森保ジャパンPart7
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森保ジャパンPart6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1533550690/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 柴崎より長谷部のが問題あったんじゃ
ねーの？
5失点はいただけないね -------イニエスタのようにキャリアの晩年を日本で過ごすのはどうか？--------
クリロナ 「ノー、フジテレビにはひどい目にあわされた事がある」 >>98
原口がスティーヴン・ジェラード、柴崎がシャビ・アロンソのような役割分担が有るかも知れないね。
まあ、かなりの下位置換ではあるが。 原口はシュートさえ上手くなれば日本のキープレーヤーになれるね。 浅野に近いんじゃないかな
前節は５０メートルくらい一人でもって決めたよな。 このままいくと日本人得点トップタイに西村拓真がなるぞ
若干２１歳 ハーフナーも決めたか
この選手も出場時間に対する得点率はJでもトップクラスなんだよなー
パトリックアリならマイクもありだな >>407
一対一の対人スタッツに置いて長友ゴリは優勝国のフランスのSBとほぼ互角の数字を叩き出してる
おまけに攻撃時のクロス本数でもフランスのSBに勝ってるし、走行距離でもフランスのSBより多い
日本のSBは優勝国フランスのSBより攻撃に貢献しながら守備の一対一でも優秀だとわかる 選ばれなきゃおかしいよな
シュートもパンチ力あるし。得点力維持できればかなりの戦力なるぞ ま、とりあえずは対アジアただ、キリンカップで協会が乾だの大迫だのゴリだの吉田だの呼んだら我々も危機感持った方がいい
もう学んだだろう
スポンサーの為の申請ジャパンお披露目会とかでベテランの負担ますだけの強化試合ならぬ弱化試合はやめさせるべき >>410
柴崎はトップ下・SH・ボランチと中盤どこからでもゲーム作れる強みがある
確かに指摘の様に空中戦やディフェンスで激しい競り合いや削りはしないが
原口は物凄いユーティリティーだがぶっちゃけ適性はCFかSBだと思われる
泣き虫でひねくれ者と言われてるが闘将だしCBだって臨時で出来そうな逸材 >>418
これはいつものアレだろ
クオーレ工作員
NG推奨 そもそも長友とゴリ同列にするあたりおこがましすぎるわ
かたや長谷部乾昌子におんぶに抱っこで大好きなオフェンスに全力投球のネクスト本田こと長友、挙句ポーランド戦では柴崎まで潰しやがった
かたやバランス見ながらポジション取るクレバーなゴリ
トルコに左遷されるのもやむなしだろう >>408
長谷部は長友の尻拭いで余計な仕事してたからね
いなけりゃ破綻してたよ 長友はスタッツ見る限り世界のSBで最も多くクロス本数や走行距離を記録し攻撃面で多大な貢献をしながら
守備時のスタッツでは空中戦勝率や被ドリブル本数でも世界トップクラスの数値を叩き出してる
つまり攻撃面で大きな負担を負いながら守備でも世界トップクラスに貢献しているSBと言える。 代表愛の妄言「長友は尻拭いが必要なDF」→大嘘。
https://www.whoscored.com/Teams/986/Show/Japan-Japan
長友の空中戦スタッツ1.5 被ドリブル回数0.3 クリア回数3.5
W杯優勝国のフランスのパバール・エルナンデスよりも優秀な数字出してるのが長友
逆に代表愛が持ち上げている柴崎の空中戦スタッツ0.8 被ドリブル回数1.3
同ポジの選手と比較すると最低ランクの数字なのが柴崎
長友を尻拭いしてるのが柴崎なのではなく、長友に尻拭いされてるのが柴崎。 FC東京が上位なのは橋本拳人のハードワーク兼ゲームメイクの賜物。
