日本代表戦術・分析スレ

あ · 2018/06/28(木) 22:32:37.76

とりあえず立てときます

冷静に分析しよう

ああ · 2018/10/16(火) 15:55:29.37

んでな、みればわかるけど
急造チームに連携など期待するなというか、監督は気にしてない
１～２試合スパンなんぞ深く考える必要ない

個人でどれだけできるか、相性が良さそうな選手をいれてるどうなるか過ぎんし
監督は近くで同じ時間を共有することで
その選手の性格や内面を観察してるほうが大きいわ
プレーそのものは見ればわかるからな

ああ · 2018/10/16(火) 16:04:02.83

もう１度言うけど選手を理解して１つ１つかいていけよ
それじたいに文句言わん。本来ここですべきことの１つだからな

前に書いたけど、ハリルが本田を外したり、ボランチあたりに柴崎、原口を入れ始めたときに
ハリルはカウンターするじゃないかといったろ

そんなのも簡単で、選手の特徴１つ１つ洗えばわかるだろことだからな
途中で頓挫したけどな
お前らに必要なのは選手をみることなんだよ

1 · 2018/10/16(火) 16:18:17.63

室屋のこと聞いた理由は森保が掲げる
現時点での全員守備、全員攻撃の大枠
には当て嵌る選手だと思うが、4年後や
クオリティ面で考えると何故選出したのか
疑問だったから。
伊東も室屋も比較的使われる側の選手って
認識を俺はしてるけどサイドではあまり
張らせず原口も伊東にも中央で起点作らせて
あからさまに縦のスペースはサイドバックに
使わせるよう空けてたよね？
やりやすさで考えたらワイドに張らせた方が
伊東はやりやすいと思うのになって。
ああが言うように個や組み合わせを見てる
だけだと思うしテスト色も強いと感じたけど
現時点のメンバーの半数近くは戦術浸透の為の
サンフレ勢(青山、牧野ら)みたいにフェード
アウトしていくだろうなって認識でおk？

4年後も大事だけどまずはアジアカップをみ
てるんだと思うんだよね、なんだろう、
ああの個人的見解を聞きたいだけだよ

ああ · 2018/10/16(火) 16:19:34.57

個の見積もりもできないならここに書き込むな
先の先など何もわからんことだ

最初から怖がってればそりゃ無理だわ

ああ · 2018/10/16(火) 16:23:48.57

>>534
なるほど俺が勘違いしてた
言いたいことはわかった…

君に悪気はないんだけど
今はここで簡単に教えたり自分の考えをいうことはしないんだよ

ここでは先に書いても沢山いろいろあったからな
知ってただの、そんことなどいわればくても
全部それでいいことはない。

そもそも安易に別の人の考えを知った所で
身につくわけじゃないから俺の目的にそわねーからな

ああ · 2018/10/16(火) 16:26:30.76

ここは明らかに間違った方向にいってるから

きちんとしたことを、きちんと話す場にしたいだけだ

誰が誰をマークしただの
良かった悪かったじゃどうにもならんからな

ああ · 2018/10/16(火) 16:38:27.09

しいて言えば、
全員守備、全員攻撃は当分無理だわ
台湾あたりを想定してれば別だがな
全員攻撃からの全員守備はマンツーマンでボール中心の守備になるからな

打ち終わりからゾーンで守れるほど相手はお人好しではない
それで何度も日本は失態を演じている。この程度の選手では無理だ
特に走れるボランチがいなければ安定感など生まれない

本心は監督はそこまで望んじゃいない
ロマンチックじゃなければな

ああ · 2018/10/16(火) 16:58:11.24

君がどの程度に見えてるかわからんが
全然大したことない（笑

攻撃終わりからカウンターを阻止するってこともわかってないようだし

イラクあたりの展開スピードに日本は全員が自軍まで追いかけてゾーンセットしながらやられてんだよ
ボランチは全然おってねーわけ、しかも１つ前でコースきってもらったり限定された環境でだ

前から守備をするってことはな
ボランチだろうがゾーンの縛られず
、前が抜かれたら１０Mかっ飛んでいってタックルして殺してやるひつようがあんの
２の矢で何度もピンチをかるようにな。
あのレベルじゃ話にならんぞ

ああ · 2018/10/16(火) 17:03:18.99

日本選手はアジアストライカー相手に10M～15Mもおえねーの
細かく区切って守ってもやられるぐらいだからな？

どうしても防ぎたくて原口いれたり試みたんだよな
最低でも原口より上の選手がいるの
レスポンスのよくておっていけて、球際に強い選手がいるわけ
いってもわからんか

ああ · 2018/10/16(火) 17:13:33.39

君にもあらすじじゃなくて「精度」を書いてほしいんだよ
どの程度なのかあってなくてもいい、主観でいいから

間違ったら誰かが訂正するだろ
見る目を養わないと何も始まらん

あ · 2018/10/16(火) 18:36:42.47

>>541 通りすがりのサッカーとは関係無い者だけど、アアタ何時も平日の朝から晩まで
ずっと連投で書き込んでるのは、自分ではどう思ってるの？
何か目的が有るとすれば、此処は便所の落書きみたいなものなんだから「生産性」が無いと思わないですかね？アアタ、十九二十歳じゃあるまいし結構な歳でしょ
その辺、聞きたいんですけどね　お答え願えますかね？

1 · 2018/10/16(火) 18:37:13.50

上記でいってる前後広範囲ケアできて走れる
ボランチって日本人じゃあまり思いつかないな。
ソウザ、レオシルバクラスじゃないと無理な
印象。
米本や橋本拳人レベルじゃ逆にビルドで
詰むし(W杯想定)、3バックに拘るなら結局
WB張らせてマーカー引っ張って可変で1枚
下ろして組み立てないと日本の駒じゃ現状
無理だと思う。クオリティのあるSBは
絶対として、基本ボランチ下りなくてもビルドできるCBは2枚必要だよね？少なくとも
室屋、槙野、佐々木クラスじゃ無理。

