西野ジャパンpart78
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(もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい)
【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
※前スレ
西野ジャパンpart76
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1528897837/
西野ジャパンpart76 (実費part77)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1528906423/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>550
乾がフリーでサイドに張ってるのに
誰も乾に出そうとしなかった
唯一柴崎が入って乾にパスした後の乾のプレーがこれ
http://imgs.link/BKkiSi.gif 本田を前半限定と指定して45分走らせる
これがベスト
初戦コロンビア相手なのに攻撃考えてる奴は何もわかってない パラグアイは欧州行きたい連中ばかりだから、スカウトに売り込むために必死だっただろ。モチベーションは高いよ >>505
マリ、ウクライナとの親善試合で使いたくもない本田を使うことを強要された挙げ句、
結果が悪かったことを理由にクビになった監督がいたなw 本田なんてないよ。西野も勝負がかかってるしもう遠慮はしないよ。このタイミングでクビになることも流石にもうないし >>500
スイスだから攻撃に限界があるのは仕方ないけど、CKからの2失点目は大失策
香川がパスを出させる前にもっと寄せてファールを貰うぐらいの勢いで行かなかったから、吉田槙野長谷部が戻る時間を稼げなかった >>557
本田だと真ん中でロストするからこええよ >>418
良いね。
局面打開のリザーブが原口だけだけど。
んー。今更だけど、中島、堂安ほしいなー。 >>560
いや、お前の言ってることもおかしいし日本語もおかしいからそのまんまなんだが。
いちいちここはこうだからおかしいって言わないかんのか?笑 緩いパラグアイ含めて全試合2失点だから
コロンビア戦も2失点覚悟だろ
分けるには2点 勝つには3点取りに行くしかない
このチームはもう引きこもる気がなさそう 本田も昔は走ったんだよな
走れなくなってトップ舌になった >>561
85点と80点の選択肢がありゃ何が良いか考えるけど
40点と0点の選択肢なら悪い方を選ばないことを考えるのは普通
選び方が悪いんじゃなくて選択肢が用意出来ないのが問題 >>564
スイス戦の2失点目は誰が逆起点だか見てから出直せ
これ以上ベロシンを相手にしても無駄だわ パラグアイはユルユルだっただけ
完全に忘れた方がいい >>558
ポーランドの試合見てみろ
セットプレーの戻りは全力疾走でチンタラしていない >>562
てか大して違い見せつけられなかった中村先発もよくわからん
まぁ誰でも変わらんから中村の若さと当たってるときに期待したいのはわかる
でも絶対ではない
植田昌子も片方ならわかるが、ディフェンスリーダーの吉田外してまではない
解説の意見とかどうでもいいけど吉田外してるやつなんていない
こういう時だけ無視して、本田のとこだけ切り取る
いつまでたってもサポーターの、レベルが低いわけだよ >>555
結局はここに行き着く
要はここ10年近く泥臭い事から逃げてきただけなんだよ
文化的な側面もあって、最近はそう言うのをダサいとか格好悪いとか、そんな時代は終わったとか言って誤魔化してきた
ねちっこくやるべきなんだよ
相手への嫌がらせとか得意分野だろう() やっと本田をスケープゴートにする代表を観なくてすむ
WC終わったら誰が広告塔になるんだろうね >>577
本田の特徴はパワーだったんだけどもう戻らんのかねえ >>543
もうちょっといいGKいないと
対策して失点減らしても最低限点とらないとなんだよな
でもパラグアイ相手にこのうかれ方みたら
打ち合って負ける方が好きな国民性だろうね 記事によっては西野の指示ではなく
岡崎乾香川武藤ら4人の個人的な経験値でやれた守備とかも
書かれたりしてるからな
だから乾外して宇佐美入れると全く機能しなくなる
つまり西野には守備戦術が理解出来てなく指示出来ないから
4人の誰か途中交代した途端に守備は破綻するって事なんだよね
それでは、岡崎乾香川武藤は3試合270分全う出来るのか?
