■ 無能ハリルホジッチの解任を評価するスレ12 ■
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終に解任されたヴァイッド・ハリルホジッチ前サッカー日本代表監督。
ハリル政権が失敗した理由を簡潔に述べるならば 「ハリルが無能だった」 に尽きる。
コミュニケーションの破綻を理由に解雇されたハリルホジッチは真っ向からそれを否定した。
「どういうメッセージを伝えないといけないのか、きっちりとやってきました。」
自分の主張を伝える事だけでコミュニケーションが取れているつもりでいたハリルホジッチは
聴く事に重きを置く日本式コミュニケーションを最後まで理解できなかった。
側近のコーチが何度かハリルに警告したほど，チームは危機的状況に陥った。
結果的にハリル政権の下で、日本代表は近年見たことが無いほど弱体化してしまった。
３年間で戦術的積み上げは一切なく、組織力も連携もない個人の力頼みのアドリブサッカーに落ちぶれた。
支持派ですら「秘策があるに違いない」と信じるしかない程に改善が見られなかった。
ひたすら前に蹴るだけの攻撃、1対1のフィジカル勝負だけの守備、そんな無策サッカーにはハリルに冷遇された
主力選手のみならず、ハリルが自らデビューさせた若手選手でさえ異論を唱えた。
W杯直前解任という判断をせざるをえない危機的事態を招いた，哀れな末路だった。
ハリル解任論は最近のものではない。冷静なサポーターは，過去スレッドのとおり従来より解任妥当を主張
し続けている。確実にいえる事は、過去例がないほど多くの代表選手が海外リーグでスタメン、準スタメンとして
活躍している時代にハリルが残したものは日本がW杯初出場を決めてから最もファンの期待値が低い日本代表である。
前スレ
■ 無能ハリルホジッチの解任を評価するスレ11 ■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1529999367/
過去スレ>>2
そんな無能ハリルさんの解任を冷静に評価するスレ。
電通ガー 創価ガー スポンサーガー 本田ガー 香川ガー 俺たちのー の類は
「ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレ」の方へどうぞ。 https://www.footballista.jp/column/45825
>成功とは準備されるもので、偶然に訪れるものではない。
>チームをしっかり仕込む必要があるし、成功が実現されるためには多くの仕事をしなくてはならない。
>日本は偉大なサッカー大国ではないが、W杯の仕込みのため1カ月にわたってチームとともに活動できる最初の機会こそ私には必要だった。
>ベスト16に進出すれば立派な成功だっただろう >>331
西野さんはベスト16で成功ですねww
親善試合で選手に具体的な戦術も話せない監督がどうするのかなww中身のない練習とも言われてたのに。 ハリルがアルジェリア代表の監督就任要請を断った
もし韓国に就任されたら韓国のフィジカルサッカーにはあってるから日本は復讐されるぞ ハリルで予選突破出来たとか夢みてえなことぬかしてる奴 馬鹿まだいるんだなwwww
浮世離れし過ぎてもはや言葉もねえわw >>334
ハリルを笑うものはハリルに泣く
韓国やイラクから就任オファーがあるそうだけどフィジカル強いから就任したら日本の脅威になるぞ >>335
ははっ、ハナクソみてえなゴミが監督になってくれたら日本は助かるなww
引き出し皆無でやり方変えられない馬鹿だから先制すれば勝ち確だしなw
イランや韓国の監督やってほしいわ〜w 大人しく、事なかれ主義の日本でもダメだったのに
韓国でどれほど持つのかとｗ >>338
んで、日本にフルボッコにされた後言うんだろ？
「日本のが格上なことは最初からわかっていた・・・」
wwwwwwwwww
ハナクソ殺されちゃうwwwwwwwwwww >>339
卵まみれぐらいでは済まなさそうだなぁ… ティキタカつーかポゼッション古いとか言われるけど
日本に対して試合開始からドン引きしてくる相手なんか本大会で存在しないわけで
十分パス回るよな今大会もだけど。
アジアはたしかにドン引きしてくるが、アジアレベルで強引に崩せないような攻撃力なら
そもそも本大会も通用しない
どっち道押されてカウンター気味に入る事もあるだろうからベースをハリルに設定する必要はないわ >>333
韓国はない
あの誇り高い国が日本のおさがりを監督につけるわけがない ところで
無能ハリル招聘した馬鹿はちゃんと責任取ったの？ ザック アギーレ ハリルと選んできた原 霜田はもういないんだな
関塚さんと田嶋会長は徹底して情報ださないようにしてるのか・・・？ ハリル解任したからクリンスマンに断られたとか言って信者がはしゃいでて草生える >>318