ああ · 2018/10/16(火) 20:02:35.53

アジアの展開速度なら原口程度が3人揃えば十分いける
３人程度のカウンターを仕掛けてるだからその動き出しに追いつけば間に合うからな

間延びしてようが相手スピードに負けないスプリント力と1対1が必要なだけな
各自に原口程度をぶつけてやれば展開は鈍り数秒間はボールが掛かる

そもそもカウンターは縦に早いだけでトップスピードを維持して連携してくほどねーからな
あの程度なら原口に掛かってる間にカバーが間に合うだけでいい
運動量は日本が間違いなくいいし勝負できる

日本はスプリント守備できる選手がいないんだよ
原口に続くような選手がいないカウンターに弱くて当然なんだよ

あ · 2018/10/16(火) 20:06:23.51

今ところ「見るだけ」って言ってる奴が過ぎ去った事象を見ているに過ぎないな
しかも審査員のフリを勝手に始めて自分は見えている他人は見えていないと決定付けたいが為に自分の見えていないことを蔑ろにしたまま比較に走ろうとする
見るべき項目を増やすことで俺はこれだけ見ているお前は見ていないとすることで自分がどれだけ見ているか
そして相手はどれだけ見ていないかを決めつけることで自分を正当化しているだけだな
そうなると天候スパイクに続き家族構成性格体調芝の状態疲労度も見ないと見えていることにならないよな
もっと沢山項目を言った奴が見えているやつってことだな

ああ · 2018/10/16(火) 20:18:30.95

俺は。良かった、悪かったじゃわからんから詳細に書けと君らに施してんだぞ？
選手を評価するにしてもどの程度やってるか伝わるように書いてくれとな

マークを外したのだの
間延びしただのはみてわかるやん
誰でもわかるみたまんまじゃ、お前が感じてることがわかんねーだろ

何度もいうが、相手が世界でやってるぐらい早かったらしかたねーだろ
かもしれん。台湾程度だからゴミカスってなる
評価するんだろ？　やれよ

ああ · 2018/10/16(火) 20:23:12.93

プレーを覚える記憶力を競ってるんじゃないんだぞ
誰が見てもわかることを書くな。

具体的な状況でミスを指摘するのはいいんだよ
この程度でミスしてたら使えないとか、判断が遅いとか、疎通ミスだから修正が効くとか
評価としては十分伝わるだろ

何が良かった。わるかった、記憶を披露してるだけだっていってんだよ

ああ · 2018/10/16(火) 20:25:45.12

お前らはただ、気に食わねーから　いちゃもんつけてるだけだろ

QAの受け答えしてねーしただのゴミカスは黙ってろ

ああ · 2018/10/16(火) 20:31:40.30

あとな俺をBL入れとけよ
見なくて済む、何度言えばいいんだよ
やらないってことは
俺の感性を少しでも取りたいんだろうがゴミカスが
いっとくが何年たっても無理だぞ
初心者の初心者のことしか書いてねーからｗｗ

ああ · 2018/10/16(火) 20:52:18.75

お杉のように試合ごとに点数つける評価じゃなんの意味もないんだよ
ワールドカップでどの程度できるのか測れる評価であるべきだろ

そもそも俺はJリーグほとんど見ないから各選手のどういったプレーがワールドクラスなのかさえも
知らん。日本代表の試合も興味ないから何度もみないんだよ

君らがこの程度とか、精度やレベルなどの伝わること書いたら
それ以上のこともするつもりはねーし、
選手同士がやってるようなつっこんだ会話になるだけだ

何度もいうが、戦術は個の精度を使うため発揮しやすくするために取るものだぞ
得意なもので相手を殺したりもだけど

全部ワールドクラスにする必要ねーんだから
こいつはここがいいて評価していって、どうやればって発展しろと

お杉のようなことはやめてな

**通りすがりの者** · 2018/10/16(火) 23:42:19.22

>>525　こらこら、貴方、空気を読みなさいよ
そんな話は当たり前の話でしょうが
貴方はもっと俯瞰から全体像を捉えないと
人間関係で苦労するよ

あ · 2018/10/17(水) 00:16:28.90

何がよかったのか悪かったのか見りゃわかるよな
誰が見てもわかること書くなっていうのに書いてるよな
じゃあはっきりしてくれよ
何が見てわかることで何が見てわからないことなのか
個人の記憶力の話は必要あるか？忘れましたって言ったところで誰が見てもわかることはみんな知っているわけだから記憶力を競うっていう発想がおかしいよな
で、見てわからないことはいつわかるのかも明記してくれ

ああ · 2018/10/17(水) 01:12:27.54

見えてれば書けばいい（笑）
これぐらい見えてるとな。さっさと書け

ところでウルグアイはどのレベルをやってたよ？
守備・攻撃・連携面・個の目についたやつでいいどの程度やってたよ

他スレでは世界で勝てると絶賛してるな
ウルグアイのDF陣を中外からズタズタにしてたのを俺も見たわ
試合はほとんどみてねーけどな

お前らにわかるように書くわ、全員ニワカだいってるようなもんだな
まず、純粋なマッチアップでは急造チームだろうと関係ないといったな
ももってる個の力で優劣がつくからな
あたりまえだ

さて、南米DF陣は世界トップ守備レベルに所属するものばかりだ
今日のようにマッチアップでズタズタにやれるなら
クリロナ、メッシ、スアレスあたりより上のクラスになるよな

今回の試合は
ゴールエリア角付近より更に前でボール持って周りを見渡す芸当してたからな
年間戦ってるクラブでは　そんな芸当はメッシ、スアレスもしてねーよな。
ペナ角により前に入れるどころか
バイタル前でとっくに封鎖され入っていく形でまず苦労してるからな