これがキモになるね 0-0の引き分け狙いは考えない方がいい、狙ってできるもんじゃない
打ち合いの引き分けを狙うべし
大会への準備はセネガル、ポーランド、日本、コロンビアの順で仕上がっており、上位を狙うコロンビアはコンディションピークを決勝Tに合わせてる
十分つけ込む余地ありだよ
運よく2試合とも引き分けの終われば日本のグループ突破の目が出る
よってボランチより前は動かさないのが賢明 >>577
本田は走るよりハイボールの競り合いでかなり役立ってた
膝やってみるみる弱くなった >>562
長谷部は納得する部分はあるが、吉田、槙野は不安。絶対ポカするよ。コロンビアは特にマリーシアの塊。守備連動の面では鹿島ユニットの方が安心できる。 >>588
調整試合だから好きにやらせたんだと思ってるけどさて >>579
パラグアイ戦の話してんじゃねえのかよ?笑スイス戦とパラグアイ戦はそもそも刈り取る作戦が違うのになぜスイス戦がでるんだ?笑
ほんまお前の言ってることは訳が分からん。 >>567
モチベーション高かろうがチームとしてチグハグじゃ意味がない。
こないだのパラグアイは急造チームだったのは試合見てればわかる。
ポテンシャルある選手もいたけどまだまだチームになってない >>585
言葉の意味知らないようだから辞書引いて大人しくしといてw >>588
どこまでできるか見てみたいと西野は言っていたからな
カンビアッソが来ているのに、わざわざ考えていることを見せるバカがどこにいる とにかくDFは吉田はいらないと言うのか控えに回って欲しい、
先発は植田と昌子のコンビでお願いしたい、
足が遅く無理してディフェンスしようとしてFKやPKばかり献上している様な
吉田を評価している人間の気が知れない。 メンタル的にも、初戦はパラグアイ戦のメンバーでいってほしい。今ノリノリだろあいつら。 >>580
ガーナ戦の日本はクソだった
中でも宇佐美本田はクソだった
覚えておいた方がいいw >>586
本人の節制よりも病気とかかなと
ガクンとある時期境に力落ちた
落ちた自分にチームをあわせようとしたのが癌だったんだよね 長谷部外して山口とか正直アホでしかない
柴崎大島は微妙だけど柴崎はリーガでやってるしボランチは長谷部柴崎だろ
DF両サイドは長友宏樹が鉄壁
二人とも対人強い
真ん中は吉田昌子がいいとは思うが槙野もないことはない
問題はGKで俺は中村を推す
初戦は攻撃よりDF考えろ オフェンスディフェンスはチームで連動してやるもんであって
いいディフェンスからいいオフェンスができる
逆も然り
それわからずディフェンスがミスりようのないパラグアイ戦見て、植田昌子神格化すんのやばいわ
吉田がいいとは言わないが
吉田を貶める意味ワカンねぇ
むしろそれで行ってコロンビアにボコされてください
もちろん応援はするけどね >>577
4年前の時点でもう走ってない
コロンビア戦、ロストから失点もあったのに追いかけてもいない 攻撃時の時の香川は、基本的なプレーの判断に間違いないから、
やっぱり見てて楽しいな
香川にパスを出せる選手が必要だけど パラ戦のスタメンも試合前の報道通りだったし数日前には練習とかでわかるんだろな 香川と乾は紅白戦のサブ組でいっしょにやれたのが大きかったな
いくら相性がいいといっても10年近くぶりで合わすのはそう簡単じゃないだろうからな
そういう意味じゃ本田のおかげ >>598
のりのりでいく
コロンビアにボコボコにされる
香川がいつものネガティブに
その後もボロボロ戦犯にって流れが一番怖い
でも現状それに近い形がベストかね
できればコロンビアに善戦してのりのりのままいってほしいが >>588
そもそもハリルの初期にこれに近い事やってるからな
ハリルの2戦目のウズベキ戦がそれだけどさ
日本代表全体でこれが出来るならハリルもこの路線でやったはずだし
何故これを捨てたかって考えたら
教えてもできる奴が限られるってのが妥当じゃないか
当時の記事だと香川がやっと代表で居場所を見つけたとか書かれてる
http://number.bunshun.jp/articles/-/823045 >>597
吉田のスピードは早いってデータでも出てるから、イメージで言わない方がいいぞ
