日本代表FW統一スレ Part900

あ (ﾜｯﾁｮｲ e38a-ZVm4) · 2018/10/01(月) 22:28:58.66

!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレッド
日本代表FW統一スレ Part899

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531426068/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-WuCk) · 2018/10/17(水) 17:55:46.87

大迫タイプに固執する必要はない。普通に考えたらプレミア所属の武藤を使えばいいし南野もキープもポストも出来る

あ (ﾜｯﾁｮｲ a781-SmB1) · 2018/10/17(水) 18:00:57.58

どの程度の相手を想定して言ってるのかわからんから、話が噛み合わない時がある
アジアレベルでポストできればいいのか、W杯のようなワールドクラスのガチ試合で通用するレベルなのか
例えば川又だとパナマ相手でも簡単に吹っ飛ばされて使い物にならなかった
武藤や南野が大迫レベルにポストするのは無理がある

あ (ｱｳｱｳｲｰ Sa9b-7Tdb) · 2018/10/17(水) 18:02:34.60

>>792
確かにそこは難しい
中島、南野、堂安はパスを出すより自分でデュエルして打つから裏抜けがうまいタイプのFWとはおそらく相性が悪い
岡崎みたいな泥臭く飛び込める選手の方が機能しそうだが、セットプレーも考慮して身長が高いことも条件にするとこれがなかなか見つからない

あ (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-j4yv) · 2018/10/17(水) 18:11:57.68

代表で南野は得点しまくってるけど
守備も考えて南野を外して
大迫中島堂安の前線に
中盤∇３枚でどうなるか見てみたいな
はたして南野がいなくても堂安や中島が所属クラブで得点してたように
代表の得点源になれるか試してみてもいいと思う

基本的にシャドーやセカンドストライカータイプでも
サイドでなくセントラルの位置が得意でそこで力を発揮するような
選手の役割って仕事的に隙間産業的なところがあるからな

試すなら３４３より
４３３∇のほうを優先してほしい

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 7f00-zFwC) · 2018/10/17(水) 18:14:11.07

大迫いないとUAEにすら負け韓国に大敗喫するレベルにまで落ちるからな

あ (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-j4yv) · 2018/10/17(水) 18:19:20.47

　　　　　　　　　　？
　　　　　　　中島　　　　堂安
　　　　　　　　遠藤　　青山
　　　　　　　　　　冨安　
　　　　佐々木　昌子　　吉田　　　ゴリ
　
　　　　　　　　　　東口

こうかな

あ (ﾜｯﾁｮｲWW e7c3-DAVC) · 2018/10/17(水) 18:27:52.57

日本代表って1トップ置いて2列目が点とるのが一番安定して結果出してるのに

すぐに大迫いらないだの言う辺りが学ばないよね君ら

あ (ｱｳｱｳｳｰT Saeb-noGg) · 2018/10/17(水) 18:30:22.53

>>765
少し撫でると赤面で必死に叫んでるwww
涙目乙wwwwww
そして岩政発言wwwwwwww
受け売りしか言えてねー
誰かのコピペ乙wwwwwwww
インパクトファクターの高いとこ
出せるレベルの文じゃないと
読みづらwwww
オツム小さくて可哀想だなwww

で？その岩政ちゅうさん？
ウルグアイも後半には多少「対日本」で
攻めてきたところもありましたが
それでもテスト色が強い部分は否めません
でした。だってwww

バカ丸出しwww
韓国戦の方がガチじゃない証明なんて
できないのに必死だなww
悪魔の証明でもやってマスかいてろwww

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9b-ia6A) · 2018/10/17(水) 18:33:48.30

>>798
CBの冨安を中盤に？

あ (ﾜｯﾁｮｲ bf10-1yL/) · 2018/10/17(水) 18:58:24.43

まさか５ちゃんに森保ジャパンの快進撃をガチの実力と思い込んでる人が居たとはｗ
よそのスレに書いた内容をここにも書き込んどくわ

加茂ジャパンも最初はめっちゃ強かったよ
日本人監督ならではの意思疎通の速さだろうな

就任すぐにアウェイでイングランドと引き分けたし、ホームではクロアチアやメキシコにも勝ってた
ただし、どれも親善試合
アジアカップや最終予選などガチの戦いが始まると丸っきり弱かった

それは加茂がアマチュア時代の監督だったのもあるだろう
森保の真価が判るのは来年のアジアカップだよ
大事なのは監督と戦術の伸びしろ

監督と選手の意思疎通が簡単なので、親善試合ではすぐに強くなりました
でもガチの勝負ではアジア相手にも勝てず、そこからの上積みが全然ありません
これが過去の日本人監督の特徴

