西野ジャパンpart231
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 一乙
ベルマーレがイニエスタに3-0で勝ったぞ（笑） ハリル<ザック<ジーコ<トルシエ<西野<岡田<オシム
こんな感じか？ >>6
ハリル＜ファルカン＜加茂＜ジーコ＜西野＜岡田＜オシム＜トルシエ >>8
ザックはジーコと岡田の間に入ります。
ただし西野との相関関係はわかりません。 最低はアギーレ
能力の問題というより八百長疑惑で辞めるとか迷惑すぎる
体調管理できないオシムも評価低いわ >>11
日本サッカー協会が要請したんだぞ？
彼らにも責任はあるよな？ >>14 オシムとかどうでもええわトルシエもな
中島 大迫 堂安
松原 中山 柴崎 宏樹
冨安 吉田 昌子
中村
カタールではこんな感じになるのか？ 鈴木優磨を代表でみたい
得点感覚に優れた奴も必要だ ハメス抜きのコロンビアの３軍にラッキー勝利しただけの西野が過大評価され過ぎな件 四年後は現在無名の奴らが席巻するぐらいで丁度いいわ 中島 大迫 堂安
(伊藤) (浅野) (建英)
松原 中山 南野 宏樹
(室屋) (三竿) (裕也) (奥川)
冨安 吉田 昌子
(岩波) (植田) (遠藤)
中村
(林)
鈴木優磨、武蔵、大然、井手口 昌子は国内残留との事
WC後いくつかオファーはあったみたいだけど >>6
・・・？
オシムなんて耄碌してて途中で倒れたから神格化されてるだけのクソ耄碌じじいやん？
オシムの選んだメンバー、はにゅうwとかムァキwとかなんかやったっけ？w
オシムオタならすまんけど 植田が移籍するセルクル・ブルージュは
オーナーがASモナコ
植田獲得もモナコの意向で
セルクル・ブルージュでの活躍次第で
モナコに入れる ってのは本当かい？ >>7
ハリル＜横山<ファルカン＜加茂＜ジーコ＜ザック＜オシム＜岡田＜トルシエ<西野
日本をベスト16に導いた岡田、トルシエ、西野では、岡田が一番守備的、
西野ジャパンは中盤に乾香川柴崎原口同時起用で共存させて、
撃ち合い上等の魅惑の攻撃サッカーでベルギーを追い詰めた
西野ジャパンのハイプレス攻撃サッカーこそが、今後の日本サッカーの方向性であるべき いいね
これからどうなるかはわからんが頑張ってほしいものだ
【サッカー】＜堂安律(＞野望を大いに語る！「ムバッペを引きずり下ろしたい」「イ・スンウ(韓国)には絶対負けないですよ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532245683/ オシムがジェフの選手を重用したのは代表チームの選手やスタッフに戦術やトレーニングの方法を伝えるのに便利だかろで別に依怙贔屓してた訳じゃないんだけどな
ジーコが鹿島の選手を重用してたのとは意味が違うよ ついにクルピJAPANがきたか、年齢がギリギリだが２年契約かな >>42
実際のオシムジャパンって浦和ガンバ海外組
って感じだったけどね。
あと俊さん、ヤット、憲剛同時起用とか風間でもやらない革命サッカー志向。 クルピって何でガンバで結果残せなかったんだ？
中村敬斗はクルピがいるからガンバに入団したと言っていたのに。 >>47
もとから時間はかかるって言われてなかったっけ？
来年勝負で良かったんじゃないの
ペトロビッチみたいにならないことを祈るよ 森保ってオシムの系譜なんだろ？
個人的にはオシムの「考えて走る」というコンセプトがいいわ。
パスサッカーとか縦に早くとか極端なのは勘弁。 率いたJリーグを見ててもクルピは若手の育成に定評があるだけでチームを優勝させるとかそんなタイプではなかったしな 引きこもり岡田サッカーはたまたま１点先行したらそれを必死に守り切って
強い相手に運が良ければ勝てる事が有るサッカー、
結果として強い相手にたまたま勝てる事は有ってもチームの地力を高める事は出来ないサッカーであり
未来につながらないベスト１６だったと言える、
それに引き換え西野監督のサッカーは強い相手にも恐れる事無く点を取りに行くサッカーだから
西野サッカーで点が取れるのはチーム自体の地力や選手個人の技術が求められ
西野サッカーで点が取れ勝てる（あるいはもう一息で勝てた）様に成ると言う事は
チームの地力が上がっていると言う事であり
岡田サッカーのベスト１６と西野サッカーのベスト１６では意味合いが全く違う、
岡田サッカーのベスト１６はたまたま運良くベスト１６に成っただけでチームが強く成ったわけではないのに対し
西野サッカーのベスト１６はチーム自体の力が底上げされている（地力がついている）と言う意味の
ベスト１６だから未来につながるベスト１６だったと言える。