もう日本はワールドカップ前フィリピンとでも試合してそこで勝ったやつスタメンにしろよ
こんな一試合一試合でスタメン変わるなんて継続性もくそもねーわ
今回は監督交代で確かに継続性はないけどね
とりあえず消去法で吉田なんだよ
おれだって吉田はミス多いと思うが、植田と昌子がそれ以上はない >>597
俺もこの布陣に賛成。昌子は和製ボヌッチは言い過ぎだけどそれくらい攻撃への寄与度が高かった。
槙野はここ数試合でもファール多いからなぁ。。イエローも食らってるし怖い。 何故かスイス戦は前からはめようとしていない事になっているがはめようとしているが能力不足で出来なかっただけというね
本田「このスイス戦に限って言えば、守備でいくつか試したいパターンがある。(守備を)はめられたパターン、はめられない場面でのプレスっていう、大きく言えばその2つ」
http://www.chunichi.co.jp/article/worldcup/russia2018/news/CK2018060802000201.html こんだけ「人手不足」も珍しいよな。
オリンピックだっけ?これ ノリノリどころか背水の陣だと思うがなあ
だって自分達が結果を出さないと本田宇佐美が入って負け確定W杯終了だからな どんなメンバーでも勝てるビジョンないし
好きなメンバーでやればいいよ(´ω`)
俺だけは許すから とりあえず言いたいことは宇佐美だけはいらない
西野のコネで呼ばれて何もできない
こいつ先発なら勝てない
怪我して中島呼べたらいいのに >>596
西野が味付けしたらパラ戦以上の守備になるのか?
欧州で監督経験ある訳でもないのに
西野の脳内隠して何の意味があるんだよ 日本はミドルシュートに弱いデータ出てるから
ミドル対策急ぐべし >>566
概ね同意、でももう少し引っ張りたいな
代表本田の悪いところは体力温存するところだから
チームのために60分程、死ぬ気で走って防波堤になってもらう
本田はロスするというが、コロンビアがガチできたら
香川でも本田でもロストするよ コロンビアに真っ向勝負
この展開は読めなかった。南アフリカ戦法だと思ってたわ グループ突破しないと優勝の可能性0なわけで
日本が入ったグループは比較的楽だからでしょう。
16チーム中10番目と考えれば、高くはないかな。
2%ちょいの数字だし・・・ >>597
鹿島コンビは川崎に4失点してるけどどう思う?
3失点後昌子退場 ■【オシムの教え】日本は危険でアグレッシブであることを知らしめた…パラグアイ戦分析(1)
6/14(木) 6:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000000-sph-socc
サッカーW杯ロシア大会が14日に開幕する
日本代表は12日、ロシアW杯前最後の強化試合をパラグアイと対戦し4―2で勝利した
西野朗監督(63)就任後3試合目の初白星
スポーツ報知に日本戦全試合の特別評論を寄稿する元日本代表監督のイビチャ・オシム氏(77)がパラグアイ戦を分析し
西野ジャパンの「パスサッカー」に可能性を見いだした
★西野ジャパンはパラグアイ戦で大きな進化を遂げた
前半はためらいがちで成り行きを見守る様子があり運悪く失点を喫した
展開がそうなるとちょっと難しい
特にワールドカップでは先制を許すと致命的である
だが後半は攻撃的になり得点も決めたうえにいくつかの決定機を作った
これまでよりずっと危険でアグレッシブ(積極的)であることを知らしめた
パラグアイのようなチームには、のど元にナイフを突きつけるような戦い方をするべきではない
よく頭を働かせて相手と同じように慎重になるべきだ
彼らは待ち構えてカウンターの機会をうかがっている
それに対処しながら同時に自分たちが危険な存在であることを示す
待っているだけではチャンスは訪れず試合に勝てないからだ
そこのバランスが難しい
ゴールはいずれも素晴らしかった
とりわけ1点目は素晴らしい位置取りから乾がループ気味のシュートをゴールの隅に放ちキーパーは触ることができなかった
日本が実践するチキタカ(バルセロナ流のショートパススタイル)は実は私はもう【時代遅れ】だと思っていた