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9b-ia6A) · 2018/10/17(水) 18:58:32.78

中島、堂安、南野は後半になってもスピードが衰えずスタミナおばけだな。

あ (ﾜｯﾁｮｲ bf10-1yL/) · 2018/10/17(水) 19:08:19.47

>>803
南野はそろそろ北川試せよと思うぐらいには足が止まっていた

あ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-IvTG) · 2018/10/17(水) 19:19:15.12

>>800
読みずらとか岩政厨とか関係ないところで
煽ってきて必死だなw まぁ頑張れよ

テスト色強い部分が否めませんでした
↑
そりゃW杯本番とくらべりゃそれ以外の試合
はガチじゃないんだし、ロシアW杯終わって
数試合でテスト要素がないわけがない。
しかしそんな中で本番とまではいかないが
ガチできてくれてるわけじゃんw
悪魔の証明と言われたらそれ以上なにも
言えないし、お前が韓国戦の方がガチだっ
たって言ってるのも悪魔の証明だろw

今更そんなことぬかすんなら最初から
「証明はできないが韓国戦のがガチ」と最初
からレスしとけよw

まぁ結局ウルグアイに日本が勝った理由を
ウルグアイがガチじゃなかったってことに
する為に韓国戦を引用してるだけだろ？w
交代人数、フォメでガチじゃないとかぬかし
てたしw

別に岩政じゃなくてもいいんだぞ？w
プロの識者で似たようなことを言ってる奴
は他にもいるw 俺やお前より正確な意見
もってるやつから学ぶのなんて普通だろ。

まぁお得意のそんなの証明できねーだろと
言われたらそれまでだがなw
とりあえず煽るの大好きなアホだしなお前

あ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-IvTG) · 2018/10/17(水) 19:45:15.58

>>800
試合後のタバレスのコメントが記事に
でてるなぁw
「リードを奪われた中で解決策
が必要だった」というウルグアイはハーフ
タイムに2人の選手交代を行い立ち上がりに
決定機をいくつもつくったその後も交代し
計6人をピッチに送り込んだ

だってよw これみても6人中2人はテスト
じゃない可能性が高いわけだがw

まぁお前はリップサービス、悪魔の証明だと
ぬかすんだろうがw

な (ﾜｯﾁｮｲW e7d2-bXRv) · 2018/10/17(水) 19:45:16.55

>>769
いやいや中島に出したパスとか前田じゃ出来ないだろ
大体前田がいつ強豪相手にポストプレー出来てたんだよ。前田は良い選手だったがポストプレーすらままならなくなって大迫にスタメン奪われたんだろ
前田がそんなプレー出来てたら本田に皮肉言われる事も無かったしここでももう少し擁護の声は上がっただろうね
プレスも緩かったとかアホにはそう見えたんだねザックの試合見て懐古してろよ
因みに俺はザックジャパンは強かったと思ってるよ　コンディション調整さえ良ければブラジル大会はもっと良かったと思ってる。コートジボワールには負けなかっただろうね

あ (ｱｳｱｳｳｰT Saeb-noGg) · 2018/10/17(水) 19:50:11.56

>>806
かわいいでちゅねー僕ちゃん
撫でたら真っ赤な顔して
ママのおっぱいでちゅかー？wwwwww

同じこと繰り返して必死wwww
バカは文章がながいでちゅねーwwww

岩政→タバレス→つぎは誰の
発言かなー？？
自分のオツムでは考えないのかなー？www

足りないからむりでちゅーねーwww

な (ﾜｯﾁｮｲW e7d2-bXRv) · 2018/10/17(水) 19:52:52.06

>>779
コンフェデ良かったなら外されてねーから
書き方悪かったね
小林悠と浅野が同世代ではなく、小林悠と、中島南野と浅野の話な
普通に考えて小林悠と浅野が同世代とか有り得ないだろ（笑）
前田は良い選手だったけど、大迫より良かったとかは絶対ないわ

あ (ｱｳｱｳｳｰT Saeb-noGg) · 2018/10/17(水) 19:52:54.19

>>806
大丈夫でちゅかー？
書いてることの論点ズレてることに
気づけないんでちゅかー？www

もっと撫でまちょうかー？
くやしーのうwww

あ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-IvTG) · 2018/10/17(水) 20:18:51.11