要するに怪我しているのに召集したんだろ
だめだな >>348
あの時期に解任したから、日本の悪評が立ったのは事実だよ。
でもハリルにも悪い噂はあったから「またハリルがやらかしたか」みたいな感じにもなってるｗ ハリル信者の主張
@
ここから先に進む、ベスト8に行くための模索としてハリルホジッチが呼ばれたのに、3年間やったことはチャイになった。
長い目で見れば例え失敗したとしてもフィードバックがあった方がよかったわけだ(勿論成功してた可能性もあるし、そこからのフィードバックもあっただろう) でも
@
継続性はぶつ切りになって、状態は四年前にリセットされた。短期的には最上の結果だけど、長い目で見たら日本のサッカーは4年遅れた、という視点だって成り立つのです。 >>349-350
お前バカでキチガイで話にならんわ 継続性とか言ってるけど、その最先端のドイツも失敗してるからなぁ。
選手の育成は長期計画が通用するけど、大会の結果は短期要因が支配してる。
そしてフィードバックなどと言う安直な作業ではサッカーの強化は成り立たない。
なぜなら選手は歳を取るから。 >>350はもっともだろ
岡崎の回復が一番懸念されてたところなので二択ということはない
岡崎だけ外す選択はありえた
西野が言ってるように替えがきかない選手で
回復に期待したことは否定しないが出場時間がな 岡崎の代わりが浅野だったらパラグアイ戦勝って空気が変わり
コロンビア戦では前から行くという選択ができてたと思えない
引いて守って浅野に託す戦術になってたんじゃね
実際パラグアイ戦の前まではディフェンス陣は前から行って欲しくないって主張だった
それに岡崎がいなかったらセネガル戦で２点目とれてたかどうか ハリルの時はハリル信者も3連敗すると言ってたのにな
日本の選手のレベルが低いだけで誰が監督なっても同じと 初戦終盤大迫が足つって
岡崎は何したというわけではないが最も任せられた選手であることは間違いなかろう
終わらす役目として最適（短時間であれば）
浅野ではとても 武藤に関しては分からんが岡崎香川乾はクラブでの役割を代表に持ち込み還元した
それがパラグアイ戦だからその3人のうち誰か一人を落選させたとなると上手くいかなかったと思う つーかセネガル戦の岡崎はほぼ復調状態でしたって代表スタッフが言ってるのに 横山までの日本人は酷いがジーコ・ザッケローニ・ハリルならそこらの日本人監督の方がマシ >>360
岡崎はポーランド戦は残念だったけど、セネガル戦みても招集した甲斐はあった
ベルギー戦に使える状態だったら、後半リードしているときに投入して役に立ったと思うわ 外国人監督のときだけコンディション調整で失敗するのは何でなんだろうな
・ジーコ
・ザック
・ハリル ジーコの時の「直前にシュート練習数百本でコンディション不良」とか「朝飯も食べてない選手がいた」みたいな失敗を元に
作られたのが現行のコンディショニングスタッフチームですよ
ザッケローニもハリルも言うことを聞かなかっただけ フランスはドメネク時代からよく持ち直したな
日本もいつか空白の3年間をリカバーしてベスト8狙える日が来るのかな フランスが優勝して、ハリルはご機嫌だろう。
やっぱり自分は正しかったと。
だけど、日本が学ぶべきなのは、フランスより、
クロアチアのアイデア溢れるパスワークとか体の入れ方とかだと思うんだよ。
柴崎、モドリッチみたいにならないかな！ フランスvsクロアチアなんて
実質ハリル・ダービーみたいなもんだしね
そのどちらかに日本を対戦させてあげたかった
って思っただろうな >>360
でも実際違ったことは見ての通り
>>364
ハリルなんか久保のコンディション自ら壊してたからな >>364
白人、黒人、ラテンの連中に適したフィジカルトレーニングは確立されてるが
アジア人はまだまだ欧州では競技人数が少ないから研究が進んで無いのはあるんじゃあなかろうか
尤もハリルは脳ミソ筋肉痛だっただけだと思うが 岡崎がずっと負傷してたところは右膝でポーランド戦で動けなくなったのは右足首の故障 かばうことで古傷蒸し返したり逆足を痛めることはよくある >>375
確かに意識せずにかばってるうちにどこかに無理をかけてたのが爆発することはある
だがそれを本人が自覚してないか自覚しても黙っている場合周囲が気づくのは困難というより無理ゲーに近い
それに試合中に今までは何の問題もなかったところを急に痛めたという可能性だってある
はっきりしてるのは岡崎がWC前合流した当初に抱えていた怪我は
セネガル戦までにだいたい治っており、途中出場とはいえ点にも絡んで役立つところを見せた
そしてポーランド戦スタメンになったということと、ポーランド戦で故障した箇所はINした時の故障箇所と違うことだけ
それで岡崎は連れてくるだけ無駄だったと断言するのははっきりおかしい ハリル時代の代表であったこと（最新版）