拳人がケガでいないだけで勝てなくなってるだろ。だから俺は拳人を推してるんだよ。 イニエスタに対する広島のディフェンス酷過ぎ
ポイチがいないとディフェンス死ぬんかね広島 長友は高さが無いだけで空中戦勝率はフランスのSBと遜色ないし地上戦勝率はいわずもがな。
柴崎は高さが無い上に空中戦勝率地上戦勝率ともボランチでは最低ランク。 高さが無くても空中戦強いならいいけど柴崎は長友より遥かに空中戦重要なボランチにいて
あの壊滅的な空中戦の弱さ。それに加えて地上戦もインターセプト以外は弱い。
比較するまでも無いわ うなちゃんが推すJリーガー
拳人、西村、板倉、優磨。この辺はA代表に呼ぶべき選手だな
キーパーはマジで危機感持ったほうがいい。現時点では林彰がナンバーワンだが
次回３４、５歳になる。 ベルギー戦２失点目はフェライ二をマークする役目の柴崎がフリーにして決められたからな
ああゆうミス長友なら絶対してないだろ。長友にムニエではなくメルテンスやフェライ二を中までマークさせてたら良かった。
長友なら30cm身長劣っても40cm以上相手より高くジャンプして跳ね返せる。 ーーー優磨ーーー
原口ー西村ー堂安
ーー板倉ー橋拳ーー
丸橋ー町田ー富安ー酒井
ーーー林彰ーーー
キーパー若手がショボすぎる。ベテランでいくか >>431
その最低ランクの柴崎が飛ぶ鳥を落とす勢いだった世界ランク3位のベルギー相手にキラーパス一閃で原口のゴール
もう一人酷評されてるトップ下の香川が盟友セクシー乾への阿吽のアシスト
もともとフィジカル弱いというか小さいミッドフィールドを批判するなよな
長友は元インテル主将だ凄いのは当然 >>418
それが日本の強みでもあるからな
マラソンのようにスタミナがあるからそこで世界のトップになるのは不思議ではない
問題なのはそれはただのスプリントからのクロスの繰り返しだということ
その精度も悪い中で数を多くし出来るだけチャンスにしないとならないということ
その為に日本はプレスの弱いサイドからそのスプリントも生かし自分達の長所で相手に勝つことでチャンスを増やすしかないという
それをシステムとして組んでいるから当然日本のサイドバックは元々のスタミナとシステムによって最大限チームが利用するということ >>436
セネガル戦１失点目 原口がクリアミスした後ボールホルダ―に柴崎が詰めずに失点
セネガル戦２失点目 柴崎がサイドからラストパス通されて失点
ベルギー戦２失点目 柴崎がフェライ二に競り負けて失点 >>407>>437
全盛期の長友と内田と三都主と相馬がフュージョンしたら素晴らしいのにな >>437
それだけ攻撃で多大な労力を使いながら守備時の一対一のスタッツでも優勝国フランスのSBとほぼ互角の長友やゴリが凄すぎるだけ。
守備面でのスタッツでも優勝国など世界トップクラスのSBと遜色ない数字を叩き出してるからこそ
各国メディアの採点でも長友は柴崎よりも高い採点だし、長友より柴崎を評価してるのは日本人のユーザー採点だけ。
日本人だけの過大評価選手が柴崎で、日本人の過小評価選手が長友。 >>438
ハリル切って、空中戦に強い小林祐希やハードワーカー井手口陽介を外した時点で仕方ないべ。
俺はハリルを切った事自体許せない。 日本のボランチって前からのインターセプトしかできない雑魚しかいなさ過ぎ
柴崎山口井出口とか全部この系統じゃん
空中戦スタッツとか被ドリブル回数とか死んでるしCB増やしてボランチ減らした方が守備で効くわ >>440
そう
だから長友も酒井も凄いよ
SBが上がることによりチームもSBをカバーしているしそういう動きをチームで作っているから当然SBはそうなるってこと
柴崎はSBじゃないから比較対象にするのはどうかと思うが長友が上がれるのもチームのサポートがあってのことで柴崎もまた同じくチームのサポートがあるということ
