森保ジャパン Part20

あ · 2018/10/13(土) 12:46:39.51

ウルグアイ戦は勝てない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 03:07:22.89

長友と岡崎は今すぐ引退してほしい

香川と本田は今すぐ死んでほしい

あ · 2018/10/14(日) 03:15:09.20

>>64
大丈夫？

・ · 2018/10/14(日) 03:36:45.50

>>62
何言ってんの？

**キモいって手段が** · 2018/10/14(日) 03:38:14.38

ゴミストワロタwwwwwww
こいつは、仕事自慢、市船自慢など大嘘で自慢してるクズコテwwwwwww
本当かどうかわからない自慢をする時点でお察しなんだがwwwwwww
しかも、士業のこと色々聞いてくと矛盾点が多々あって大嘘発覚wwwwwww
それくらいからオリジナルコテで来れなくなっててワロタwwwwwww
俺がここに来て約5ヶ月くらいの話wwwwwww
ゴミストにとっては10年以上も息巻いてたこのスレだから必死だわなwwwwwww
俺みたいに完璧に矛盾点をつついて大嘘暴く奴なんて今までいなかったもんなwwwwwww
俺に論破されて問答苦しくなるとゴキブリとかホモとか負け惜しみの押し付けワロタwwwwwww
それに別スレで架空の俺みたいなキャラつくって阿保レスして、おまえが論破するっていうこのスレでははありえない夢物語を1カ月近くかけてつくりあげててワロタwwwwwww
アホ過ぎワロタwwwwwww
何故かこのスレでは勝てない時点でお察しだってwwwwwww

おまえが10年以上イキれたのは、俺みたいな奴がいなかったってより、俺みたいに論破できる奴もおまえの大嘘をスルーしてたに過ぎないwwwwwww
めんどくセーもん妄想ゴミストアキラ音痴うんち愛っていうクズ相手にするのwwwwwww

おまえってなんで大嘘で自慢するの？wwwwwww
大嘘でわかった時点でおまえには何もないって言ってるようなもんだぞwwwwwww

それといつも思うことだけど、あれだけ連日俺に来てたゴミストコテがいなくなったと思ったら鰻屋やらメキシコ大嘘やらアキラやらどんどん変わってくのなんで？wwwwwww
たまにでて来たと思ったら、みんなが揃った時はちょくちょくもしくはどれか一つのコテが大暴れってバレバレな手段wwwwwww
こうゆう指摘したら、メキシコ大嘘が二つのコテ頑張ってたが、同時にやってごちゃごちゃになったせいか自演大バレしたもんなwwwwwww

高速レスバトルしてみろwwwwwww

これは重要なことwwwwwww

俺vs妄想は高速レスバトルあった
俺vsアキラは高速レスバトルあった
この時のレススピードの平均ちゃんとわかってるwwwwwww

アキラvs妄想は高速レスバトルを避けてるwwwwwww

おまえらは端末２つだから高速レス以外はなんとでもなるwwwwwww
なるべく順番でやっててワロタwwwwwww
最近も夜中担当のアキラをワザとスルーしてたら妄想コテが夜中ちょいだしでワロタwwwwwww
今まで夜中担当のアキラが昼にも現れるようになっててワロタwwwwwww
おまえって阿保だからわかりやすいwwwwwww

キモすぎてワロタwwwwwww

あ · 2018/10/14(日) 04:01:55.00

>>66
原口じゃなく佐々木だった

**妄想自爆** · 2018/10/14(日) 04:05:39.87

ゴミストワロタwwwwwww
こいつは、仕事自慢、市船自慢など大嘘で自慢してるクズコテwwwwwww
本当かどうかわからない自慢をする時点でお察しなんだがwwwwwww
しかも、士業のこと色々聞いてくと矛盾点が多々あって大嘘発覚wwwwwww
それくらいからオリジナルコテで来れなくなっててワロタwwwwwww
俺がここに来て約5ヶ月くらいの話wwwwwww
ゴミストにとっては10年以上も息巻いてたこのスレだから必死だわなwwwwwww
俺みたいに完璧に矛盾点をつついて大嘘暴く奴なんて今までいなかったもんなwwwwwww
俺に論破されて問答苦しくなるとゴキブリとかホモとか負け惜しみの押し付けワロタwwwwwww
それに別スレで架空の俺みたいなキャラつくって阿保レスして、おまえが論破するっていうこのスレでははありえない夢物語を1カ月近くかけてつくりあげててワロタwwwwwww
アホ過ぎワロタwwwwwww
何故かこのスレでは勝てない時点でお察しだってwwwwwww