>>808
はいはい、乙でぇーすーwww

あ (ｱｳｱｳｲｰ Sa9b-7Tdb) · 2018/10/17(水) 20:30:27.03

>>799
2002の頃からずっとそう
GL突破したからって下働きしているFWを軽んじて失敗の繰り返し
ダイジェストしか見ないやつらは特に

あ (ｱｳｱｳｳｰT Saeb-noGg) · 2018/10/17(水) 20:34:31.09

>>811
涙目wwwww
宮廷以下のオツムかなしーwww
海外のジャーナル読めるように
なってからレスしようねーwww

くやしーねー、乙とかwww

あ (ﾜｯﾁｮｲW ffd5-TXvT) · 2018/10/17(水) 22:59:50.36

>>809
コンフェデの前田は俺も良かったと思うけどな
その後外されたのはザックがCFに得点力を求めた結果だろう
当時は岡崎とたまに本田ぐらいでセットプレーからの得点もなく得点パターン増やしたい状況だった
今みたいにポスト役以外がばんばん点とってたらベンチには残れたんじゃね
ブラジル時の大迫にはないスペースメイクの上手さもあったし

あ (ｽﾌｯ Sdff-zFwC) · 2018/10/17(水) 23:38:04.55

ロシアではファンが不安視してた川島本田香川宇佐美山口
南野中島堂安ほか今の若手見ると本当に選考ミスが悔しい

あ (ﾜｯﾁｮｲW 67b3-IvTG) · 2018/10/17(水) 23:38:09.36

>>813
はいはいはーい、乙でェーすww

あ (ﾜｯﾁｮｲW 479f-LFFw) · 2018/10/17(水) 23:45:57.19

鈴木武蔵育ってくんないかなあ
185でスピード、ジャンプ力あるし四年後に南アの矢野貴章的役割を担ってくれれば最高なんだけどなあ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/18(木) 00:10:19.02

>>773
あれは宇佐美の動きが悪い。ルックアップのタイミングと全然あってない。見直せ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/18(木) 00:20:49.93

>>788
前田。大迫と違って前線で受けて突破を試みれるぐらいだった
>>807
使われなくなったのはコンディション不良になったから、ポストのためよりも更に前線でのパス回しとかに傾倒したからだよ。客観的な見方をある程度できるようだからしっかり思い出せば思い出せると思うよ。

あ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-nz52) · 2018/10/18(木) 00:21:58.42

大迫イラネさんは大迫以外にゴディン背負えるFW探してくれ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/18(木) 00:22:28.90

別に武藤信者でも何でもないがオーウェンが武藤ほめて注目株だと言っていたな
さすがに大迫信者のような評価はしていないようだ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 8a90-YFG4) · 2018/10/18(木) 00:24:07.36

とりあえずパトリックをオプションとして捕獲しておきたい

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/18(木) 00:25:33.25

>>820
あそこまで下がってのポストでいいなら岡崎でも武藤でもできる。てか岡崎とかはやってた。そりゃ大迫のそれと見た目はだいぶ違うものだけどね
相手は押し下げることが出来てるしそれで十分だから

褒めるなら最前線でポストしだしてからにしてね。全く別物だから

あ (ﾜｯﾁｮｲW 6606-IPfO) · 2018/10/18(木) 00:35:34.80

ザキオカが意外と性格悪かったのがなあ
勝ったのに素直に褒められないのかね

あ (ﾜｯﾁｮｲW 1f9f-jYhb) · 2018/10/18(木) 01:09:15.45

>>824
なんか変なこと言ったん？

な (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-X3bN) · 2018/10/18(木) 01:20:53.38

>>814
ザックは元々森本起用しようとしてたぐらい得点力は求めてたが、森本がイマイチだったのと前田がアルゼンチン相手に仕掛けてたのが良くて、当時は得点力もあったからね
只、連携深めてく内に本田と相性が悪すぎてね

リーグでも調子落として代表落ち
結果として柿谷や、齊藤連れてくぐらいなら居たほうが良かったとは思うけど当時は選ばれるレベルになかった

な (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-X3bN) · 2018/10/18(木) 01:32:19.96

>>819
ごめん。前田が強豪相手に突破試みたのなんかアルゼンチン相手以外あったか？
タジキスタンとか雑魚相手には見せてたけども

アジア杯の時は素晴らしかったけども今の大迫以上は有り得ない
客観的な評価はザックがしてるよ
前田が使えないから他が招集された。大迫なんか前線でのパス回しに当時はそこまで入りきれてないよ（笑）それでも体張れたのとミドルあったからね
今の大迫は前田とは違って世界トップレベルのDF相手にもボールキープ出来る
前田がいつそんなプレー見せたのか