・代表合宿のメインメニューは選手のコンディションをまるで無視したフィジカルトレーニングメイン。怪我と体調不良多発
・コンディショニングコーチが何度反対しても無理なトレーニングをやめないのでWC前「続投なら刺し違えてでも止めるつもりだった」
・戦術的な練習時間は全然足りず、選手が試合本番当日に練習でもクラブでもやったことがないポジションをさせられるのが日常
・試合に負けると最初の1言こそ「私の責任」というがその後はずっと選手のせい、日程のせい、怪我のせいと言い訳ばかり
・ミニゲームや紅白戦ですら選手間の話合い禁止。あまりに代表合宿が静かなので番記者がつけたあだ名が「お通夜ジャパン」
・合宿でみんな揃っての会食はともかく、部屋の行き来も禁止。散歩すら禁止。誰も部屋から出なくなる
・精度のない体脂肪計で間違った測り方をした不自然な数字をマスコミに好評して出したくない選手のネガキャンに使う
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・クラブが試合の次の日に合流する故障抱えてる選手を初日は別メで休ませてと頼んでるのにいきなりハードに練習させて悪化させ、
文句を言われると私には敵がいると逆ギレした
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・JFAが代表候補にした選手から「監督が変わってから呼んでくださいね」と言われた
・ミーティングがひたすら長く選手が1言発言すると一方的にハリルが喋りだして終わらなくなるので独演会になった
・いつでも話を聞くと言ってはいたが、話し合いに行くと槙野や長谷部でもない限りやはりずっとハリルが喋って終わり
・紅白戦をすると控え組が勝つのが常だった。なお控え組が勝っても別に出場できたりはしなかった
・練習場に視察に行った解説者（元代表選手戸田ほか複数）が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った
・都並がハリル解任を叫んでいた理由で、選手や現場の関係者から苦情と悪評ばかり聞いていることをあげた
・所属クラブで試合に出てないと呼ばない、体調が十分でないと呼ばないと言ってたが、呼ばれるメンバーは全然そんなことなかった
・最初の東アジア選手権で北韓中相手に前代未聞の未勝利を達成＋たった1週間3試合のスケジュールですら体調管理できず
・2度めの東アジアで韓国に屈辱的な敗戦。「試合前から韓国の方があらゆる点で格上」「ベストメンバーでも難しい」と醜い言い訳
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、今までの日本で一番弱い」と同情された
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、
戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
・Ｗ杯出場決定後１０試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。
もちろん格上相手は無策に全敗。
・昨秋野欧州遠征で乾からハリルジャパンの守備は根本的に間違っていると指摘される。直後の紅白戦で仮想アザールとして
控え組に入れられた乾がレギュラー組をチンチンにして2得点。0-5で控え組の勝ち。乾が弱点を知っていることをプレーで実証
そして乾は干された（少なくとも3月には本人が代表を完全に諦めたことを話している）
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」（本田）
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」（吉田麻也）
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」（槙野）
「縦に、縦にという一辺倒だった」（原口）
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」（岡崎）
・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。
・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し 代表合宿があるたびに怪我人が出て、不思議でしょうがなかったか
あと怪我人を無理やり招集したり まとめの韓国戦敗戦の弁明のところに
「それでも監督の責任と言うのならどうぞ御勝手に」
をしっかり入れておいてくれ
個人的にはダバディのインタビューが衝撃的だったわ
あれでハリルの評価が無能監督からオブラートに包んで困った人になった ホテルのくだりか？