おまえが10年以上イキれたのは、俺みたいな奴がいなかったってより、俺みたいに論破できる奴もおまえの大嘘をスルーしてたに過ぎないwwwwwww
めんどくセーもん妄想ゴミストアキラ音痴うんち愛っていうクズ相手にするのwwwwwww

おまえってなんで大嘘で自慢するの？wwwwwww
大嘘でわかった時点でおまえには何もないって言ってるようなもんだぞwwwwwww

それといつも思うことだけど、あれだけ連日俺に来てたゴミストコテがいなくなったと思ったら鰻屋やらメキシコ大嘘やらアキラやらどんどん変わってくのなんで？wwwwwww
たまにでて来たと思ったら、みんなが揃った時はちょくちょくもしくはどれか一つのコテが大暴れってバレバレな手段wwwwwww
こうゆう指摘したら、メキシコ大嘘が二つのコテ頑張ってたが、同時にやってごちゃごちゃになったせいか自演大バレしたもんなwwwwwww

高速レスバトルしてみろwwwwwww

これは重要なことwwwwwww

俺vs妄想は高速レスバトルあった
俺vsアキラは高速レスバトルあった
この時のレススピードの平均ちゃんとわかってるwwwwwww

アキラvs妄想は高速レスバトルを避けてるwwwwwww

おまえらは端末２つだから高速レス以外はなんとでもなるwwwwwww
なるべく順番でやっててワロタwwwwwww
最近も夜中担当のアキラをワザとスルーしてたら妄想コテが夜中ちょいだしでワロタwwwwwww
今まで夜中担当のアキラが昼にも現れるようになっててワロタwwwwwww
おまえって阿保だからわかりやすいwwwwwww

コピペ阻止頑張っててワロタwwwwwww
妄想しかいねーべwwwwwww
アキラコテもありえるwwwwwww

あ · 2018/10/14(日) 05:57:29.53

ここまでで森保サッカーってどういうものなのか教えて
選手選考ってその後じゃないのでは

あ · 2018/10/14(日) 06:32:22.16

日本は戦い方を決めてから選手をそこに当てはめるような贅沢な事は出来ない
だから、手持ちのカードで一番強いのを組み合わせて、それで出来る戦い方をするしかない
なので、今のところ森保の色というのは殆ど無いんじゃないだろうか

あ · 2018/10/14(日) 07:10:07.10

一番強いカードの基準って何だろう

あ · 2018/10/14(日) 07:14:15.52

そりゃまあ、上手い、強い、高い、速い、スタミナがある、シュートが上手い、メンタルが強い
などなど色んな能力の総合値だろ
ゲームなら数値化されてるけど、実際は見ないと分からんから
とりあえず使えそうなコマを呼んで試してみるんだよ

あ · 2018/10/14(日) 07:46:34.62

>>62
鈍い大迫外して南野をＣＦにしてトップ下に香川を入れたほうが上手くいく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 08:13:56.01

ポストマン大迫

気の利いた縦パス出す柴崎も中島もいなかったし
南野は自分で運んで打つタイプだしで
有効活用できてなかった

大迫、南野
あってるようには見えなかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 08:23:02.42

カードなんて相手によるだろ
まえがかりでガンガン来る相手なら浅野やら俊足裏抜けタイプのワントップが効くだろうし

前になかなかボール運ばせてもらえないような格上相手なら
前線でボール受けられる大迫の出番

個人技が通用するような守備緩い相手なら
個人技タイプが輝いて見えるだろうな
これが厄介で過大評価の要因になることが多い

最終的には格上ばかり相手にすることになるWC戦うなら大迫の存在が大きすぎることを
まともに見れてるやつはわかってるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 08:26:29.93

>>76
実際問題として、大迫以外に５大リーグで１トップとして通用してるFWがおらん
まあ、ワンチャン武藤が居るけど、怪我が怖くてなあ

あ · 2018/10/14(日) 08:39:16.82

大迫ワントップ？ドイツじゃフォワードとしても使われないレベルなんだがw

あ · 2018/10/14(日) 08:41:48.44

お前ケルンもブレーメンも試合見てないだろ

あ · 2018/10/14(日) 08:45:26.58

ケルンでもブレーメンでも便利屋だな

あ · 2018/10/14(日) 08:47:28.03

韓国代表のクジャチョルの下位互換が大迫

あ · 2018/10/14(日) 08:54:00.33

なんだチョンか、大人しく半島に引っ込んでろよ

あ · 2018/10/14(日) 08:58:41.24

ウルグアイ戦だな。
まさか韓国に負けた相手に敗けないだろうな！
敗けたら森保は解任だな…。５１みたいに選手も総入れ替えだ。

あ · 2018/10/14(日) 09:11:15.63

アジアカップって参加国24ヵ国に増えたんだな。
ワールドカップと同じ7試合戦って優勝決めるようになったんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 09:15:16.85