なにがいいたいかわかるか

ああ · 2018/10/17(水) 01:14:51.87

お前らもイツマデニワカのままでいる、何年も同じか？
ユニフォームや肩書で判断するな。

目ん玉、あけてみろ
ボケ

あ · 2018/10/17(水) 12:40:48.64

人の意見を否定するそのやり口を真似してやるから試してみる？
お前もみんなの様に見えている限り書いてみ
それを上回ってお前が見えていないことにしてやるから

ああ · 2018/10/17(水) 13:41:14.29

眠いこというな
俺のは探せばいくらでもあるだろ

１つも書いてねーで文句だけ言うお前だろ
今まも内容で反撃なんぞしてねーんだぞじゃねーかバカかよ

ああ · 2018/10/17(水) 13:45:34.79

>>555
見えてねーのを証明するには

お前が書いて、そこから更に俺が書いて
どちらかが言えなくなったときに見えない方がわかるんだよな？

お前のを見てやるからさっさとかけよ
いつものように見たまんま書いてたら笑うだけだぞ

ああ · 2018/10/17(水) 13:48:48.27

わかってるとおもうけど
お前らをモルモットにしてお前らにわかるようにおしえてんだからな

この程度教えてもいたくもねーかしむしろ反撃待ってんだよ

全然遊んでいる状態だから、さっさといえ

ああ · 2018/10/17(水) 14:04:54.85

お前らよくいうよな、ここの形がズレてAは使えないって

普段Jで。この程度やれてるのかどうかもいわねーよな
周りとの疎通があわなかっただけなのか
代表試合での展開の速さ、選択肢の多さについていけないレベルを要求され
実力そのものがないのか

１つもいわねーではまったく違うんだよ
お前ら超能力でもつかって納得してんのか

詳細に追う側からすれば、
実力不足なのか、たまたまできなかっただけなのか
別の仕事をするつもりだったのか
結論づけてるお前らに聞こうとするが当然だろ

見ようとすれば、尚更お前らに聞くぞ
俺のようにお前らは見えてるかわからんとな

あ · 2018/10/17(水) 14:06:33.41

お前は「見ているだけ」って言ってるよな
見えているものを見ているだけだからわざわざ書くなとも自分で言ってなかったか？
お前には見えて他人には見えていないもの
つまり同じものを見ながら見る視点が違うのかそれともわざわざ見えているものを他人はわざわざ言わないだけでお前だけが一人先行し見えているのは俺だけだとしているかだろ
前者ならお前が人とは違う何を見えるのか提示しなければならないが後者であるわざわざ見えているものを人は言わないさらにお前自身も見えているものをわざわざ言うだけなのは止めろと言っている
これは誰にでも見えているものをお前一人だけが俺だけが見えていると嘆いているっていうのが今の現状だな
そしてその見る行為は既に事象後の話であって後から言うなら簡単だろっていうのに当てはまるよな
わかるかい？わかりきった事を俺の見解は凄いだろって誰でも知ってることをお前はわざわざ言ってるだけだということに気がついたか？
見たものをそのまま言ってるだけだから「見ているだけ」ってことに繋がるよな

ああ · 2018/10/17(水) 14:09:54.86

>>560

なに眠いこといってんだよ
プレーを元に具体的にいえと言ってるだろ

見えてるかなんて、説明きけばわかるだろ
普段から詳細に図ってればさらさらかけるだろ

眠い長文なんぞいらねーから
実際プレーで説明しろや

ああ · 2018/10/17(水) 14:17:52.62

いつになったら選手を測るような解説（説明を）をやるんだ？

１選手なんぞ、すぐわかるよな
１１人の複雑な動きをお前ら評価してんだからな

ミスっても
普段からできねー実力なのか
体調不良でたまたまできねーのか
敵レベルが高くて仕方ないと結論付けるのか
１つでも論じたことあんのかよ（笑）

お前らは詳細なことはテレパシーでやり取りして、結論づけてたのか
レスするまでもなく見えてないのか
今までどっちをやってたんだ？
俺は見えてないと思うけどなｗｗｗｗ

ああ · 2018/10/17(水) 14:29:02.56

こんなのは最初の入口なんだよ
この程度もみえてねーくせに

普段できない選手を監督がいれた理由を洞察するんだよ
長所で補うつもりなのか、選手の長所。周りとの連動、サポートカバー
何を求めているのか、問うていくんだぞ

異質なものをいれるときは
何か違うリズムが生まれたり、良くも悪くも違うものが生まれたりするものだから
監督心理を探り、何を替えたいのか、生み出したいのか
監督はチームをどうみているのか探るんだよ
最初から止まってたら世話ネーナ

過去レスから１万回ほど読み直して
出直してこい

あ · 2018/10/17(水) 14:35:15.52

君らいい加減にしたら？
傍から見てたら何も有用な話してない罵り合いだぞ

あ · 2018/10/17(水) 14:36:45.83

あれ？今までの発言を撤回するの？
見えているものをわざわざ言うこと
見たもの(事象後)の当たり前の要素を言うことってことでいいのか

普段から出来ねー実力なのかウルグアイ戦はどう評価してた？
また次の試合ではどう評価する？
ミスってもというがミスした原因もわからないのか
そうならない為に何をするべきか論じたことあるのかよ
体調不良で出来なくなるプレーって何があるのかわかってんのかよ
そこまで考えたことあるのか？
敵レベルが高かろうが自分達の評価である程度対応出来るから敵は見なくていいんだよと言うやつがいたが誰だったかな
そこすらも見えていないのに何が詳細だよ
そんなもの誰でも知ってるからわざわざ言ってねーだけだろって
もっとよーく見ろよ
同じサポートや連動でもどういう状況なのかによっても変わるからそこまで見ろよ
敵の配置によっても変わるからな
ただサポートだの連動だの言うだけなのはみんな知ってるんだからそういう恥ずかしいレスはやめろよ