ロシアW杯の大迫のプレーは世界見渡しても凄いレベルにあったと思うよ
前田はアジア相手まで。過去の事だからって美化し過ぎ。前田はそんなスーパー選手では無いし、そんなに凄かったなら本田とかはもっと糾弾されてるよ

な (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-X3bN) · 2018/10/18(木) 01:46:29.92

>>823
岡崎と武藤を同列に語るなよ
岡崎はレジェンドで武藤は結果出せてない元代表や
岡崎はテリー相手に競り勝ってたな
2人に共通するのは叩くことなら出来るがキープして展開は厳しい
岡崎は技術的に前向くのが難しいのと武藤は視野狭いから蟹ドリして終わりだろ（笑）

後半疲れてからの大迫はかなり下まで下がって受けてたけど、それまでは高い位置で競り合ってマイボールにしてるしお前は試合見直したほうがいいわ
別に大迫を評価しなくていいけどポイチが今のサッカー続けるつもりで、大迫が調子落とさない限りスタメンは大迫だよ
小林悠も良かったから復帰したら呼ばれるだろうね
今の武藤は絶対に選ばれない。CFとしてはチームの足引っ張るだけだわ
せめて岡崎ぐらい得点力あるなら話は変わってくるけどね

あ (ﾜｯﾁｮｲ 6619-Lw6G) · 2018/10/18(木) 02:02:31.87

武藤はフィニッシャーだから他の選手が完全に崩したところに現れてゴールする感じ
今のMF3人がドリブルしてデュエルしてミドル打ってっていう攻撃だと
CFは自分がシュート打ったりポストしたりだけじゃなく
MFが動きやすいようにスペースを作ったり囮になったりっていう動きが必要だけど
武藤はタイプ的にそれができないっぽいんだよなあ
どうしてもサイドに逃げるからMFと被ってしまうし
まだプレミアの試合に慣れていないからファウルがもらえない
リンクマンとしてプレミアで数年活躍してゴールも含めちゃんと成績残した
岡崎との絶対的な差はそこ
まあ岡崎は年齢的に厳しいから武藤はその動きをいろいろ学んで
まずはクラブでスタメン獲得だな
クラブでもいつ出場できるかわからないスーパーサブ扱いなら
今後も武藤の代表招集は厳しいと思うよ

な (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-X3bN) · 2018/10/18(木) 02:02:34.31

>>791
サッカー見ない人は
何でFWが得点しないんだよ！
って思う奴らばかりだからね
FWが得点する事じゃなくチームが勝つ為にどうするかが大事なのに
日本選手の弱点として海外相手だとどうしてもフィジカル負けしてしまうところ
前向いてボール持った状態からなら通用する選手は結構いるが、その前段やれる選手が明らかに不足している
極端な話ハーフナーや平山、豊田とか適しているように思えたけど、代表に縁無かったね
川又はパナマ相手に底見せてしまったし

俺はCFは後ろからのボールを競り勝ってマイボールにできる事が、一番大事だと思ってる
それがチャンスになるしピンチの回数減らせるからね　大迫は本当に貴重だと思うよ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Wo3P) · 2018/10/18(木) 02:27:32.23

下がるな。上げろ。
散々指摘されてきた日本の弱点だ。

パラグアイ戦は乾岡崎香川武藤の前プレで維持した
ロシアWCは乾香川がCFのように走って守備してラインを維持した。
ポイチになったら、若い3人が走って押し上げた。

大迫は何の役にも立ってない

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW a3b3-U5Zu) · 2018/10/18(木) 02:45:31.51

>>823
岡崎。。。？
ザキオタ熱でもあるのか？

あ (ﾜｯﾁｮｲ 6a8a-Pr2h) · 2018/10/18(木) 03:20:09.04

推す人が多いけど、小林悠が呼ばれるというのはアジア杯までって限定付きだよな？

あ (ﾜｯﾁｮｲ 6658-F018) · 2018/10/18(木) 07:18:21.30

ボール奪われると相手の攻撃ターンになる。
こういうサッカーの性質知ってると
ちょっとしたプレーのうまさに気づけるようになる。
得点に結びつく派手なプレーじゃないからわかりにくいんだけどね。

欠点は走りながらのプレー。
背負ったり、ワンツーの壁役だったり
止まったプレーが多いせいで走りながらのプレーの精度が著しく落ちてる。

とはいえ全速力で走ったら誰だって精度落ちるからね。
大迫に言える事は落ち着いてシュート打つ事。
今の慌ててシュート打ってるやり方だと絶対入らない。

2018/10/18(木) 07:29:48.59

龍神連合四代目総長・長木義明（葛飾区青戸6－２６－６）の挑発
長木義明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