マルディーニ「日韓W杯の韓国戦をやり直したい」と告白…主審にキレたとも
http://news.livedoor.com/article/detail/15441600/

未だに韓国が評価されないのはこういう事をいつまでも言われてるからだ
VARあったら韓国なんかベスト１６が１回のみ
日本はベスト１６が3回でアジア1位や！

あ · 2018/10/14(日) 09:16:46.28

だいじょーぶ、次大会からはちゃんとVARルームの審判も買収するから

あ · 2018/10/14(日) 09:23:35.56

中島や南野が早晩ステップアップするのは時間の問題だけど、柴崎が気になるな
代表にとって大事な人材だけに

あ · 2018/10/14(日) 09:28:15.23

柴崎ってロシアW杯でも空気だったしいなくても問題ない

あ · 2018/10/14(日) 09:53:50.12

韓国の2002が哀れなのはあれだけ恵まれた異常ジャッジでありながら4位止まりだった事だよ
ドーピングして負けたディープインパクトみたいなもん

**あああ** ◆M2bSV.gR98DB · 2018/10/14(日) 10:08:36.76

おはよう。
何度書けばわかるんだ？あ？キムチの事なんかどーでもいいｗ
ディープインパクトにも失礼。

どっかの反韓が集まるとこで朝から夜中までチョンがーーーやってろｗ

あ · 2018/10/14(日) 10:20:17.44

ハリルの足かせ”を外した西野－森保体制。顕在化したポテンシャルは予想以上だ
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail1/id=48662

あ · 2018/10/14(日) 11:25:21.61

大迫がポストが機能したのは
ポゼッションに固執するため遅攻してくれた
オーストラリア戦ぐらい

大迫トップをやるにはサイドに乾がいないとダメなのは
ハリルや西野時代を見れば明白

よってサイドでボールをもてる選手が機能する
原口や伊東みたいなタイプでなく
乾のようなタイプ
よってパナマ戦は
原口でなく左サイドに中島がいたのなら
ある程度機能していたであろう

ちなみに堂安は乾のかわりは務まらない

あ · 2018/10/14(日) 11:33:51.42

乾タイプとは高い位置でボールを
呼び込むこむポジショニングができる選手ね　
さらに90分間上下にピストン運動ができる
スタミナも兼ね備えた選手

原口はマイボール時でのポジショニングがイマイチ
試合中に守備で何度か最終ラインあたりでピンチを救ったり
する場面を見せたり相手からボール奪取などして
一見頑張ってるように見えるが乾はポジショニングのうまさによって
チーム全体として守備を機能させているのでそういう場面の必要性が
あまりないのである

。

あ · 2018/10/14(日) 11:39:03.00

大迫ワントップをやるならこうなる

　　　　　　　　　　　　　　大迫
　　　　　　　　　　中島　　南野　　　？
　　　　　　　　　　　　？　　　遠藤
　　　　　　　　ゴリ　　吉田　　？　　　　ゴリ
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ＧＫ

あ · 2018/10/14(日) 12:12:20.94

日本 2 - 4 ウルグアイ　
　
得点者
0 - 1 ディエゴ・フォルラン 27'
0 - 2 ディエゴ・フォルラン 29'
0 - 3 ルイス・スアレス 52'
香川　真司 54' 1 - 3
1 - 4 アルバロ・ゴンサレス 58'
本田　圭佑 72' 2 - 4

先発
川島　永嗣　スタンダール・リエージュ　
内田　篤人　シャルケ　　
今野　泰幸　ガンバ大阪　
吉田　麻也　　サウサンプトン　
酒井　高徳　　VfBシュツットガルト　　
遠藤　保仁　　ガンバ大阪　
長谷部　誠　 VfLヴォルフスブルク　
本田　圭佑　　　CSKAモスクワ　
岡崎　慎司　　　マインツ05 　
香川　真司　　　マンチェスター・ユナイテッド　
柿谷　曜一朗　セレッソ大阪　
　
選手交代
伊野波　雅彦（+56'）ジュビロ磐田　
豊田　陽平（+64'）サガン鳥栖 2 　
山口　螢（+75'）セレッソ大阪　
駒野　友一（+83'）ジュビロ磐田