それが日本代表のサッカーとなるわけ >>444
長友と酒井同列は無理あるだろ
どんだけ長谷部やら昌子乾が長友の穴カバーしたか
スパッと長友→槙野で勝てた試合だよベルギー戦 >>444
チームがSBをカバーしているとか大嘘だな
お前の言う通りなら守備スタッツで長友ゴリはフランスのSBと大きく差をつけられてるはずだが
実際には空中戦勝率も地上戦勝率もフランスやクロアチアのSBと遜色ないどころか勝ってたりするのがゴリや長友で
長友やゴリが攻撃でも守備でも一人で２人分くらいのタスクこなしてるんだが。
柴崎と長友を他国の同ポジの奴と守備スタッツや採点で比べたらどっちが世界的に優れてるかなんか一目瞭然 >>445
ベルギー戦２失点目はフェライ二をマークするボランチ(柴崎)がフェライ二をフリーにして失点
長友は外でムニエを押さえていたから失点と関係なし。
だから柴崎を植田と変えれば簡単に勝てる試合 長友の場合空中戦勝率も地上戦の被ドリブル回数も世界トップクラスのスタッツなのが凄い。
背が低くてもジャンプ力凄いから空中戦負けないんだろうな。カンナバーロタイプ。 セネガル戦２失点目は柴崎が右サイドからクロスを入れられてそこから失点。
柴崎の所が植田だったら余裕で防いでる。 サイドで空中戦競りまけても失点に直結はしないし長友は空中戦も強いからな。 長友は被ドリブル回数、空中戦勝率がSBとしてはトップクラスに優秀な数字
柴崎は被ドリブル回数、空中戦勝率がボランチとしては最低ランクの数字
海外メディアの採点もほとんどは長友の方が上という評価。
長友外して柴崎残せとか言ってるのこのスレの奴だけ 柴崎なんか海外の採点でも特別優れた選手という評価ではないのになぜに特別扱いなのかわかんね
日本人で替えが効かないのは長友吉田ゴリ乾あたりだろ。 ５−４−１で引いて守るサッカーをやって欲しいな。
大迫
乾 森重 三竿 原口
長友 昌子 吉田 植田 ゴリ
中村 >>446
チームがSBの動きに対し何も連動していないわけではない
SBだけが一人で何かやっているならその理屈でもいいが一人でやっていないわけだ
フランスの場合は日本ほどの動きを求められていないっていうのも大きい
フランスの選手は一人で打開出来るからSBの上がりを必ず必要としないしそもそも日本と比べるのが間違い
長友も酒井も凄いけど一人でやれる事には限界があって二人分働いてますなんてのは幻想に過ぎない
実際長友が上がればその裏を突かれている時点で二人分の役割どころかチームに助けられているわけで
それを助けられていると捉えるか元々チームがそういう動きを求めているから仕方ないと見るのか
少なくとも日本の武器は昔からSBの動きを利用してるってこと
空中戦や地上戦の勝率も一概にどっちが勝ったからどっちが上とは限らないということ
それだけ攻められている日本だと捉えられるし守備の方が有利だから守りに関しては勝率が上がるだけ 最恐映像終わった
南酒々井のお化けトンネル
活魚(油井グランドホテル)？ホテル江戸城？がロケ現場だったな。 >>456
そうそう、フランスはじめ他国のSBは日本ほど攻撃は求められていない。つまり守備により専念できるわけだ。
しかし日本のSBと他国のSBを比較すると日本のSBの方が空中戦や地上戦の勝率や勝利回数でも勝ってたりする。
これは守備面でも日本のSBの方が貢献してる証拠。攻撃守備両面において日本のSBはフランスのSBと同等以上の実力がある。 >>447
長谷部がついてやられてるだから
長谷部のせいだろ
3点目だって長谷部のせいだわ 磐田戦でのイニエスタのJリーグ初ゴール時にも、
「ポドルスキからイニエスタ。ポドルスキのパススピード、イニエスタのトラップ。もう笑いがでたわ。。」