バヒド(ハリルホジッチ前監督)の実践する【縦に速いスタイルが今は世界の主流である】からだ
だがワールドカップではそれが本当に過去のものかどうかが分かる
そして日本に関してはとても合ったスタイルであるといえる
相手も守りにくくこのやり方で日本は機動性に富んだアグレッシブなプレーができる
課題としてはもっと効率をあげること
パスやコンビネーションはより確実にすることができるしゴール前の決定力もまだ足りない
本番までの1週間の練習で上げていくしかない
また守備も細かいミスが目立った
とはいえ西野監督はどう守ったらいいかよく分かっているはずで、これも改善されるだろう
いずれにせよパラグアイ戦は日本がこれからもっと良くなっていくことを示した試合だった
コロンビアはじめ対戦相手も日本を十分に警戒するだろう >>609
あれだけ機能してそのスタメンを継続せずウズベキスタン戦で一人だけ縦に早く出来ていなかった本田や井手口山口とか能力不足のボランチを散々起用してるからなハリルホジッチは
長澤井手口は落選
山口もサブで確定
久保宇佐美も守備で通用しないのに使い続け見る目が無さすぎるんだよハリルホジッチは >>614
それは個人的にちょっとアリだと思っている
岡崎
乾 香川 武藤
柴崎 吉田
長友 植田 昌子 宏樹
初戦はコレでいけ
途中で岡崎→大迫、乾→原口 ■【オシムの教え】日本は危険でアグレッシブであることを知らしめた…パラグアイ戦分析(2)
6/14(木) 6:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000000-sph-socc
選手にとっても自信の回復になる試合だった
しかし、あまり先に行き過ぎてはいけない
自信を持ち勇気が得られたとしても相手を軽視すべきではない
初戦のコロンビアは厄介な相手だ
経験豊富で抜け目のない選手たちが技術と個の力を発揮する成熟したチームで
FIFAランキングの上位に常に位置するのは決して偶然ではない
日本は勝ち点1でも悪くはないが、もしも勝てば大きな風が吹く
それにはパラグアイ戦のようにシリアス(真剣)にプレーして【よく走る】
全員が勇気を持って攻め相手のカウンターを警戒しながら時に抜け目のなさも発揮する
岡崎は以前に比べ機動力が少し落ちゴール前のクオリティーも欠いていた
しかしコンディションは上向きのようで彼が良くなれは周囲もプレーしやすくなる
香川も同様で本来はもっとずっと危険な選手でチームに与える影響も大きい
2人の調子が上がれば乾が何をしてくるか相手に予想がつかないだけに3人の絡み合いは攻撃の基軸として面白いものになる
パラグアイ戦では出番のなかった本田も難しい状況では頼りになる選手だ
日本が彼を必要とする場面は出てくるだろう
勇気を持つのも自分に自信を持つのも、すべては頭の中で生じることだ
頭の中がすべてと言ってもいい
そして相手も頭の中で同じことを考えている
だからこそそこで負けることなく強い気持ちをもって戦いに臨んでほしい
(元日本代表監督イビチャ・オシム) >>628
あの路線で突き詰めてたら普通に今も監督してたと思うわ まぁ本田も宇佐美もジョーカー枠として使うんじゃないの?
練習みてるとやっぱこの二人はシュートが枠に飛ぶし日本の中ではシュートって意味なら持ってる方
香川も乾もシュートはありえないような外し方はするしね 本田はトップ下争いで敗れたけど、右やトップで使われるかもね。パラグアイ戦で武藤が右でよかったけど、攻撃では特段よくはなかったし。まったく出番がないとは考えにくい。あとは西野が何を考えてるか、そしてゲーム展開にもよるな。 >>549
本番のスタメンで田嶋と本田の関係が露呈するかもしれないな。
本田が自ら辞退するのは考えがたい。
おそらく香川は川淵のお気に入り。西野は辛いなぁw >>606
いや、西野が二人の相性知ってたからだろう
つくづくハリル解任は正解だった 最終ラインを急にいじって上手くいくとは思えないんだ
もう本番なんだ クラブで後ろやってた長谷部ですらガーナ戦であんまりうまく行ってなかったのに
大事な初戦で吉田を今まで試してもいないクラブでもやってないとか愚策だとら思わないの?