あ · 2018/10/17(水) 14:46:04.26

ああって奴には関わらないほうがいいぞ。前にもきて淘汰された奴やろ、また帰ってきたらしいけど

1 · 2018/10/17(水) 15:35:49.59

>>553
さて、南米DF陣は世界トップ守備レベルに所属するものばかりだ
今日のようにマッチアップでズタズタにやれるなら
クリロナ、メッシ、スアレスあたりより上のクラスになるよな

今回の試合は
ゴールエリア角付近より更に前でボール持って周りを見渡す芸当してたからな
年間戦ってるクラブでは　そんな芸当はメッシ、スアレスもしてねーよな。
ペナ角により前に入れるどころか
バイタル前でとっくに封鎖され入っていく形でまず苦労してるからな

なにがいいたいかわかるか

↑
お前そこそこ詳しいのかなあーと感じて
いたがあんま分かってないね、上記の内容
ではっきりした(バカにも分かるように説明
しているつもりみたいだがうまく言語化
できてない辺りも)

あ · 2018/10/17(水) 15:49:33.23

日本の戦術 = テクニック、連携、敏捷性、パスワークを活かしたサッカー

ここにハリルの提唱していたインテンシティやデュエルを組み込めばいい
それが西野から森保に継承されているはず

ああ · 2018/10/17(水) 15:52:04.38

>>565
眠いこというな。実際プレーで解説しろよ

俺は散々解説してるんだから今さらいえとか死ねよ
お前はもっと詳細に書いてこれぐらい見えてることを証明しろよ

状況判断できねーのか
疎通が合わなかったのか、
敵のレベルが高かったのか
お前は今までどうやって個を評価してんだよ

ああ · 2018/10/17(水) 15:56:58.57

ここは　口だけのやつしかいねーのか
お前らはテレパシー送り合ってどうダメなのか、わかるのか

・普段からできなくてダメなのか
・急増チームのため、疎通が合わなくてダメだったのか
・仲間の性格、得意なものがわからず、タイミングが違うから
・いろいろあるだろ
お前らのダメじゃわかんねーといってるだろ
今まで詳細を問うことは一度もやってないよな？
詳細はテレパシーでやり取りして、わかってんだなら
次からテレパシー使わずここに書いてみろ

あ · 2018/10/17(水) 15:58:01.23

守りきる方法ってなんかないかねえ
セットプレーで簡単にやられてるようじゃwカップ勝ち抜くのは難しいよね

ああ · 2018/10/17(水) 15:59:13.64

俺より見えてるなら、唸るものを書けばいいだけなんだよ
ムダに煽る必要ねーんだよ

さっさと書けと何度いっても書かねーだろ
お前は何年同じやり口で逃げるんだよ

1 · 2018/10/17(水) 16:02:19.17

ちょっとまて。痛いとこつかれると
眠いこと言うなよの一点張りはやめろ
>>565が言ってる内容はおかしくないぞ。

そもそもお前が自分が言ったことすら忘れて
論調コロコロ変えるからみんな納得いって
ないんだよ。発言には責任をもてよ

ああ · 2018/10/17(水) 16:08:04.88

お前な、いい加減気づけよ
バレてないと思ってんのか？

お前、プロフットボーラーでブラジルキャリアを積んで
解説したらスパイク、天候いうレベル。
フォメも知らん、なに式でみただといいわけかまして勘違いしたことになってる
誰がお前の話をきいて納得するんだよ

プロなら幼稚なやり取りなんぞいらねーよな
びっと書いてみろよ

ああ · 2018/10/17(水) 16:09:19.74

ん？　何を・・・いってんだよ
俺にわかるようにいってくれ
何をきいてるんだ

あ · 2018/10/17(水) 16:13:48.16

精度、精度言ってるわりには>>553みたい
な適当なことぬかしやがって
↓

「今回の試合は
ゴールエリア角付近より更に前でボール持って周りを見渡す芸当してたからな
年間戦ってるクラブでは　そんな芸当はメッシ、スアレスもしてねーよな。
ペナ角により前に入れるどころか
バイタル前でとっくに封鎖され入っていく形でまず苦労してるからな」

↑
説明めちゃくちゃすぎ、バスとめられた
場合なのか、チームの質、フルバックの質が
どのレベルなのか言及せず、メッシ、
スアレスにも難しいとかアホかと。

お前も抽象的な説明しかしてねーじゃねーか

ああ · 2018/10/17(水) 16:14:31.54

まず、俺はウルグアイ戦について詳細なことなんもいってねーぞ
それだからって答えろなんていうなよ？

ここでは散々書いてきたからな
今さらどうこうしろはねーだろ

５CHでは日本実力があると勘違いしてたから
ウルグアイが普段どおりやってると思ってるんだなとな

ペナの深い位置でマッチアップ状態でも
顔上げて中を見れる余裕があるなんて、そんな実力日本は急に付けたんだなと
嫌味をいっただけでな

それで何をききたいんだ？

ああ · 2018/10/17(水) 16:18:00.99

お前らようするに
俺にもっと詳細に書いてくれと言ってるのか？（笑）

それが甘いんだよ。
俺は過去に少なくともお前らより詳細にかいてきたわ
その俺を避難してるんだから・・・お前が詳細に書くんだよ

あたりまえだろうが

ああ · 2018/10/17(水) 16:26:47.70

てめーらは実力もねーくせに・・・
実力あるやつを叩いてるわけか・・
違うよな？
だったら詳細にかいてくれよ

俺はJ選手はしらねーよ、日本代表にもほとんど興味ねーと前から言ってるだろ
フットボールを見るのが好きで、日本をみてるわけじゃないんだよ

だから実際プレをみて双方の動きで判断してるにすぎん

お前らの方がず～と選手をしってるんだから
瞬間視や見分けるレベルだけの力があれば詳細な答えがあるはずだ
書いてみろ

ああ · 2018/10/17(水) 16:31:54.00

「１」は大学までプレーしてたんだろ
Jに行くレベルと毎日練習したり、話してるようなこといったよな

十分みえてるし見分けが付くだろ
コンマ何秒の世界や、些細なものをな

Jリーグでもアジアや世界と全部が差になってるわけないんだから
足の早いやつ、動きのキレが良いやつ
大学の仲間にも１つだけならやれるのがいただろ、そいつと競って毎日見てたんだろ
うそじゃなければみえるだろ

