしい
手の内隠したかったと思うべき ハイプレスショートカウンターなら香川
ドン引きロングカウンターなら清武
俺たちのサッカーなら本田w >>698
日本が勝って素直に嬉しかったからな どうせW杯全敗だろって思ってたらうれしさなんてないだろうし
なんやかんやで諦めがついてないんだと思うわ >>683
CBもそうなんだよな
でもCBは吉田という曲がりなりにも活躍してる先例が出来たせいで
俺はそこまで悲観的じゃない
過去の代表が寄ってたかって教えまくるという
エリート養成ギブスみたいな感じのドーピング育成が必要なところがアレだが >>680
プラス岡崎だな
西野のセンスが問われる
大迫はプレスさぼる
一人でもサボったら前プレ無意味
得点能力も岡崎の方が上 まあスイス戦後の雰囲気に比べたら、ね
コロンビア戦勝てるとは誰も思ってないでしょ >>686
選手がブラジルの敗北から必死でやってきた結果だと思うと、
どういうスコアであれ、ガッカリする必要はないと思えるわ
どっちみち責める相手は会長と決まってるわけでw 岡崎
乾香川武藤
柴崎山口
長友昌子植田酒井宏
東口
俺はこれが希望なんだが
レスターの優勝立役者やエイバルの躍進に貢献、ドルトムントの主力、マインツの主力
ガラタサライ後半影のMVP.CWC二位のcbコンビ
EL決勝進出チームマルセイユの主力
ジエゴと同格の移籍金でブレーメンに加入の大迫など
やっぱりメンバー的にはアジアでは規格外なんだよな日本
ヨーロッパの中堅とも見劣りはしないし、ベスト8いけるメンツやろ 山口はボランチの相方、柴崎のほうがやりやすいと答えてる
おそらく山口に関しては役割をある程度限定させたほうが良さが生きるのかもね
大島、長谷部と組むと山口自身、中途半端になっている印象を受ける 希望は見えたでしょ少しだけど、それまでが真っ暗だったしなとにかくそれまでは何も良い部分がなかった
すべてが駄目って感じだった、それで勝てる程甘くないが乾ゴウトクの左コンビとか良いものが
出てきたのは確か、後ろの2人も頑張ってたし ってか単純に悲観して観るよりもワクワク楽しくみたほうが楽しいだけ
いちいち負ける負ける弱い弱いって言いながら見てる人って裏で周りの人間に避けられてないか気をつけたほうが良いぞ >>699
このデータさ
ただ単に2010と2014セネガルとコロンビア出てないから、そのぶん日本が上回ってるだけのガバガバデータの気がするわ >>699
他のグループの予選突破確率は納豆だろう
何で日本が確率いいと文句つけるの?
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