日本 0 - 2 ウルグアイ　
　
得点者
0 - 1 エディンソン・カバーニ 34'
0 - 2 アベル・エルナンデス 70'
先発
川島　永嗣　　　スタンダール・リエージュ　
長友　佑都　　　インテル・ミラノ　
坂井　達弥　　　サガン鳥栖　
吉田　麻也　　　サウサンプトン　　
酒井　宏樹　ハノーファー96 　
森重　真人　 FC東京　
細貝　萌　　ヘルタ・ベルリン　
田中　順也　　スポルティング・リスボン　
本田　圭佑　 ACミラン　
岡崎　慎司　　　マインツ05 　
皆川　佑介　サンフレッチェ広島　
　
選手交代
武藤　嘉紀（+58'） FC東京　
柿谷　曜一朗（+76'）バーゼル　
酒井　高徳（+87'） VfBシュツットガルト　
森岡　亮太（+89'）ヴィッセル神戸

あ · 2018/10/14(日) 12:12:26.88

日本代表の目標ってのはW杯ベスト８になっているんだろ？

森保はとりあえずアジア杯優勝、W杯出場を目指すわけだが、
W杯出場を前提と考えると、アジア杯は捨てるくらいでも悪くはないんだよな
だが、歴代監督は一応、アジア杯優勝＆W杯出場を同時に獲得してきた監督も多い

これが難しくなるということは、日本はレベルが下がっているということ
森保はアジア杯でも結果を出さなければというなら、これまでで一番厳しい条件の時に
監督を引き受けていることになる

アジア杯も参加するからには優勝を目指さなければならないな

あ · 2018/10/14(日) 12:15:14.94

パナマ戦なんて正直、結果はどうでもいい

日本が結果も内容も力を入れるべきは、親善試合でも
ウルグアイやブラジルと戦う時
こういう試合はテストで臨むべきではない
勝たなくても内容がなければ意味ない

だが、これまでのブラジル戦やウルグアイ戦からも日本は学習を全くできていない
ウルグアイ戦は今回もガチでいかないと意味ない

あ · 2018/10/14(日) 12:19:22.27

大迫は新しい靴買ったら靴ズレしちゃったようなもんだろ。

あ · 2018/10/14(日) 12:36:57.21

今は結果を継続的に出せる選手が日本代表にまったくいない

これまでは本田、岡崎なんかは勝利に結びつけるゴールを量産してきた
韓国ならパクチソンやソンフンミン、オーストラリアならケーヒルなんか

原口、南野、武藤、中島、大迫・・・
誰ひとり代表で結果を量産できないと確信するくらいの気がするな

大迫も南野も器用されるからにはコンスタントに結果を出せなければならない
それができるようになるかね？
とくに大迫なんかは木偶の坊の要素もすでに何試合も表れている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 12:40:20.87

大迫は７～８試合に１点とる
クラブでも代表でもそう

それに我慢できるかどうかだな

クラブではＦＷ失格の烙印を押されている

あ · 2018/10/14(日) 12:47:37.61

森保は代表チームの「形」を作ることができるような監督になれるか？

ロシアW杯も結局はしっかりした形ができないで臨んでしまった
10人相手のコロンビアにぎりぎり勝利できただけ
今はテスト段階なのは明確だが、日本代表の場合はチームの形ができないと
強くはならない
オージーやサウジやイランなんかもそうだからな

これからのメンツでどうやってしっかりした「チームの形」を作るかが
森保の早急な課題だろう

あ · 2018/10/14(日) 13:12:39.31

日本代表「パナマ戦出場15選手」を金田喜稔が4段階評価　南野の「シュート意識の高さ」絶賛
https://www.football-zone.net/archives/141226

ん · 2018/10/14(日) 13:28:33.19

>>99
継続というか、本田、岡崎とか、使い方に苦労するようなのはサブでいい。
昌子、當安が使えるようになり、小池、守田が出て来るだろう。
前のほうは、その場の勢いで「活躍」してくれればいい。
柴崎あたりも、長谷部と同等（以上）の選手が相棒になれば、代表では使えるだろう。