あ (ﾜｯﾁｮｲW 6619-WDEW) · 2018/10/18(木) 09:07:14.79

>>833
カタールまではさすがに厳しいかと
しかし親善試合終わったら回復というタイミングがいかにもだな
直前の試合中の途中交代だから軽症だったんだろうと信じたいが何度目だw

1 (ﾜｯﾁｮｲ 2608-2EAp) · 2018/10/18(木) 09:38:30.08

確かに本田、香川出てきた頃は「最強日本代表WC優勝」言ってたなw本田も

2018/10/18(木) 10:12:32.68

>>834
もうQBK癖は治らんだろ多分
きっとあのフィジカルやその他の技術を手に入れる代わりに
シュートが入らない呪いにかかってんだよ

あ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-9TKK) · 2018/10/18(木) 10:24:12.60

>>833
小林とか川又とか4年後の日本代表にいない奴を呼ぶ必要は無いな。世界の代表見てもCBやGKは30代でも何とか務まるが、動きのある前線でロートルは無理だ。

2018/10/18(木) 10:42:08.62

一列目やれそうで、４年後に定年迎えてないのって言うと
武藤　(30)
浅野　(27)
UMA　(26)

あとだれだ？

あ (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-WDEW) · 2018/10/18(木) 11:01:27.33

>>840
武藤は定年前に肩たたきにあいましたよ

あ (ﾜｯﾁｮｲ ead2-hiQu) · 2018/10/18(木) 11:03:37.19

>>833
俺は押してないけどね。小林は。Ｊでトップクラスでも代表ではアジアの中堅クラスまでしか通用しないってもうわかってるからね。代表戦まだ２，３試合しか出てない奴じゃないからな

で、今３０歳ときてる

い (ﾜｯﾁｮｲ 4f91-Pr2h) · 2018/10/18(木) 11:05:16.61

>>840
宮市(29)

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-WxbT) · 2018/10/18(木) 11:06:00.25

未完の最終兵器杉本

あ (ﾜｯﾁｮｲ ead2-hiQu) · 2018/10/18(木) 11:11:50.79

>>844
杉本ねえ～・・・早く覚醒しないと選手生命終わってしまうよ。もう２５くらいやろ～？若くないしさ。まだ２０歳くらいなら未完なんたらでもいいだけどさ

2018/10/18(木) 11:18:08.49

>>843
もういいから体壊さずに選手生命全うしてくれよ

あ (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-WDEW) · 2018/10/18(木) 11:45:22.51

>>845
武藤の身長を高くして海外経験をなくした互換品みたいな選手だから武藤が呼ばれないなら杉本は当然呼ばれない
桜枠だからそれに期待するくらいかな

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 1adc-hf3H) · 2018/10/18(木) 12:04:16.57

>>819
見る目ないガイジが安価つけて絡んでくるなゴミ

ー (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-cNi7) · 2018/10/18(木) 12:36:00.45

和製ジルーとかいうけど
ジルーも本当に抜けてるならアーセナルでもチェルシーでも先発で使われるわな

あまりにも得点力のないポストマンはいらねってことだな

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-WxbT) · 2018/10/18(木) 12:39:09.94

大迫のポストプレー()が代表で得点に結び付いたことは一度もない

香川のパスがどんだけチームに得点をもたらしたかよく思い出して欲しい｀

な (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-JwSg) · 2018/10/18(木) 12:53:32.33

>>839
> >>833
> 小林とか川又とか4年後の日本代表にいない奴を呼ぶ必要は無いな。

じゃあ誰を呼びたいんだ？
4年後なんてどうなってるか分からんぞ
だから常に現時点のベストメンバーを呼べばいいだけだ
アジア杯も、カタールW杯もな

あ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-JwSg) · 2018/10/18(木) 13:00:19.76

先を見据えてメンバー選びしていては、アジア大会みたいに韓国にも負けてしまう

Ｕ23＋ＯＡなのに、日本代表はＵ21で、内容的にも韓国に惨敗
これが先を見据えてメンバー選びした結果だ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Wo3P) · 2018/10/18(木) 13:02:43.49

誰でもいいから大迫以外を使って欲しい。
得点に結び付かない尻相撲しかやってないし、雑魚シュートで得られなかった点数は数知れず。
起用する事にマイナスしかない

. (ﾜｯﾁｮｲW 9780-C1mz) · 2018/10/18(木) 13:05:09.63

アジアカップ獲りに行くなら、30代でも全然有り
若いのに経験積ませる為の場だと開き直るなら、昔で言うゴン中山みたいなベテランが居れば、その選手をベンチに置いとくだけで良い