さらっと言ってるけど日本人の感覚だと普通にやばいやつだよな 徹底的に自分を守って負けたら選手のせい
最低な監督だな。サッカークラスタとやらもハリルでいって
ダメなら選手のレベルが低いという言い訳を4月以前から言っていた
こいつらもクズ ハリル「選手を信じている。心から応援するよ。」
良い奴すぎて泣ける クロアチアの頃何があったのか書かれた記事読んでみた限り、ちょっと人間不信になってるんじゃないかと思うわ
結構酷い目にあったっぽい
日本の会見でも、日本人記者は自分にとって優しかったとか言ってたし >>381
あれ、擁護のつもりで書いたのだろうがネガキャンにしか見えん
ハリルどころかダバディ本人まで
「ワッフルでも焼いてろ いけ好かないフレンチ野郎共」
という感想以外に何にも思い浮かばないからね
ま、未開のアジアのネットイナゴの感想なんで
気高いフレンチの紳士の方々は気にしないで下さい() 昨年11月にブラジルやベルギーと試合したとき
ハリルは「あえて」手の内を隠したよな。
まだ本大会の抽選前だったが、
予言者でもあるハリルは日本が勝ち進むとこの２チームと戦うことを
確信していたのだろう。
手の内を隠して負けて、相手国の情報だけはきっちり収集。
そして秘策を本大会で披露する。そんなプランを描いた。
だが、本大会直前にハリルは解任。
対ベルギー戦の秘策は西野ジャパンに受け継がれず
２対０からのマヌケな逆転劇。
そしてカンドウをアリガトウ。西野ジャパン。
日本中が感謝の気持ちであふれたね。
めでたしめでたし。 ヴァヒド・ムハンマド・イエス・ブッダ・ハリルホジッチ 仕事に対する彼の厳格さと同時に、周りのスタッフにかける半端ない圧力を何度も垣間見た。
通訳の樋渡群さんはそれに立派に耐えていたが、右腕のジャッキー（・ボヌベー／前日本代表コーチ）さんは喧嘩を重ねた末に疲れてしまった。 一回通訳の樋渡をハリルが引きずり回した
乱暴なシーンを見たけど、あれいつだったっけ？ >>388
こういう邪教徒が街歩いてると思うと恐ろしいな >>386
クロアチアの頃もそうだけど、コートジボワールでの政治的解任劇、故郷ボスニアでの紛争など色々と苦労が絶えない人なんだよねハリルは
まあハリルもハリルなりに頑張ってたと思うが、ああいう結果になってしまったのは残念だね
http://bunshun.jp/articles/-/7056
https://football-action.info/?p=2238 選手をゲームの駒としか見ないハリルは日本の風習に合わない ハリルホジッチ日本代表新監督の人物像――頭脳明晰な激情家
トルコのトラブゾンスポルを率いていた際には、フロラン・マルダと掴み合いになったとも報じられ、
現役時代にはナントでパスを出さなかったチームメイトを怒鳴りつけたこともたびたびあった。
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail3/id=8014
自分にパスを出さなかった選手を怒鳴るなんてどんだけ性格悪いんだ
しかもマルダと掴み合いの喧嘩って ダバディ嫌いになったわ
ハリル氏と親交があるダバディ氏は「ハリル氏はプライドが高く、厳しい父親のような人。
一方で義理堅く、昔の美徳を大事にしている。ボスニアの英雄で自身を見下すようなことは絶対に言わない」と評価。 >>396
たしかに
嫌なことがあっても我慢するのが人間なのにな >>398
忍耐が美徳の日本を見習ってほしいとは思う
外国人はグッと堪えられないのかな ダバディって通訳兼ジャーナリストでしょ
試合内容や結果じゃなく人間の情みたいなもので批評するのは厄介だわ
特に日本だとそれでうやむやにされるというか一気に悪役にされるし >>393
自分のことを正義だと考えているやつが
一番のキチ〇イやでえ〜 人づての話はどうしてもバイアスかかるからねえ
でもまあベルギー戦自分だったら2点差ひっくり返されることはないってコメントがハリルの人物像よく示してると思うよ
GL敗退したらぼろかす言われる環境に追いやられた選手や監督のこと頭から抜けて落ちてる
彼らだって身勝手なスポンサーに振り回された被害者だろうに >>401
それってハリル信者のことじゃんｗ
散々正義ヅラして本田や協会を叩いていた奴らがよう言うわ コパアメリカ招待キター
がちの南米に国内組で揉まれる経験してこいや ハリルが正義 本田・香川・田嶋・協会が悪だと言いつづけてたハリル信者が何を言ってるんだ？ｗ いい加減、匿名掲示板で自分と反対意見の奴に対して
人格攻撃するヤツは、自分が論破されたことを証明している
ことに気づこうぜｗ
書き込んでいる人をテーマにすると
匿名掲示板のシステムそのものを否定することになることぐらい
わかろうぜｗｗ ハリルホジッチの人間性については、全否定する人が多い。