それなら大人しく昌子植田のベンチやらせて方がチームとしてましだわ 本田が悪いのは本田のせいで
香川が悪いのは香川にパス出せる選手がいない
やれやれ 鹿島が今季守備がボロボロなのが残念だな
それがなけりゃ植田と昌子を確信して推せるんだけど
まあそれでもクラブでやってるこの二人が現状ベターだとは思う
個で突出した選手がいないから特に守備は連携重視でしょ >>629
吉田はアンダーの頃、グランパスでボランチやってた。対人、高さ、強度、実は足も遅くない。何よりビルドアップはセインツでも評価されてる。
もしや。 >>369
その年齢データ古くない?現在の23人の登録メンバーで平均年齢だしたらそのデータとは全然違いんだけど?
日本:平均年齢(28.2歳)
コロンビア:平均年齢(27.6歳)
セネガル:平均年齢(26.3歳)
ポーランド:平均年齢(27.9歳) 西野はなにも考えてなかったよ。スタメン考えてたメンツが糞すぎて決めきれなかったからパラ戦大ナタを振ったんだよ
口ではバックアップの体調を上げるためとか言ってたが 直前期の宇賀神右SBテストをふと思い出して
ハリルって無能だったなあとしみじみ思う快速エアポート パラグアイ戦でのメンツでいって勝てるか?といわれたら。
一生懸命走ればいい勝負はできる。しかし勝てるかと言われたらきつい。
何かのプラスαがないときびしい。それが監督によってもたらされるか。
あるいは選手によってもたらされるか、もしくは思わぬラッキーがあるかだが。
ラッキー以外の可能性は消えている。
そういう状況で会長命令を蹴ってまで本田を外せますか?ということになる。 結局日本は連携ありき、選手がやりやすいメンバーを選ぶしかない
3試合やって本田と合う組み合わせを見つけられなかった時点でアウトでしょ >>640
鹿島は守備というかシステム的に固まって無い印象受ける
方向性がバラバラっぽいし
連携重視はわかるんだけど それでも俺は吉田かな
あとの一名は顔の長さで決めてもいいぐらいに一長一短風味や 様々なことを試す時間は沢山あったのに、ほとんど実証できてないな。 >>555
本田は俺たちのサッカーじゃなくて、自分が目立ちたいサッカーやってるからな
あんなのがピッチの中心にいたら代表が腐るわ ハリルだったら確実に本田を外してる状況。
結局のところハリルの価値はそこにあった。よってそれを危惧して解任された。 本田の場合は右とワントップにポジションチェンジ出来るからな
別にトップ下限定ではなく各ポジションをこなせるから呼ばれた訳でね
使い方次第ではミランみたいなこともやれるしな
本田は王様ではなく、駒のひとつとして動かしてやれば使えるんだよ
本田を従わせるような強いのがいないってだけ 吉田ボランチなんてVVV時代やらされてたけど酷いもんだったわ
CBとじゃ全く守り方も違うし、よっぽどセンスある選手じゃなきゃ両方こなせねーよ
アンカーなら可能性がゼロとは言わんけど2ボランチで吉田とかゲームのやりすぎ >>650
その決断の西野の仕事だろ・・・
裏で妙な命令が無ければだけどさ 1.代表公式戦で最低のパフォーマンス→「こんな日もあるよ。次は期待してるよ」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「香川の実力はこんなものではないはず」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「(あれ?香川要らなくね?)」
→代表公式戦で最低のパフォーマンス→「香川を外せ!代表追放しろ!!」
→親善試合で大活躍→「すげーやっぱり香川天才。代表も香川中心にすべき」→1.へ ←今ココ
何度同じ過ちを繰り返せば済むのか? パラグアイ戦の結果で会長の前向きコメントが出てもいい状況なのにない。
これはなかなか興味深いところ。スイス戦ではあの内容であったんだぜw WC成績