ああ · 2018/10/17(水) 16:35:20.68

たとえ　ボクシングでも5年も本気でやってれば
プロで通用するのか。日本で何回戦ぐらいなのか、世界にいくような選手なのか
みわけるだろ

どの競技のレベルの選手も会話ではあの程度っていいあってるだろ。
競技をやってるものは、あたりまえにみえる
普通の会話だよ

ああ · 2018/10/17(水) 16:40:45.63

お前ら、どうして競技者同士がやるような会話を拒むんだよ

あのレベル、このレベルといわない
4流だけど、ここだけ一流だなとか、評価しない

言ってるだろ、ここの会話が素人だと

ああ · 2018/10/17(水) 16:57:48.62

最後いうけど
お前がクラブの強化担当なら
これがいい、あれがダメといスカウトに金払ってこれだけの情報をとるわけか？

アジアでも通用するスピード。足首の強さ、フットワークをもってるなど
いってくるスカウトに金払うだろ

自分が今まで解説してるレスを見直せよ

ああ · 2018/10/17(水) 17:18:22.97

>>576
前にもいったが、
最初はザックリでこの程度しかできないアホとかいいんだよ

わからないやら、もっと詳しく聞いてきたら
どんどん詳しく書いていくだけ
とても１レスで収まらねーからな

より詳しくかいていくなんて普通のことだろ
質問があれば書くなんて
授業で先生がやることとにたような構図だろ

これ同じで、
お前らのではわからんからｍ今まで俺が質問してんだよ
もっと詳細に書いてくれってな

親切に例を出して、
何が悪かったでも
敵が良かったかも知れない、
普段からできない実力なのか
いろんな要因があるから見えてるものを書いてくれ、要求してるんだよ

今まで、お前らだって俺に要求してきたら
少しづつ詳細に書いてきただろ
俺は過去も見えてるもの全てを詳細まで書いてるわけじゃないだろ

お前らは詳細を答えないから先に進まないんだよ

**通りすがりの者** · 2018/10/17(水) 17:57:00.42

>>567
だから絡むなって、「ああ」とか言う平日朝から晩まで無職常駐の書いてる事が
その場、その場でズレて矛盾して意味なんか無いの皆分かってんのよ
具体的に中島のプレーに関して訊いてみろよ
馬脚を途端に顕すからなｗ
此処のギャラリーは三人前後なんだよｗ

ああ · 2018/10/17(水) 18:55:04.08

詳細に書いてやるぞ？
別に構わんぞ
ウルグアイは9割見てねーから、ヨウツベで見てから書いてやるわ
でも先に詳細に書くのはお前な

知ってる、知ってた
もっと書いてくれなどのパターンばかりはうんざりだからな

選手で稼いだ金持ってたらどうするよ
受け答えが幼稚すぎなんだよ
意見をいう立場で内容判断するお前のようなリーマン器に価値があると思ってんのかｗｗ
一山いくらの人間に何の価値もねーわ

ああ · 2018/10/17(水) 18:58:14.57

俺が今まで散々書いててそれで見えねーと思うやつ
でてこい、いくらでも受けて立つわ

そのかわりにメルアドやラインなど身元になるものをかけろよ
途中逃げ防止のためにな

ああ · 2018/10/17(水) 19:00:19.09

俺がいつ逃げたよ？
俺が見えてねーとか抜かすやつほど　俺の質問から逃げてきてのに
レスみなしてこい

ああ · 2018/10/17(水) 19:03:55.04

茶番のカス試合など価値などねーからみねーんだよ
すぐ辞めたわ
流した試合など見る必要ネーからなお前らは見て何かあるほうがばかばかしい
でもみてやるから
さっさと書け