あ · 2018/10/14(日) 13:39:28.75

>>103
使い方に苦労するとか言っても、本田や岡崎は岡田でもザックでも
かなりの結果を出してきたぞ
アジア予選でもW杯本大会でも

堂安も同等以上の結果を出さないと、これまで以上の成績は出ないんだぞ？
本田や岡崎に並ぶような代表実績になれると思えない
南野なんかもな

香川や大迫が代表でほとんど役立たないように、これからは
本田や岡崎のような成績出せない選手だらけになれば、代表は目に見えてレベル落ちだろ

あ · 2018/10/14(日) 14:10:28.01

チームの形、ってのが何を指してるのかよく分からんが
とりあえずロシア大会は基本的にプランAしか無かったのがベルギー戦で限界を露呈したから
少なくとも基本戦略を二通り、できれば三通り+亜種でいくつか、ぐらいを全員の共通認識にして
相手に合わせて臨機応変に(それもハーフタイムで修正とかじゃなく、ピッチ上で)変えて行けるようにはして欲しい

あ · 2018/10/14(日) 14:17:47.05

とりあえずレギュラー格の香川乾が代表に戻って南野中島武藤らの若手と科学反応がどうなるか見てみないとどんなサッカーになるかははっきり見えない。
使えない選手は数回の試合でだいたい分かってきつつある大迫とか柴崎とか。

あ · 2018/10/14(日) 14:20:16.23

大迫が役に立たないってしか見れない人の見立ては
なんの参考にもならないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 14:54:59.15

ダレも役に立たないといってねーんだよ物足りない、まさに物足りない
大迫寸止め物足りない男

あ · 2018/10/14(日) 15:00:07.08

大迫は確かに物足りないけど、じゃあ誰なら物足りるのかって言われると難しい

あ · 2018/10/14(日) 15:08:36.57

南野と中島は現時点でアジア杯とかアジア予選とかの
ガチ試合でも普通に活躍しそうなんだけど堂安はまだ信用できない

伊東とどっこいだけどまだ現時点だと久保を右で使ったほうがましなんじゃないの

**あああ** ◆M2bSV.gR98DB · 2018/10/14(日) 15:22:56.47

2点目、3点目は原口の動きのお陰が多大にある。
またWBとしても、右でも使える部分で原口の役割は大きい。

久保辺りは南野との競争であって原口と比べるには特徴が違いすぎるし役割も違う。

次のウルグアイ戦でかなり課題が見つかるだろうね。

2018/10/14(日) 15:25:30.49

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バレないようにひっそりと10年異常がいててワロタwwwwwww

あ · 2018/10/14(日) 15:40:06.13

>>105
まぁ武道や兵法でもそうだけど最強の形ってのは臨機応変に形を変えられる無形の形なんだろうね
攻めと守りでフォメ変えたり
敵がハイプレスして来たら細かく繋がずカウンター狙ったりと状況に応じて変えられるのが望ましい
選手間の意志疎通(&長谷部みたいにピッチ内で取りまとめる役)や選手個人のポリヴァレント性やサッカーIQが求められてくるな

**ゴミストはIPなしの方が好き** · 2018/10/14(日) 15:42:37.48

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今まで夜中担当のアキラが昼にも現れるようになっててワロタwwwwwww
おまえって阿保だからわかりやすいwwwwwww

ゴミスト頑張ってるなwwwwwww

あ · 2018/10/14(日) 16:29:57.51

>>105
>>113
数パターンとか臨機応変とか、そういう話じゃないんだよな
「チームの形」って

2011年頃が歴代代表では一番「チームの形」ができていた頃
だが、それはたまたま選手の年齢が若く子供っぽかったから
チームワークがよかっただけで終わった

W杯出場したアジア５ヶ国のうちでは、今は日本が一番チームができていない国だろう
これから方向性を間違えると、本大会直前で2014や2018と同じ道を歩むどころか、
W杯出場も危うくなると思うよ
まじで

あ · 2018/10/14(日) 16:35:11.23

>>113
今頃2018年にもなってIQとか言ってるから日本サッカーは下手くそ弱いんだよ
そんなん2006年には言ってないとな

実際、2014や2018代表は頭悪い
香川なんかも頭良いプレーヤーじゃない
中田英なんかの方がよっぽどクレバーな選手だった

南野や堂安、井手口なんかもとてもクレバーに感じない
サッカーIQ面からしても、森保JAPANは苦労するだろ

それでは、これからもベルギー戦のような負け方をすることになるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 16:38:26.79