どっちにしろ、怪我明けやら、所属チームでマトモに試合出てない選手は必要無いかな

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-WxbT) · 2018/10/18(木) 13:07:12.69

>>853
ウルグアイ戦もワントップが浅野か武藤なら6点はとれてたな

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BwMv) · 2018/10/18(木) 13:14:32.19

武藤たぶん1点も取れてないよ
一番最近の代表得点が3年前だもん

な (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-X3bN) · 2018/10/18(木) 13:15:48.01

>>851
同意する
ぶっちゃけ最終予選抜けたメンバーですらW杯落選するぐらいだから若手中心に無理やり変える必要はないよね
若手を中心にするにしても誰が4年後までに、成長するかなんて分かる訳ないし
代表はその時のベストメンバーである事が理想
だから年齢で小林悠を外すとかは反対かなぁ

あ (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-WDEW) · 2018/10/18(木) 13:27:45.20

>>855
5、6点取れたとしてもそのかわり10失点くらいするだろうな
浅野は怪我で辞退だし
大迫が効いているのは攻撃だけじゃないのが分かっていないから仕方ないかw

で、君の祖国のパナマ戦引き分けについてはどう総括したのかね？
IDコロコロご苦労さんだねえw

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 8b85-9whV) · 2018/10/18(木) 14:03:52.57

大迫以外のオプションは増やしたほうが良くないか？
荒いアジア相手なら大迫もMF陣も怪我されたらこわい。
Jの元気いい若手でいいじゃん。

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Wo3P) · 2018/10/18(木) 14:44:24.05

香川乾は大迫の蓋に苦しめられてたから、南野中島には自由にやらせてやりたい
ケツ出しながら踏ん張るプレーはアジリティが無さすぎて、ショートカウンターの邪魔にしかならん。2列目への負担が大きすぎる。
何故パスくれないアピールには嫌悪感しかない

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-WxbT) · 2018/10/18(木) 15:07:57.55

>>860
激しく同意

あ (ﾜｯﾁｮｲW 6606-IPfO) · 2018/10/18(木) 15:15:45.23

大迫アンチが馬鹿すぎて哀れ

あ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-JwSg) · 2018/10/18(木) 15:17:29.90

>>857
そのとおりだね

>>859
壊されたらって、アジア杯はW杯の次に重要な大会なのに、壊されてもいいJリーグの若手で負けろと言うのか(笑)

そもそも怪我するかどうかも分からんし、怪我が怖くて出せないならサッカーに関わるの辞めろ

あ (ｱｳｱｳｲｰT Saf3-Lw6G) · 2018/10/18(木) 15:21:17.95

何試合か見ていれば大迫が攻撃の影のキーマンだと誰でも分かるし
怪我がなくてもカード累積で出場できない、招集される前にクラブで怪我をして離脱の可能性もある
だから大迫がいない状況でのオプションを早めに用意しろっていうのには賛成

**ユルゲン** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-XJ0Q) · 2018/10/18(木) 16:39:51.76

>>859
杉本とか良いと思う。

あ (ｱｳｱｳｲｰT Saf3-Lw6G) · 2018/10/18(木) 16:44:50.55

>>865
杉本が大迫の代役できないのはもう十分すぎるくらい分かってるからいらない
大迫不在のときは戦術変更するならなおさらいらない
百歩譲って杉本を入れるならプレイスタイル的に堂安とポジション被りそうだがそれでもいい？

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a3b3-mKVT) · 2018/10/18(木) 16:50:54.59

杉本だの小林だの大した試合もしてないのに怪我ばっかしてる奴呼んでどうすんだよ
また怪我して辞退、補欠招集するのがオチだろ
川又も北川も本来なら選考外、ましてや補欠にすら上がらない武藤なんか論外もいいとこだよ

2018/10/18(木) 16:59:07.44

大迫ワントップに定着する前の日本代表
ちょっとつよいとこと当たるとロクに決定機作れなかったじゃん
前に出してはバックパス前に出してはバックパス繰り返し

日本に必須だよ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-WxbT) · 2018/10/18(木) 17:13:30.33

プレミアでやれてる武藤のほうが適任。日本人で唯一の戦えるフォワードが武藤。大迫は紛い物。ブンデスリーガでもミッドフィルダーしかやらせてもらえない紛い物

あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-j6wj) · 2018/10/18(木) 17:19:45.36