と綴っていた日本代表のダイナモは、今回も神戸の試合を観ていたようで、
「イニ神さん。。 #イニエスタ」と、コメントこそ短いながらも、かなりの刺激を受けた様子だ。
このツイートの前には、イスタンブールで神戸のオーナーを務めている
楽天の三木谷浩史会長兼社長と会食したことを報告していた長友。
もしかすると、神戸への関心を強めているのかもしれない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180815-00045716-sdigestw-socc
神戸は優勝すれば日本のビッククラブになれそうだなぁ フェライ二は中盤の選手だから抑えるのはボランチの選手
またゴール前中央をカバーするのはCBとボランチでCBはルカクのマークに向かってるから
ボランチ２枚がフェライ二を抑える役割。柴崎はボランチの癖にゴール前の守備で全く役に立っていないのが事実 コロンビア戦の失点だって長谷部の
せいだしな
少なくとも3失点に絡んでる 日本のボランチってなんでこんな対人ゴミの奴しかいないのかね。
CB４枚にしてボランチなしのサッカーやった方が強いだろ。 セネガル戦１失点目 原口がクリアミスした後ボールホルダ―に柴崎が詰めずに失点
セネガル戦２失点目 柴崎がサイドからラストパス通されて失点
ベルギー戦２失点目 柴崎がフェライ二に競り負けて失点
柴崎の所植田に代えてたら間違いなく失点してない。 >>464
CB二人のポジショニングも
確実に問題ある
あんな一番ヤバイとこに
何で簡単に入られてるのか 日本人ってポドルスキとかイニエスタとか柴崎とか足元が巧い系の選手ばかりちやほやし過ぎだろ。
バレンシアとかスターリングみたいな下手糞だけど身体能力凄い選手を全然知らない奴大杉 スターリング普通に下手くそじゃねーし
意味わかんねー >>461
そう
日本のSBは凄い
ただそれには弊害もあってスプリントのせいで守備に穴が出来ること
さらにスタミナもスプリントに使う事でそれ以外の動きの精度が落ち簡単にクリア出来るボールも長友がミスったように処理出来なくなるということ
スタミナを別に使う頭がないのも問題で
相手のクロスに対しもっと寄せて上げさせないとか上がってもバックパスで終わることも多くそこで他の動きを作れるスタミナを残すとかSBとしてやれてないことも多々あるという 娘たちが原爆のことを理解するまで。湘南MFミキッチ、日本でプレーを続ける理由
母国クロアチアでは「次世代のスピードスター」と期待される存在だった。
世代別の代表でも活躍。
名門ディナモ・ザグレブでは、後にロシアW杯でMVPに輝くことになるモドリッチも兄貴分と慕う存在だった。
欧州チャンピオンズリーグでも本戦、予選あわせ19試合に出場。
当時ドイツ1部のカイザースラウテルンでもプレーした。
「日本人の人柄の良さもそうですし、年長者を敬う精神もすばらしい。お互いに敬意を払いながら暮らしている」
世界的なモデルとして知られる妻のリュプカ・ゴイッチも、同じ様に日本を気に入った。
2人は、長女をインターナショナルスクールではなく、広島市内の普通の小学校に通わせた。
http://news.line.me/issue/premium-mikic/80970b0d4ddc
ミキッチは日本サッカーにも貢献してくれそうだからいつかコーチでも良いから代表入閣させてあげて欲しい ネクストmことクオーレ工作員はスルーしろw
自演ならすまない >>471
日本のSBは優勝国フランスのSBよりも走行距離やクロス本数が多く攻撃面で多大な貢献をしながら
守備時の空中戦地上戦勝率や勝利回数も同等の数字を記録しており守備面でもフランスのSBと同等の能力があるとわかる
攻撃面で多大なインテンシティを使いながらフランスのSB並の空中戦地上戦勝率が記録できるのだから