サッカーもたいしてやったことない人が頭がどうとか
お前が頭悪そうだわｗ
まあ、勝手にフラグ建ててろよ
ベルギー戦なんか対策すればなんとかなったからな

あ · 2018/10/14(日) 16:48:04.70

>>117
お前はかなり頭悪い

どうにかならないから弱い代表、弱い見てる国だろｗ
現実見ろよ
ベルギー戦は実力で負けるべくして負けてんだよ
ポーランド戦もな

この後に及んでこんな頭悪い「たられば」を言うやつがいるとはヤバイなｗ

あ · 2018/10/14(日) 16:49:21.34

伊東や原口はスペースあって活きる選手だなとあらためて思った　中へ絞る役割はやり辛そうに見えた
ある程度スペース無くても中島や乾なんかは違い見せれるがそういう選手日本に少ないよね　伊藤なんかも可能性あるタッチはしてるがまだまだこれからの選手だし
左で崩して右というザックのやり方でやって活きそうな気がしてる（コスタリカをみるに）

あ · 2018/10/14(日) 16:49:50.43

>>117
でもその対策に比重がかかり過ぎて点は取れてなかっただろうね。

あ · 2018/10/14(日) 16:51:26.89

これからのチームでクレバーな支える攻撃陣の存在、司令塔なんているか？

原口、武藤、柴崎、中島ではとてもじゃないが物足りないな
長谷部なんかもレベル低かったキャプテンだし

そういう意味でもチームの形ができないで、いきあたりばったりの
サッカーになる可能性が高い
コスタリカ、パナマなんて弱い国相手の結果なんてどうでもいいしな

ベルギー戦で勝てるようなサッカーにはほど遠いわ

あ · 2018/10/14(日) 16:55:28.25

これからは、日本代表が一番恐れていたチームパターンになりそうだな

2014～2018の韓国やオーストラリア代表のような、形ができないで
いまいちな試合ばかりやるような代表にな
まあ、日本も2014～はそういう現象に陥っていたが、一応まとまりは
韓国やオージーよりは上だったからな

まじでチームの形をどう作るかが森保の最大の課題だわな

あ · 2018/10/14(日) 16:59:15.06

ポーランド戦なんかが一番、形できないで結局負ける見本の試合だったな
いきあたりばったりで、日本のお家芸のセットプレーであっさり失点
コスタリカ、パナマ戦はじつはポーランド戦よりも酷いしな

ポーランドは決して強くなかったから、1年や2年で同レベルの代表に
なれるかが課題
今の日本代表では確実にポーランドにも勝てないレベル
もちろんウルグアイには100％負ける

あ · 2018/10/14(日) 17:01:50.15

>>119
いや伊東はスペースが必要なのはこの先ずっと変わらないと思う。

>>122
チームの形なんて最後3-4試合で調整すれば十分問題ない。
むしろ変に型が出来て頼るようになる方がデメリットが大きい。

あ · 2018/10/14(日) 17:04:47.78

型にこだわると親善試合は相手の対策が雑だから一見よく見えるけど、本番では全く通用しないチームができるのは実証済みでしょw

頭が悪すぎる…。

あ · 2018/10/14(日) 17:08:36.00

>>124
伊東はスペースが必要だと思ってるよ
伊藤のほうは密集してても躱せる可能性は秘めてると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:09:44.58

レーブ監督、ドイツ歴代最多の168試合　一方で史上初の不名誉記録も

ドイツ代表の年間5敗は1985年以来。

公式戦3試合連続無得点は史上初。

オランダに3点差負けも初の屈辱

もはやこんな国に勝っても何の自慢にもならんな
韓国が凄かったわけじゃなかったな！

あ · 2018/10/14(日) 17:11:06.24

>>125
お前は頭悪い
日本は見てるやつが頭悪いからいつまでも強くなれないんだよ

＞チームの形なんて最後3-4試合で調整すれば十分問題ない

なわけないだろ
調整ってなんだよ？ｗ
こんなバカばっかだからろくにW杯でも勝てないんだっての

チームの形を作るほど大事なものはない
これまでのW杯優勝国はすべて形ができているチームだし、
それどころかベスト４に入るチームもそういうチーム

逆に、形が早い段階でできてないチームは上位にいけない
ロシア杯はすべてのアジアチームがそうだった

にわかが知ったような口きく日本じゃなくならないと、日本は強くならない

あ · 2018/10/14(日) 17:15:13.63

2014W杯はザックが間違ったことやったからな

せっかく2010～2013まで形ができていたのに、なぜか大久保起用したり
柿谷や大迫といった1年も経験してないやつをW杯本番で起用した
それで勝てるわけがない

2018も形はできていなかったが、一応経験あるやつらがメンバーだったからな
チームワークもぎりぎりできた
だが、ポーランド戦は武藤も宇佐美も山口も何も使えないで無得点敗退