ああ · 2018/10/17(水) 19:11:36.13

>>585
さっさとかけよ

ああ · 2018/10/17(水) 19:14:54.34

俺が今まで書いてるのは・・
お前らの間違いを指摘して、どのように間違ってるのかを解説してるものだからな

俺が興味があるものを解説してるものではなく、
お前らの間違いを解説してるためにわかりやすく書いてるんだからな
あんな感じじゃねーぞ

あ · 2018/10/17(水) 19:40:05.95

怒れる(イカれた？w)構ってちゃんには困ったね～w (^o^)y-ﾟﾟﾟ
スレを分けたらすり寄ってきて罵倒し始める行為は恥ずかしいことと理解して欲しいな～

ああ · 2018/10/17(水) 20:19:09.84

アンタラおかしいわ
QAをしないで一方的だから、

それじゃわからんから詳しく書いてといえば書けよ
俺は、じゃあというお前らにどんどん詳細に書いてきたわ
それで見てないとか支離滅裂だわ

選手評価をする説明だけで何レスかかってるとおもってる
お前らばかじゃねーのか

ああ · 2018/10/17(水) 20:28:02.57

監督したいなら面接しろとかいうバカの返しにすら

返しすら間違ってると指摘した
監督は面接なんてない、お願いしますと頭下げられるんだよ
家族を養える報酬なんてないとな

選手を評価するにしても
クラブから見て、どうのと何レスも費やしてて
俺がみえてないだとかよく言うわ。
お前らのクソさにはウンザリだわ

今度からお前らをメタクソにやってもいいぞ

ああ · 2018/10/17(水) 20:30:25.50

でな、白黒つけるならつけるといってるから
お前、受けろよ

俺より見えてれるなら普通は喜んで受けるだろ
知らんものは知らんと俺がいうのは知ってるだろ。
俺は根拠のないものやウソはつかねーよ、お前らと違ってな

ああ · 2018/10/17(水) 20:40:32.11

お前ら１つでも質問に答えたのか？

君自身が説明してる解説内容でな、
プレーレベルがどのレベルなのかも、どう悪いかもわからんからもう少し書けといっても書かねーのは
お前らだよ

素人じゃないんだろ？
選手同士が評価の会話するものをしてほしいだけだ
素人のようなものはどれだけやれるのか目安も書いてないから何もわからんからだよ

何度もいうが
アジアレベルのプレスでもいいし
J２がやるぬるいプレスでもいいわ
ダメやミスしたではなく、程度を入れないとわからんよな

だから聞いてんだよ
相手が良かったのか、日本がJ３レベルのことをしてたのか、
何もそれじゃわからんとな　解説の詳細をきいてんだから答えろよ

ああ · 2018/10/17(水) 20:48:12.59

選手を評価してんだろ
J２レベルのことやってんじゃねーわでもいいんだよ
どれぐらいの選手なのかわかるだろ

その選手をクラブで追ってるやつが
いつもなその程度やってると返してくるかもしれんだろ

実際ここで香川がボロカスいわれたとき
普段のちからはあんなもんじゃねーよ、使えねーじゃなくて使い方をしらねーんだよ
いったのは俺だけだよ
香川が両足地面付いた状態で足元にボール入れてポストさせても殺すだけ
乾あたりとくまねーよ良さはでないといったよな

実際、西野になって機能しはじめたろ

そうやってな、１つ１つ選手の特徴や活かし方
普段どれぐらいのレベルをしてるのか、語り合うのは普通のことだよ

なんどもいうが選手同士では日常的にやってることだろ

ああ · 2018/10/17(水) 20:51:19.36

ソレ以上もソレ以下もねーんだよ
選手の評価なんてものは、言葉に行儀がいいか、悪いかでな

オシムだって各駅停車だの
岡田は体調不良なんじゃないかとか
いってるだろ

ゴミカスいっていんだよ同じだからな

ああ · 2018/10/17(水) 21:02:45.34

他スレではウルグアイを切り刻んで
選手は世界トップクラスの評価されてるな
そのアホに誰が教えんだよ
普段クラブでマッチアップで切り刻んでトッププレイの仕事をしてんのかってな
いうやつもいねーのが日本の現実だよ

ああ · 2018/10/17(水) 21:06:49.13

>>599
持ち上げて落とすの
楽しんでんだよwきっとw
プレーを見る目あるやつ
なんていないから
期待はしないようが良い
基本誰かの受け売りで
マウントとった気になる
オナニストだらけ

ああ · 2018/10/17(水) 21:31:24.26

実際の会話だよ
>>539　540
俺がどの程度能力が必要になるのか目安（ヒント）をやったら

なんとなく見えてるやつは答えてるだろ
そんな選手はいねーとか返してるけど

どの程度必要なのか両者イメージができてる実例だよ

選手に求める能力が共有されてるわけだ
これがここで必要なんだよ

ああ · 2018/10/17(水) 21:35:01.26

距離・時間、必要な能力などもみれるやつは
どんどんかけばいいんだよ
どれだけ必要なのか、見えないやつでもわかるからな
俺だけ書いてもしかたねーから消えるけど

回答したやつは
具体的に必要とする能力を書いてやらなければ
必要とされる能力すらわからねーままだったんだよ

ああ · 2018/10/17(水) 21:48:17.83

これで、どういう選手がいればいいのかなんて
わかるだろ

もう１つヒントを置いとく
アジアトップ選手はカウンターなんぞ精度はザルでな
トップスピードでドリブルしながら、
味方走り出す先に気の利いたパスしていく芸当はできない

視界に妨害する選手が入ったら敵にパスしそうなレベルで
一気にスピードダウンするからな

カウンターで各動き出しからのトップスピードに追いついていけさえすれば
十分計算できるんだよ
ヨーロッパクラスは走り込む先にボールを入れてくるからな、ゾーンのケーアも必要だがな

ドできるレベルはいねーからな

あ · 2018/10/17(水) 21:52:22.66

うんざりしっぱなしは精神衛生上良くないからさ～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
自分が静かに立ち去るか気分よく書ける自分のスレを立てると良いと思うよ～
サッカー観戦指南スレとか立てて語ってたらああと話したい人が集まるかもよ～？
んでスレが賑わったらああとしても納得いくだろうしね～

他人とコミュニケーションが取れないなら自分が何かを変えないとね～
力業で捩じ伏せようとする行為は建設的でなくて幼稚なんだよね～
自分が場所なり方法論を変えるなりして建設的な会話が出来るならその方がいいやね～

一個ハッキリしてるのはさ～
未来の戦術は語らない終わった大会は語るほどのものがないから語らない
俺は他の誰よりも見えてるからお前らも選手を解説評価しろ
戦術なんて結局は選手能力次第だから戦術スレで戦術を話しても無駄
これってかなり無茶苦茶だと思うよ～
結局ああが言ってるのは「お前ら俺様に従え！」ってエゴ丸出しなんだよね～w
それじゃ相手にされないのが当然だと思うよ～
嫌われたら誰も応えてくれないのは顔がないだけにリアルより顕著だよね～