フランスのSB程度の攻撃タスクでいいのなら、ゴリと長友はフランスのSBよりもさらに上の守備ができるのは間違いない >>468
あれはPAボックスの中にベルギーの長身選手が６人もいるからしょうがない。
日本が守ろうとするならそれこそ組織で空中戦を戦わないといけないのだが数的同数で一対一を日本人が一番苦手な空中戦でしていては勝てないだろ。
日本人ってなんで得意な地上戦は組織で守ろうとするのに苦手な空中戦を組織で戦おうとしないのかね？
空中戦に自信のあるイングランドとかでもPAボックス内の人数が攻撃側と同数とかだと失点してるし
ベルギー戦の２失点目みたいに相手が６人も人数かけてきてたら日本は８人でボックスの中固めるべきなのだが。 ベルギー戦の失点シーン見たが柴崎はマジでゴール前の守備で役に立たなさ過ぎだろ。
ボランチの癖にPA内中央の守備できないとかマジで終わってる
PA内中央はCBとボランチで固めないとどうしようもないのだが 日本のボランチって攻撃とか前からの守備でしか役に立たなさ過ぎだわな
山口井出口とか守備型ボランチでも空中戦弱いとかゴール前の守備が糞とかそんなんばっか。
CB増やしてボランチ減らした方が守備は堅くなるだろ。 ベルギー戦の失点はセットプレー跳ね返せない流れからセカンドボール拾われてのクロスやクリアミスからの失点だから
ちなみに一発目を跳ね返せなかったのは長友とかだから
相手はシャドリとかで身長差あるから仕方ないけどね
ボランチが2mあればどうにかなってたとか考えるのがアホ >>470
スターリング好きだわ
サッカー選手の鏡だわ １失点目も２失点目も３失点目も長友全く関係ないじゃん
１失点目は乾のクリアミスの後川島のやらかしだし
２失点目は長友のマークとはまるで関係ないフェライ二のゴールだし
３失点目は数的不利での被カウンターだし。
つうか大会通じて長友の関係ある失点は一つもなかったけど 今日も見たけどボランチだったら川崎の守田は相当いいな
体もそれなりに大きいし川崎にいるおかげでパス回しなんかもうまくなってる
大卒ルーキーだけどネットを追い出しただけのことはある >>478
シャドリのマークは元々長友じゃないけど 本田でさえ選手兼任カンボジア代表監督やってるんだから
日本もイニエスタに選手兼任代表監督頼もうよ。森保はもういいよ。 A・バレンシアとかメンディとかヤングみたいな身体能力高い労働者がどんどん日本に増えて欲しいな
日本人がチヤホヤする選手はイニエスタとか柴崎みたいな足元系の選手ばかりだからアスリート系が全然育たない 一番いいのは長友や酒井が上がらなくても前の奴らが攻撃を仕掛けられること
それと同時にその分の力を他で使う術をSBは持つこと
今のままなら空中戦の後のこぼれ玉を狙われるのとクリア時のチームのバランスの崩れた状態からの繋ぎを阻止する動きをされた時の対応力の無さを露呈することになるだけ
俺が敵なら空中戦でも地上戦でも競わせてそのこぼれ玉狙う
日本は特にここで足が止まるから
こぼれ玉にもっていくことでディフェンスは警戒から上がれない状態と前は上がりたい状態を作り脆くなる
まぁこの時点で動く選手は限られているから日本のパスコースも読めるし潰せる
個人のスタッズなんかチームとしては意味がない 長友はSBにCB的な能力重視するマンチーニ監督の時代でもレギュラー取ったからな
攻撃重視のピオーリ以降微妙になったが とにかくピンチに絡まない、そんな選手好きみたいだねw
山口なんかも好きそうw プレミア最上位のSBは流石にいい選手多いよな
流石に長友ゴリでもかなわんかもしれんわ。リーガやブンデスのSBは足元の技術ばかりでショボイのばかりだけど。 長友で一番わかりやすいプレイは
ベルギーカウンターシーンでの浮遊、あれが全て