ポーランド1998予選敗退20022006GL敗退20102014予選敗退
セネガル1998200620102014予選敗退2002ベスト8
ポーランドとセネガルの過去の実績がこれじゃ本命コロンビア対抗日本にになるのも納得だな オフザボールが糞でも
オフザピッチで黄金の輝きを放つからな >>654
アンダーの時やってたから今できるわけじゃないってのがわからないのって
実際にサッカーやったことないもしくは試合見ないのかなって思う
まぁ植田昌子でも大差ないからそれでいいよ
吉田がパラグアイ戦と変わったからコロンビアに負けたとかどうでもいい批判浴びるのかわいそうだし >>656
香川がいいとは思わんが現状本田と香川しか選択肢がない
俺は両方使う案を出しているが本田叩きが多すぎ 個人能力だけの比較なら吉田>昌子植田だけど
CBの鹿島コンビは柴崎のやり易さにも係わってくるからね
香川を活かすにはパス出せるボランチが必須で
大島と柴崎の比較なら柴崎のが使える
それならCBは鹿島コンビでやるのもアリかもしれん
今回はパワープレー要員選んでないし
吉田は2戦目3戦目のパワープレー要員で使えばいいよ ■釜本氏が指摘 “賞味期限切れ”の本田圭佑を今こそ切るべき(1)
6/14(木) 12:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000026-nkgendai-socc
まず最初に断っておきたいことがある
初めて日刊ゲンダイ紙上で「ついに本田の賞味期限が切れた」とコメントしたのは2016年10月のロシアW杯アジア最終予選イラク戦である
そのときの彼のパフォーマンスが、あまりにも全盛期のそれとかけ離れていたからだが冒頭に賞味期限の話をふったのは
もちろん「本田の限界をいち早く見抜いていた」と自画自賛したいからではない
明らかに衰えの見えるMF本田圭佑(32)が、どうしてロシアW杯本大会まで“生き残ったのか”を踏まえながら
「本田は必要なのか?」を検証したいと思うからである
ロシアW杯前の最後のテストマッチとなったパラグアイ戦(12日)にトップ下で先発したMF香川真司(29)は
8日のスイス戦に同じトップ下で先発した本田よりも格段に好パフォーマンスを見せた
自ら積極的に動いて守備もこなし鋭いドリブル突破が持ち味である左サイドハーフのMF乾貴士(30)
スピードを生かしてグイグイと相手ゴールに迫る右サイドハーフのFW武藤嘉紀(25)と連係を図り
相手ゴールに迫っていった
中でも乾のプレーは出色の出来だった
序盤から果敢にドリブルで仕掛け、ミドルシュートを放つ場面もあった
香川からの絶妙ラストパスをふかす場面もあったが、この積極性が後半の2ゴールとして実を結んだ
香川と乾、武藤、そして1トップのFW岡崎慎司(32)とのスピーディーで息の合ったコンビネーションを見ながら
「この試合に本田が香川に代わってプレーしていたら日本代表はどうなっていたのだろうか?」と考えた
スイス戦で本田は4年ぶりにトップ下でプレーした
ハリルホジッチ前監督時代は「攻撃的な右サイド」が主戦場だったが、もともと運動量が少ない上にスピードと守備力に難があり
本田がボールをキープすると【細かいパス回しからスピーディーな攻撃】が停滞することが多くチーム全体がギクシャクする場面が目立った
サイドでは使いづらい選手だった
だからといって今現在の本田にトップ下をこなせるだけの能力があるか?
と聞かれると「NO」と答えるしかない
スイス戦の本田は「攻撃にブレーキ」をかける役回りだった
日本の攻撃陣が相手アタッキングゾーンに入っていけなかった理由に
「ボールを受けた本田が攻撃を差配できなかった」ことが挙げられる
そもそもトップ下というのは運動量のある選手が務めるべきだろう
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