杉本は代表呼ばれてもいつも糞の役にも立ってなかったぞ
基本的に大迫以外にまともにポストできる選手がいないから、代役よりプランBのための選手発掘が急務

な (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-X3bN) · 2018/10/18(木) 17:31:41.35

そうなるとスピードある浅野になんのかなやっぱり
ただ、アジア相手では浅野のスピードが生きる場面は少ないだろうね
UMA推してる人が前に居たから見てみたんだけど代表で見てみたいね
ACL残ってるから嫌がりそう。。。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 6619-WDEW) · 2018/10/18(木) 17:41:54.26

>>871
浅野にするといよいよ前線に高さがなくなるからそれも問題なんだよね。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-j6wj) · 2018/10/18(木) 17:55:06.96

アジア相手だとドン引きとか多いし、裏にスペースないことがほとんどだから浅野タイプは生きないと思う
格上相手にカウンターの飛び道具として使うならいいが、格下相手に点取るために起用する選手じゃない
中島のようなミドルとか、セットプレイで点取れる高さとフィジカルを持ってる選手がいたらいいかも

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 0fe5-rNrV) · 2018/10/18(木) 18:51:07.05

浅野最後に見たのはWC前の代表ぐらいだったけどたいして速くなかった印象しかない
最近はまたスピードを取り戻してるのか？

あ (ﾜｯﾁｮｲ 978a-/dz/) · 2018/10/18(木) 19:14:10.79

浅野はいらない。
前田大然のほうがスピードもテクニックも得点力も若さもある。

あ (ｽﾌｯ Sd8a-EJSZ) · 2018/10/18(木) 19:15:20.61

一度でいいから中盤以下で組み立てて中盤以下がFWに意図したアシストするの見てみたい

あ (ﾜｯﾁｮｲ 2a7d-28Jp) · 2018/10/18(木) 19:45:17.14

>>720
この記事だと流れの中から４得点となってる
ttps://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/kiji/20181017s000023CF370000c.html

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/18(木) 19:54:41.91

>>827
頻繁ではなかったけど結構あったよ。サイドに流れてポストすると見せかけてそのまま仕掛けるとか。ポールの受け方もポストにこだわってなかったし動き直しとかも悪くなかった。
　理由は「コンディション不良とよりパスでの崩しこだわった戦術に移行したから」と書いてあげたでしょ
俺がスーパーな選手と一言でも書いたか？そんな見当違いなこと言うのはお前が「大迫はスーパーな選手」と勘違いしてそれを元に比較しようとしてるからだ。
現実は代表で前田と同じ得点ペース。移籍も前季に途中まで残留争いしてたブレーメンで、移籍金も6億とか程度。浅野や久保と大して変わらん。
これがスーパーな選手への評価か？

どんだけ過剰に持ち上げても、現実は変わらないからギャップが大きくなるだけやぞ

>>828
キープしての落としも結構やってたよ？見れるなら見直してみるといい。見栄えは大迫みたいに体を当てて踏ん張ってではなくて、相手を振りつつ(香川中島もそう)だからそう見えないのかもしれないけどね。
それに準じたプレーはクラブでもよくやってただろ？だからこそあんなに体格がゴツくなったんやで？何を見てるのか

>>832
ただの事実を述べてるだけよ。誰に対しても過剰な評価も過小な評価もしていない。国際的な評価ともずれとらん

>>833
限定する必要あるか？活躍すればそのまま使えばいい

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BwMv) · 2018/10/18(木) 20:01:05.11

チームの3点目、そして自身のA代表初ゴールを決めた堂安も「うまいっす。すげーうまい」と
感嘆の声をあげる。「すごいなと思いましたね」と語る。

　堂安は、大迫が前線でボールをおさめてくれることで「後ろ向いてるときに
無理やり自分がターンしなくていいので、こっちに落としてくれたら俺は前向きになるから」と、
よりゴールに近いところでペナルティエリア内に飛び込んでいくプレーを
多く出せた大きな理由にあげた。
そしてフローニンゲンで前線を担うことも増えている堂安にとって、大迫のプレーは参考になったという。

小林悠や川又ともプレーしたけど
やっぱ大迫が圧倒的に上手いんだな

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/18(木) 20:01:34.54

>>877
小杉杉山は批判が多くて有名な評論家だぞ。1.5軍でしかも出し渋ってきて本気じゃないけど随分浮かれすぎ。
2010年なんて同じぐらいの時期に出し惜しみ無しのフルメンバーのアルゼンチンに勝ってる。