なんの妨害にもならない浮遊ディフェンス あ、クオーレ工作員のネクストmだったかw
くそにレスしちまった www あの３失点目の時後ろにいたのは長友と長谷部だけだったもんな
ゴリや昌子や吉田ですら帰還が間に合わなかった。流石長友は凄い。数的不利だからどうしようもなかったけど >>484
このスレの奴って世界のクラブの選手の名前すら知らなさそうだからな
A・バレンシアとかメンディやヤングやストーンズやジョーンズですら知らなさそう。 ちなみに数的優位でもなんでもないのにパスコースも防がず間合いも詰めない馬鹿ディフェンスやるような選手は長友山口くらい
あのシーンはパスコース防ぎつつ間合いを詰めなければいけない場面
それやれてれば防げていたレベル >>493
あの失点シーンで長友を批判してるのお前だけだよ
世界各国のメディアでもあの失点シーンは数的不利だからどうしようもなかったと書いてる >>463
イニエスタとかポドルスキとか、プライドからか守備をしないので、青山にあれだけチャンスを作られてしまう。
稲垣程度の寄せでイラついていたようだね。 ちなみにベルギー戦２失点目は柴崎がフェライ二と競り合わず失点
セネガル戦２失点目も柴崎が右サイドからラストパス通されて失点 >>482
だからミスマッチ狙われてんだろ
長友がニアの柴崎とポジション逆でも相手はコンパニ、ルカクなんだからニアに蹴られて終わりだろうがアホめ 日本人ってボランチを攻撃のポジションだと勘違いしてるのがな
失点の確率を減らすポジショニングするのがボランチの守備なのだが >>497
長友は元々ムニエのマークだし
空中戦でもムニエに勝ち続けて失点の原因も作ってないので失点にほぼ関係ない。
長友相手より30cm低かろうがジャンプ力凄いから簡単に競り勝つし、中央の空中戦で長友が競り負けて失点とかセリエでもほぼ見かけない。 あのようなシーンあの後の決勝トーナメントでもなんども見れたが
皆パスコース防ぎながら間合いを詰めてる
パスコースも防がず間合いを一定に保っていた長友みたいなのはいなかった
まあだからこそ勝ちあがれたんだろうけどねw 確かに長友がゴール前で高さで競り負けて失点とかほぼ見かけないよな
中に絞って空中戦させたら以外と強い
高さはないけど落下点予測とかポジショニングとかジャンプ力が優れてるからね
カンナバーロタイプのDF >>500
攻撃側５人守備側３人で守り切ったチームなんてあったっけ？
どの試合の何分か教えて。 ２失点目は吉田だろ
クリアボール相手に拾われてフェライニを挟まず長谷部一人に背負わせた
完全にボールウォッチャーになってたよ 吉田はルカクのマークだからしょうがないだろ
ボランチがフェライ二のマークなんだから失点は柴崎のせい。 長友が空中戦弱いとか完全なるイメージだよな
カンナバーロと同じでスタッツ見たらそこそこ強いのに ウルグアイエジプト戦だったかな
トレゼゲが調子乗り出てエジプトに流れが傾きかけた時
ウルグアイの爺さん即動いてハゲ出してトレゼゲにぶつけ勢い止めたんだよね
あれ西野ならそのまま引き分け、負けもあり得た
今回も、ベルギーの手に対して的確な一手を打てば負けなかったよ
まず長友アウトで槙野
次にベテランの長谷部かイエローもらっててポーランド戦も出た柴崎、もしくは香川アウトで植田
三竿がいれば三竿がベストだったけどね
これだけでよかった
ーーーーー大迫ーーーーー
乾ーーーーーーーーー原口
ーーー柴崎ーー長谷部ーー
槙野ーーーーーーーーゴリ
ーー昌子ー吉田ー植田ーー
まあ、続きは懐古スレで頼むわ 柴崎に守備やらせるのは無茶
どっちかというと前線の選手だし
レアル相手に2点取った時もボランチではなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