西野＞ザック・・・・＞岡田 ですよ。 南アフリカ時の岡田は2年以上やった挙げ句の果てに
土壇場でシステム変更だからな･･･
後付けでカリスマ化されてるけど、W杯直後は無能と言われてたよ。 守備的に戦うことを良くないって考えるのホントやめて欲しいわ
何が未来につながらないだ負ける方が未来につながらないわ 前プレしっかりやるなら攻撃的なサッカーでも通用すると思う
今回とザック時代との違いはそこでしょ >>53
守備的は何も悪くないな。
真剣に勝ちたい気持ちの現れだと思うね。 >>42
オシムのちば組はほんとにしょぼかったな
ジーコのときの鹿島組は実力で日本代表レベルだった。だって直前のトルシエのときに
一番多かったのが鹿島の選手だったからね 攻撃的って言っても今回は点が入ったから良いようなもんで、点が入らなかったら馬鹿サッカーだしな
点が入るのは面白いけど判断は難しいな 攻撃的とか守備的と区分すること自体が時代遅れでしょ。 もしかしてセレッソ時代はクルピが凄かったんではなくて、たまたま若手豊作の時代だっただけとかなん? >>57
今回のは別に攻撃的というわけでもないよ。>>58のいうように前からプレスをかけてそこから攻撃に繋げてたから
攻守一体型というか守備自体が攻撃に繋がるし、攻撃することで守備をしてるようなもんだった。
昌子が起点になるとかほんと痺れた。 良い守備から良い攻撃というのがトレンドで
攻守の切り替えが遅いチームは軒並み低調だったでしょ。
そもそも8年あるいは永続的にサッカーは変わり続けてるし
今回のも含めて過去の戦術に固執してたら、取り残されるよ。
仮に今回岡田と似たような戦術を採ったら、グループ敗退でしょう。 （相手に）チョキを出されると分かったら、なぜパーにこだわる必要があるのか >>62
ただ岡田ジャパンの戦術を全否定しなかったらポーランド戦で守備的に戦って一位通過出来たかも知れんし
ベルギー戦で2点差ついた時点でガッチガチに守備して勝てた可能性は高い
岡田ジャパンの成功体験を否定したことが今回に響いてると俺は思う >>64
たられば言い出したらわからんよ。
ポーランド相手にガチガチに固めてももっと失点してGL突破出来てなかったかもよ。
ベルギーに至っては守り方の問題というより、川島の相変わらずのアホミスによって失点したせいで逆転に繋がって感があるし。 >>65
たらればは意味ないとかそんな幼稚な話じゃなく過去の成功体験を否定するのが良くないと言っている
なんかサッカーはガチガチに守備をしたら良くないみたいな文化が日本で形成されている
上でパーにこだわる必要はないって言ってるが日本は勝手にグーを使わない縛りプレーをしているんだよ 例えば90分ガチガチに守り抜くのがいいとは
思わないけど
ガチガチに守り抜いた方がいいターンもあるよな
それは出来るはずだ 守備がボロボロだったから
攻撃的っていってるだけでしょ
ベルギー戦とかあんなスーパーゴールが2回も出たのに負けちゃうんだし
コロンビアが即退場のミスと追いついたのに
１人少ないまま追加点取りにくる舐めプのおかげにつきる
むしろよくあんな監督とチームでコロンビアがグループ突破したな >>66
ガチガチ守れば首位通過できた「かも」なんでしょ？
逆にGL突破出来てなかった「かも」と言ってるだけ。
成功体験を否定とかそんな話はしてないし、守備の否定もしてません。 前提として日本の守備はそこまで弱くもない
カウンター食らったり、セットプレーの失点が多いのが気になるけど よく日本の守備は弱くないって人いるけど
GK含めて守備なんだからクソ弱いでしょ
なんかGKは別世界の出来事みたいに考えなくなる人多いみたいだが セットプレーが弱いのは必然
ちびっ子ばっかり選べばそうなる
カウンター弱いのも必然
中盤に柴崎、長谷部じゃ普通そうなる >>69
ポーランド戦はガチガチに守った方がリスクリターンの面でも良かった、そこで守備的戦術を採用できない日本の意識がベルギー戦で2点差がついてもそのまま攻め続けるって戦術に現れてしまった
このサッカー文化の歴史は根深いんだろうけど一つの分岐点は岡田ジャパンの否定にあると思ってる
岡田ジャパンを経験している選手は多いんだからガチガチの守備、ありだなと思っていればもっと良い結果になっただろ >>73
だからそれがたらればだろww
ガチガチに守ってれば…って言ってるだけで何の具体性もないやんww >>73
岡田JAPANはガチガチ守備戦法ではありません >>71
何言ってんだGKはホモ野郎のチビりビビりGK糞チョン川島、ＦＷと勘違いしている脳筋馬鹿のCB吉田、戦術無視で特攻するアッパラパーのSB長友
無失点に押さえる気とができない日本のDFは何処をどう見てもダントツに弱いぞ >>74