チームの形ができないと、森保JAPANもポーランド戦のような状態が
続くってこと
アジア相手だと盲点になるが、世界レベルだとすぐにわかる

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2018/10/14(日) 17:22:19.57

>>106
香川。。。？
そこはもう枠埋まったけど

あ · 2018/10/14(日) 17:29:41.20

にわかが「代表なんてクラブよりも確実に弱いチームなんだから」
とよく言うやつがいるが、まあ一理ある

しかし、やはり才能あるやつが揃うんだから、Jリーグのクラブよりは
強くないといけない

しかし、パナマ戦の代表なんて普通にJリーグのチームに負けるレベルだしな
それどころか大学チームにも負けておかしくないレベル

フランス代表がPSGに負けるならともかく、JリーグなんてPSGとは
ほど遠いレベルだしな？

たかが親善試合パナマ戦なんて語るに至らないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 17:37:06.91

中島がセビージャに移籍したらもうクラブの格でもドルの香川は勝てないなｗ
移籍したらだがｗ

あ · 2018/10/14(日) 17:50:02.97

>>119
例えば左中島右伊東とか左原口右堂安とかみたいに
どちらか一方がボール持てる選手だとまた違った展開になってたと思うよ

あとはビルドアップ時後ろ3-1の形が3-2の形にするだけでも変わるだろうし後ろ3枚に対して前3枚でプレスかけてくる相手と対戦した場合の対策とかチームの熟成にはまだまだ時間はかかるよ

あ · 2018/10/14(日) 17:51:15.12

たしかにチームの形は見えないねえ…

2022ならまだ4年あるから、今とはまったく別物の代表になるかもしれないし
モリポは五輪監督でもあるしね
まあ、アジア杯は形なんてできてないでしょうね
あと3ヶ月では…

あ · 2018/10/14(日) 18:05:13.89

トルシェもジーコもザックも就任時には「こんなメンバーでいくんだ」って目に見えたけど
森保ほど無いのは珍しいね
これはアギーレやハリルの時に世代交代間違えたのが悪い