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/18(木) 20:02:59.76

>>877
あら誤入力あったわ>>880の小杉杉山は→金子杉山は

あ (ﾜｯﾁｮｲW 6619-WDEW) · 2018/10/18(木) 20:08:31.13

>>873
そうなると実績込みで大迫になってしまいセカンドチョイスができなくなるのがまた悩みどころだな
前線でどっしり構えられるFWってあと誰だ？
大迫と同じくらい川又はパナマ戦でコロコロ転がされてた状況を考えると思いつかん。
やっぱり本格的に戦術変更が必要っぽいね
南野をトップに上げて2列目に高さのある選手を入れるのもうまくいかなそうだし。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 6619-WDEW) · 2018/10/18(木) 20:10:46.16

>大迫と同じくらい川又は
大迫と同じくらいの能力があると思っていた川又は

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BwMv) · 2018/10/18(木) 20:12:59.77

アジア相手でよければACLで勝ち進んでるCF鈴木優磨でしょ
ほぼ倒れない
興梠でもいいけどやる気が怪しい

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Wo3P) · 2018/10/18(木) 20:14:09.98

得意技はボランチの高さでバックパス、シュートと裏抜けは苦手です。でも1トップやりたいです。

田舎のサッカーチームで、馬鹿オヤジ監督が息子をゴリ押しする一昔前の日本の香りしかしない。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 6619-WDEW) · 2018/10/18(木) 20:17:39.47

>>884
ポストプレイヤーに鹿島産が多いのはなんでなんだろね
大迫、興梠、鈴木優磨、ひと昔前は師匠

あ (ﾜｯﾁｮｲW aed5-I0yH) · 2018/10/18(木) 21:02:32.20

師匠はポストプレーよりファールゲットの印象が強いけどね
同年代だと柳沢の方がポストプレー上手かった

鹿島はブラジル型の4バックでSBの攻撃参加が昔から攻撃の形としてあるからね
前線がおさめられないと後ろは攻撃参加できないから自然とおさまるFWが残っていく
田代とかマルキーニョスとか金崎も

あ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-JwSg) · 2018/10/18(木) 21:20:45.39

>>867
杉本健勇はJリーグですらろくにゴール出来なくなった。あれはもう駄目だろう

あ (ﾜｯﾁｮｲ 2a7d-28Jp) · 2018/10/18(木) 21:25:11.32

>>880
>>881
流れの中から4得点となってるけど間違ってるという事でOK？

あ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-JwSg) · 2018/10/18(木) 21:25:15.97

>>884
鈴木ＵＭＡか、あれは良いかもな
10月は鹿島の過密スケジュールを考慮して呼ばなかったと思う。都倉もゴール増やしてるな

な (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-9/PG) · 2018/10/18(木) 22:06:58.69

>>878
そう思うのは自由だよ
実際は本田から間接的にダメ出しくらって消えたのが前田な
パスサッカーに傾倒しようがポスト役は日本には必要で、その役割は本田が居たから不要になったんだよ。本田に負けただけだ単純に
前田がそんな良いプレーをしてたとしたら本田が外れてトップ下香川でもっと結果出たはずだよ

評価額なんか何の意味があるんだ？日本代表で貢献出来るかが大事で糞の役にも立たないんだけど？ぶっちゃけクラブでの結果は代表においては不要なんだよ。代表で貢献出来るならね
別に大迫と同じぐらいやれる選手がいるならJ2だろうが使うべき
悪いけど俺は大迫をスーパーと思ってるよw
日本代表に足りなかったモノを持ってる
過去で言うなら師匠や柳沢や本田も同じくね

1つ言っておくが前田は強豪相手に得点してるか？同じペースというけども前田はアジア相手までだろ

その程度のプレーはなんなら李でも出来てたよ
そうじゃなく、他レスで書いたように後ろからのボールをいかにマイボールに出来るかが大事
あなたが書いてるように香川や中島でもやってるようなのは殆どの選手が出来るんだって
その役割でいいなら後ろはもっと守備固くしないとチャンスが極端に減るだけだぞ

国際的な評価がそのまま日本代表にも当てはまると思ってる奴には、一生分からないだろうね
今までの代表本当に見てきたのかって言いたいわ

あ (ﾜｯﾁｮｲ 6a8a-Pr2h) · 2018/10/18(木) 22:33:58.15

結局前田は海外経験がなく、強豪とのガチンコ勝負でたらればの域を出なかった選手
別に貶めようとしているのではなく、無理矢理評価しようするもんじゃないと言っている

それより今の代表争いに目を向けてほしいもんだね
今は時期が良くて、しかもいい選手が出てくる前線は完全に群雄割拠状態になっているんだから