少なくとも、日本的風土とは相いれない人だった模様。まぁあまり立派な人物はサッカー監督に
期待はできないのは事実だが…。 解任されて当然
韓国の方が強いと思っていたとかコメントしてる時点で解任すべきだった 他スポーツの外国人監督でもここまで酷い人間は見た事がない ダメなら解任は正しい。
クロアチアも監督交代してなかったら、W杯に出れなかった可能性もあるんだから。
先延ばしする事で損するより、見切る事の大切さも理解してほしい。 >>396
FWなら割と良くいる 現役ならレヴァンドフスキーもこんな感じらしい
但し、そんな態度は少なくともドイツでは批判されてる
余談だがマンU時代のイブラヒモビッチがボグハのインタビューに乱入して
パスを出さなかったボグハを吊し上げたのは逆にちょっと面白かった
厳格であるという事は柔軟性に欠けているとも言えるからね
ハリルホジッチの場合、生来の気質が監督としては悪い方向に働いてる >>397
＞一方で義理堅く、昔の美徳を大事にしている。ボスニアの英雄で自身を見下すようなことは絶対に言わない」と評価。
ダバディは前々から胡散臭いと思ってたんだよなぁ トルシエさんが日本を去った後、反対派閥がどんどん彼をスケープゴートにするために批判記事を味方に書かせた過去、、、その記憶が蘇えるだけに私は吐き気がします。
卑怯ですよ。ハリルさんも、エディさんも、トルシエさんも欠点が多く、スパルタでしたが、世界基準を知っている彼らを抜擢したのは誰？
― フローラン・ダバディ (@DabadieTV) 2018年4月10日 ハリルさんは鬼才。その情熱はまさに火の鳥だ。彼が怒りを持って飛んでいくと、ついて行く忠実なフォロワーたちも火傷をする。あの分厚い眉毛から稲妻が放たれ、雷が落ちる。
温室育ちの日本人選手たちはその前で萎縮し、他の日本人スタッフにも猛獣使いのノウハウはなかったのだろう。
「私なら出来る！」と思い、日本サッカー協会にアピールして、いくつかの仕事を私も任されることになった。しかし、私と同様に異文化を知り、ハリルさんの波乱万丈な人生も理解している人間が、本当は、さらに3、4人は必要だったのではないだろうかと思っている。
思い返せば、日本での彼の記者会見やテレビ出演はいつも硬かった。取材する側は彼のツボを掴めなかった。彼を少し讃えてから話を始めれば、すぐにあの殻は破れるのだ。
「そんな必要はない！」と言われるかもしれないが、これこそ日本人が苦手な外交、異文化コミュニケーションだと私は思う。ボスニアやアフリカでは、大事な話をする前に、お茶をしたり四季の話をしたり、ジョークも飛ばすものなのだ。 ハリルの人間性に付いては色々言われてるけどさ、
解任後のニュースでユーゴ紛争時に撃ち合いしてる元同国人を目の当たりにして
実際に止められる訳が無いと分かりながら間に飛び出して重傷を負ったってエピソード聞くと、
パワハラだの何だのそんな歪んだ人格の持ち主とは思えないんだけどね。 実際の人格なんて知ったことじゃない
カラを破ればいい人、な偏屈者なんて日本人でもいくらでもいるが
それが付き合って迷惑を受ける人間にとっての免罪符にはならない ハリルの裁判があるとか。
西野さんが結果出したのだからもうどうでもいいよね。
むしろ協会が正しい判断をしたと皆が思ってしまってる。
日本が惨敗してからという意図だったんだと思うけど、真逆の展開に誰も関心を寄せないんじゃないかな？
ハリルでは16強は無理だったと思う。 ま、あれだ。ハリルのサッカーは面白くなかった。それだけだな。 >>413
フランスでは任期中に他のチームと交渉して年棒の吊り上げを謀る人間が
義理堅い分類に入るんじゃない? ハリルのサッカーじゃニュージランドに勝つのがやっとなんだからそんな監督じゃ本番なんて無理でしょ >>416
全くその通りなんだよな
ハリルもダバディも日本を見下してる >>418
確かにハリルみたいに良い人でも監督として無能だったら何の意味もないからな 日本人をほぼ未開の土人扱いしてたのは事実だから日本人にとっては全然いい人でもない >>426
たしかにハリルは日本のサッカー界は他国に比べて遅れていると批判しているな
「経済的に世界で最も強い国の一つとして、かつ安定した国として、日本はサッカーにもっと投資しなければならないと私は口酸っぱく言ってきた。
多くの日本より貧しい国、小さな国が、ある点で先に進んでいる。日本人の歩みが遅いので、私は彼らに注意してきた。若い選手の育成から、その先のことも。」 指導者不足ってのは投資すりゃすぐ解消される問題じゃねえだろ
ようやく元プロだった選手が監督やコーチになった段階だというのにアホかと ハリル派がアンチハリル派のふりして書き込んでるとしか思えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