既存の戦術スレに来ないで自分でスレ立てろっ言われるのには理由が有ると思うよ～

あ · 2018/10/17(水) 21:57:19.66

過去レスで俺はさんざん書いてきた、言ってきた言うからみてきたが大したことかいてねーじゃねーかよ（笑）

ああ · 2018/10/17(水) 22:13:01.32

間違いを指摘し、どう間違ってるのか説明してるのが9割だよ

残り1割程度、お前らが聞きたそうなことを書いてるんだよ
徐々にな（笑）

教えることが目的じゃないからな
今現在もお前らがやってるサッカーの覚え方が間違いだって認識させるためにな
ネットで調べるなど一番ムダな時間なんだよ
プレーをみて感覚を磨きまくるんだよ
そして、見えてるやつに自分で見た感覚をぶつけていくんだよ
ボロカスになって１MMづつ見えてくるんだよ
選手が成長するのと同じようにな、苦労して手に入れるものなんだよ

ああ · 2018/10/17(水) 22:15:05.19

なにか知ったらって見えるわけなねーんだよ
スラムダンクのようにボロカスになりながら壁を１つ１つ登っていくんだよ
お前らはボロカスが全然足りねーは

あ · 2018/10/17(水) 22:18:02.77

海外しかみないって言ってるけどどこみてんの？

ああ · 2018/10/17(水) 22:21:47.30

スカウト・強化運営共はな　
誰でもできないものを見るのが仕事だからな
誰でも測れるストップウォッチで仕事してるわけじゃないんだよ
お前らはプロの世界をなめすぎなんだよ
競技レベルを測るなんてな並の努力で理解できるものじゃない
ましてや本ネットでなんて勘違いの度が過ぎてるんだよ
さっさとやめろ
ネットでソースだすなんてのはな

ああ · 2018/10/17(水) 22:31:19.16

俺がどういう試合を観てるのかなんて知らんでいい（笑

お前らに必要なのは各リーグのベスト４をみること
ベスト４といっても単純な順位じゃない
守備がいいところ、カウンターがいいところ、攻守の連動（ハードワーク）がいいところ
そのリーグで最も優れてるものを死ぬほどみて見比べろ

各選手がいいとか悪いとか知らんでいい
リーグ全体のレベル差を感覚で実感できるまで追いまくって
ざっくりでいいから、Jがどう違うのか言葉にするほうが重要だ
言葉にして　意見交換するうちに見る目が変わっていく
言葉にして周りにぶつけないとダメだけどな

ああ · 2018/10/17(水) 22:34:25.84

本当にいい先生、いい指導者ってのは
お前をボロカスにしてくれる人でな
強い敵ほど自分のできないものを教えてくれる　実践で教えるから本物だ

あ · 2018/10/17(水) 22:35:23.37

>意見をいう立場で内容判断するお前のようなリーマン器に価値があると思ってんのかｗｗ
>一山いくらの人間に何の価値もねーわ

こんなこと言う奴は路上で見かける度にボコってもいいくらいだよね～w (^o^)y-ﾟﾟﾟ

ああ · 2018/10/17(水) 22:37:20.68

一人で反省して練習するより何十倍も早く、弱いところ気がつかせてくれる
お前らで言うところの俺だよ

あ · 2018/10/17(水) 22:48:11.71

>>613
ああはさ～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
ただの押し売りだよね～w

ロシア杯は語るに値しない低レベルだって言うなら理由を説明しないとね～
そのときもああは逃げたけどさ～
親善試合のレベルを計るのにつながる部分も出てくるだろうし5chでは有用な話になると思うよ～
本スレでは親善の結果を評価するかしないかが議論になるくらいだしね～
議論ってのは共通認識を持つ手段でもあるのにさ～
俺様が言ったことを知ったかぶりしてとか言ってる時点で論外なんだけどね～w

あ · 2018/10/17(水) 22:49:47.52

ほーん、でお前が思う現状強いクラブはどこなん？知らんでいい又は眠いこと言うなはなしな

あい · 2018/10/17(水) 23:00:03.24

>>610 御前、もう好い加減にしとけよｗ
誰も此処を見ちゃいねえってんだよ
御前だろ？２D画面見て動体視力がどうとか言ってたの

ああ · 2018/10/17(水) 23:42:41.93

甘えるな
いってるだろ
言ってる内容を理解しろと

聞きたいならお前が具体的にいえ
どうみえてないのかボロカスされながら手に入れろと

選手は毎日戦い、負けて悔しくて努力をし成長してんだよ

お前な聞いて覚えたって身につかねーとゴミガキが
そんなものでみえるわけねーんだよ

俺が説明できるかできないのかなんて、お前が見えることとは関係ねーだろ

気が向いたらかいてやるが
お前のような甘ったれは知らん
ｂｌする

あ · 2018/10/17(水) 23:45:51.15

>>617

>言葉にして周りにぶつけないとダメだけどな

>俺が説明できるかできないのかなんて、お前が見えることとは関係ねーだろ

ワロタw (^o^)y-ﾟﾟﾟ

あ · 2018/10/17(水) 23:51:58.88

日本代表って昔から今も
なんで勝ったか分からないけど勝った
みたいな勝ち方だよなぁ～
と思っていたが、
昨日のカバーニの得点前後を見ててそれでいいんだと気付いた。
結局は気持ち、ウルグアイが日本に負けるはずがないと信じている。
まあ結果的には負けたけど、ワールドカップ本番じゃないからいいやくらいに思ってそう。

だからベルギーとかはまさにそれだったな。
そして日本も心のどこかでベルギーに2-0で勝っちゃうよマジかよみたいな感じはあった。
点を取ってからなんかフワフワしてたって本人達も言ってたからな。