ポーランド戦で他力に頼りベルギー戦で2点先取しながら無様に3点取られた戦術じゃなくてこうすれば良かったと言ってるのに、たらればだから〜とか考察力が欠如してるの？とりあえず西野ジャパンを否定されるのが嫌なの？ フランスがエムバペの活躍で優勝できた一方、
ドイツは移民のエジルとギュンドアンを敗戦のスケープゴートにしただけでなく、
大会前からレロイ・サネを移民だからという理由で排除していた。
この移民への不寛容な姿勢を主導していたのが
ドイツサッカー連盟（DFB）会長のラインハルト・グリンデル（Reinhard Grindel）である。
同会長は就任以前にも政治家として人種差別発言を繰り返していたが、サッカーは素人である。
敗退してなおエジルとギュンドアンを敗戦のスケープゴートにし、DFB会長に居座り続ける同氏のもとで
ドイツ代表に未来はあるだろうか？ 岡田の真似したくても西野じゃな
それにオプション持つ時間もなかったししゃあないかな 4a (ﾜｯﾁｮｲ 2371-pvuh [61.121.72.183])2018/07/20(金) 22:10:40.11ID:GzSWAzLc0>>5
勝つサッカーなら南アのサッカーが一番良い。ほぼJリーガーしかいない状況であわやベスト８というところまで行けたのは戦術や人選が正しかった証拠
南ア
遠藤 長谷部
長友 阿部 駒野
中澤 釣男
今回のメンツと南アで比べて足りない部分を補う。
青山 長谷部
長友 昌子 ゴリ
吉田 植田 >>79
うんそれでいい
現に失敗した戦術に対してこうすれば良かったのにと指摘したらそんなのたらればだから〜とか駄々っ子じゃないんだからやめて欲しい サッカーは守備に力点を置くチームの方が安定して強いのになぜ無駄に攻撃スタイルにするのかわかんね
柴崎外してボランチにもCB系選手置いてSB守備専にしてがっちり守れば確実に勝てるサッカーになるのに 日本は世界と比べてサイドバックの空中戦勝率は十分過ぎるほど足りてるがボランチの空中戦勝率がマジで壊滅してる
ボランチに空中戦地上戦優れたポグバやヴィツェルやデンべレみたいなタイプを置かないとセットプレーや放り込みでやられ放題になるよ。 >>84
そっちも頑張りなよ
順当に成長すれば多分なんとかなるだろ ポーランド戦もぶっつけ本番のメンバーだろ
考察するなら時間が足りなかった、全てが準備不足
宇佐美本田大島じゃなく、よく乾香川柴崎をスタメンにしたくらいの段階だろー
西野に時間やったからってどうなるもんでもないかもしらんけどな >>83
そんな単純な話なら皆そうするし、ここまで世界中で盛り上がるスポーツになるわけないだろ。
種類が無数にあるじゃんけんみたいなもんだから面白いのに。 ロシアもスウェーデンもデンマークも韓国もメキシコも対強豪との戦いで
南アの日本以上に守備的な戦術取ったから勝ったじゃん。
優勝国のフランスも後ろをがっちり固めてカウンタ―狙う戦術。
フランスみたいに後ろをガッチガチに固めて前線は身体能力高いFWにいってらっしゃーいいってサッカーするのが一番強いと思うが。 バルサが一番守備が安定してた14-15シーズンも攻撃は前線３人の突破力に任せて後ろは守備に専念するサッカーだった。
攻撃は個の能力+前線３人の連携で突破して残りは守備専で固めるサッカーが一番強いっしょ。 身体能力高い選手育てたいならJリーガーの年俸をプロ野球選手並みにすりゃすぐ集まるよ
給料安いのにいい素材集めようとか厳しくね？ 前線3人ってメッシスアレスネイマールのことかな。
日本にもそんな3人がいるならそうするかもね。 MSNの突破頼みの攻撃をしてた14-15シーズンのバルサは滅茶苦茶強かったよな
リーガで年間総失点数18とかだった。CLでも守備が安定してたしあのサッカー真似るべきじゃね？
背丈も総じて低いし。 フランスはムバッペ、グリーズマン、デンベレ
スピード、個の打開力、テクニック
WGの能力が違い過ぎる まぁ問題は2点差がついてもSB上げて前がかりのままだった点だね
最初からガチガチに守備して少人数でせめてこ〜いが出来なくても2点差がついてからはして欲しかった >>92
DAZNマネー回ってきたから少しずつ年俸上がってくんじゃね。
実際J1の予算最低でも30億はないと定着出来なくなってる。（ちょっと前は20億ちょいで定着） 乾はコロンビア戦で仕掛け1勝7敗とかだったろ
厳しいわ
ここが勝てるならトップ下外せるけどね 今回の乾ドリブルは全然活躍出来なかったよね
ワールドカップレベルだとドリブルは簡単にはやらせてもらえない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