ああ · 2018/10/17(水) 23:53:04.19

>>616
で？
俺が見えてないいうわけか（笑）

俺は本能型で見ればわかる
答えが先にあって

お前らに答えになるものを説明するために取って付けたようなことかいてるにすぎんわ

なんどもいってるだろ
お前らに説明するのは骨折れると

いっとくがな、お前が見えてることとは一切関係ないからな

ぬるいこと書いてねーで
お前が見えてること書いて戦えよ
甘ったれのがきしかいねーな

ああ · 2018/10/18(木) 00:04:27.34

同じようなレベルが戦えば誰もわかんねーよ
どんな競技でもそれは同じだよ

年間帯同して取り組むクラブと
ワールドカップなどの短期型チームは全く違う

短期型では個の実力がそのまま発揮されるとは限らないんだよ

個が強い一人を数人で抑えることが出来るからだよ

よって短期型でも最低限のチームプレイをつくらないと何もできないなんてザラにおきる

日本では香川
クリロナ、メッシも活躍するしないがはっきりするようにな

同じように捉えんことだな

うえ · 2018/10/18(木) 00:11:25.39

>>620
だから御前は同じ事を朝から晩まで書いて、歳食ってウンコ垂れて
空しくないのかって？
自分自身が悲しくないのかって教えてやってんだよ
そんなものはな、サッカー以前の問題なんだよ

ああ · 2018/10/18(木) 00:16:40.83

>>620
は、お前サッカーしらねーでここにいて何か役割あんの

お前、場違いなんだよ

お前がやってるのはゲームで負けて
お前のように1日ゲームしてねーんだよ
遠吠えしてるようなもんだ

だったら対戦ゲームしてんじゃねーよ、くるなアホ

ああ · 2018/10/18(木) 00:23:20.56

で、目安などかけるのいねーの
根性ネーナ

お前らあらすじ書いたり
ネットで調べるしろもので満足するなよ
聞かれたら答えれない
どのていどやってるのか評価もできんじゃ
そりゃ無理だってわかれよ

あ · 2018/10/18(木) 00:55:11.46

川又黒い

ああ · 2018/10/18(木) 09:29:45.96

>>619
もう書くつもりは無かったが

死んでこいいってるだろ
急造チーム、年間練習するクラブを一緒にするなと

未成熟で意思疎通すらできてねーから指揮官が何をするのか決めたところで場面変換に遅れ選手がバラバラにやってたんだ

攻めるしかない状況に置かれてはじめて、やるべきことが、疎通ができて連動を生み出す動きでたんだよ
あれが見えねーならここ来るな
最もかんたんものだ

ああ · 2018/10/18(木) 09:36:39.96

疎通ができてないのすら
みわけられないとなれば

普段プレイする選手がどんだけ代表で精度や疎通が落ちてるかわかってねなここは

日本は海外に比べて
疎通などのハンデは少なく、やれる選手が多いんだよ

少ない時間で疎通していくのは優れていると言い切っていいほどだ

お前ら大丈夫かよ

あ · 2018/10/18(木) 09:48:02.21

こいつはキチガイだから相手するなって言ってるだろおまいら

ああ · 2018/10/18(木) 09:57:48.69

>>628
でたー口だけ！！！
解説しろといっても逃げまる口だけのやつ
正面から反論する勇気もなければ
聞きたいからBL入れることもできない
お前の精神年齢はだったこしてる子供
４才程度か？

え？　まだみてるんなら
もっと詳しくかいてもいいぞ（笑）

ああ · 2018/10/18(木) 10:14:28.25

何度も言うわ　ネットやここで知った所で
次から見えるわけねーんだよ
知識が増えたら見えると勘違いを起こす、厄介野郎をつくるだけだ

厄介野郎は簡単で動くものをみわけられないからほとんど説明ができんし
みわけられないから。精度レベルなど言わず。素人会話に終止する
お前のことだよ

ああ · 2018/10/18(木) 13:17:29.48

ここんところ調子がいいから
アジアレベルと世界レベルの差をわかるように教える、目安てきなものを
ザックリなんだがお前らから見れば気づかない微妙な差だ。何度も見て嗅ぎ分けろ

アジアレベルの技術程度は、トップスピードでのコントロールはできる程度、
そこからシュートかドリブルかぐらいしかほとんどできない
視野の狭く、レンジが狭いプレーをするわけだ
味方の動き出しが見れても、たかが１0M程度で
ドリブルしながら、味方の動き出しにあわせてボールを遅れるなんて芸当は基本できない

アジアでのドリブル型の選手レベルだ
これはパサー型にも言える
遠藤も同レベルで
トップスピードでボールコントロールできない。のでスピードが鈍いままでの視野が広い
しかし、正確に蹴る技術をもつ

要はどっちかしかできないのがアジアレベルだ
多くの日本選手はどちらかに特化したスタイルだったろ
特化しすぎて１つだけ通用するものいるけどな、両方できるのは基本数人だ

世界に行くクラスは、この両方をまんべんなくやっている
トップスピードのコントロールをしながら（、シュート、ドリブルだけでな）
味方に動き出しあわせて正確にパスを送り出すことをする

ベルギーのカウンターもそうだが、縦に切れ込みシュート、ドリブルコースを確保しながら
敵を自分にひきつけ、味方の動きに合わせた周りを使うを判断しパスをする
早い動きのコントロールをしながら、３～４つ同時に見てプレーをやってるわけな

たまに俺がいってるだろ
選手はどの程度を見えているのか、いくつみえた中から判断しプレーをしているのかってな。

日本では本田が最も多くできるから、点を取るし、ポストして後方のSBを上がる時間をつくれるし
シンプルに早く繋いでカウンターに混じるんだよ

どれかに特化したものはないけど。アジアレベルをどれもこなす
非常に高い技術をもってることがわかるだろ
お前らには見えないけどな、