おかげで南野や中島、井手口、中村らが代表での成長を失った
浅野はどうせ落選レベルだからいいけど

2014～2018は本当に間違いだらけだったな
W杯だけ出場させたハリルが可哀想だわ

あ · 2018/10/14(日) 18:17:57.35

武藤も世代交代の被害者かな

武藤も実力から言って、代表ではもっと2014年から活躍してよかったな
これは香川、本田、岡崎の老害が悪い

宇佐美は性格が代表には向いてなかったのかな
これは宇佐美にも問題あるけど、代表の環境の方にも問題ある

とにかく日本はここ数年、個の能力を活かせない試合ばかり
なぜか老害の香川や岡崎が使われまくった

あ · 2018/10/14(日) 18:24:23.42

武藤はそのへんに媚び媚びだったからあんま同情できんな
永遠の手下タイプ

あ · 2018/10/14(日) 18:34:44.83

武藤って長谷部なんかよりも良いキャプテンになってよかったはずだけどな
老害の本田や香川、岡崎が蓋になっちゃったな

歴代代表でも武藤って一番被害者かもしれない
もっと正しい代表成長できたはず

あ · 2018/10/14(日) 18:37:57.17

それはない
武藤は学歴だけはあるけどサッカー脳も語学力も酷い

あ · 2018/10/14(日) 18:38:58.40

香川なんて代表で成長なく劣化していったのに
8年間代表にいやがったからな

香川って2010パラグアイ戦、2011韓国戦がよかっただけなのに
いつまでもくだらん10番を引っ張っちゃたな

2010～2018で目に見えて成長したやついなかったよな
酒井ゴリくらい？
ブラジル組は2014からまったく成長ないどころか劣化するやつばかりだったし

あ · 2018/10/14(日) 18:40:18.82

武藤は得点チャンスに俺が俺がでダメになったし
ポイチが嫌うタイプだぞ。

あ · 2018/10/14(日) 18:41:55.08

>>139
知ったような口きくなよ

学歴はデータ見ればわかるが、サッカー脳はなくもないし
語学力なんてお前にはわからないだろ

むしろ長谷部の方が全然、成長するサッカー脳、キャプテンシーなかったぞ
まじで

あ · 2018/10/14(日) 18:44:08.11

武藤は代表キャップ20超えてなかったけ
代表では異常にゴールしないよ

あ · 2018/10/14(日) 18:45:11.28

武藤は確かベネズエラ戦ゴールのあとだいぶ間が開いてた印象があるな

あ · 2018/10/14(日) 18:46:57.63

>>142
サッカー脳はご存知の通り蟹頭

武藤の語学力の酷さは現監督がわざわざ証言してる
しかも英語
なんでもイエスイエスと返しながら全然理解してないんだとよ

あ · 2018/10/14(日) 18:54:39.86

>>145
それは香川も乾も同じレベルだろ
それにお前の言うこともあてにならんしな

>>144
開いたのには理由がある
2014～2018の大迫の使われ方に比べたら武藤は不遇だったな
本田や香川が邪魔だったとしか言いようがない
宇佐美なんかW杯本番に使ってもらってラッキーなくらい

現状で語ってはいけない
こういうのこそ「たら、れば」で語らないとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 18:57:51.11

佐々木翔よかったからウルグアイでみたいなぁ

あ · 2018/10/14(日) 18:57:57.77

井手口や中島も、本田や岡崎とやるにはギャップがありすぎた
入れるならハリルももっと全体的なメンツを考えるべきだったな
本田や香川がゴン中山や秋田と同じ土俵で代表に入るようなもんだからな

武藤や柴崎、原口、宇佐美を2015アジア杯で中心でやるくらいでよかったな
どうせベスト８で負けるなら
その弊害が2018以降に間違いなく出るから

あ · 2018/10/14(日) 18:59:32.01

>>146
香川も乾もおそらく理解できずにイエスイエスは無い
海外行きゃわかるが仕事でこんな対応ができるのはただのシンプルなバカ

あ · 2018/10/14(日) 19:02:57.71

>>149
おまえじゃ言い切れないだろ
見てもいないんだからさ

まあ、語学問題はまずいよな
チャリティマッチならともかく、コミュができないと
ろくな仕事にならないのは何の仕事でもそう

だが、日本代表内の話ならそんなの関係ないだろ

あ · 2018/10/14(日) 19:06:19.16

>>150
代表も武藤はハリルが干して西野は宇佐美以下のFW最低扱いだったでしょ
森保も呼ぶ気は無さげ

武藤に比べたら岡崎すらほんと器用だよ
どっちも香川の犠牲者なのはおそらく誰も同意見だろうが

あ · 2018/10/14(日) 19:07:46.42

>>148
その弊害はもうポーランド戦には出てたよ

ポーランド戦を勝てば、イングランド相手なら歴史も違ったかもしれないのにね

武藤や宇佐美もろくな仕事できなかったのは、世代交代が関係ありそう

あ · 2018/10/14(日) 19:10:29.35

宇佐美ってそもそもロンドン五輪も活躍できてない
代表に向いてないのかな

実力だけでなく、代表に向き不向きも選考には大事だけど、
使い方で磨いて光る、全く光らないも違うからね

香川はほんとのらりくらり代表に美味しく居たね

あ · 2018/10/14(日) 19:13:10.76

>>152
ポーランド戦もベルギー戦も西野の采配が一番の原因

でも武藤も宇佐美もやれなかったのは代表での使われ方が中途半端だったってのも
あるな

あ · 2018/10/14(日) 19:15:26.17

武藤や宇佐美を仮に最大限に活かそうとしたところで
たいしたことないよ
どちらも欠点がデカすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:17:44.86

>>141
実際はゴールもラストパスもなく横ドリブル前半2回

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/14(日) 19:25:17.30

金田喜稔が南野の「シュート意識の高さ」絶賛　大迫は「ストライカーとして得点率が低い」

やっぱり大迫そろそろ外れるだろ
南野と中島の２トップが最適だ！

あ · 2018/10/14(日) 19:26:12.02

>>155
ポテンシャルはこれまでの代表の結果、実績以上だろ
それを引き出せないのは自分も原因はあるが、環境もある

まあ、宇佐美はどのみちスーパーサブタイプだな
だが、もっとスーパーサブになっててよかったはず

武藤は何度も言うが本田や香川が蓋になってしまった不遇がある
スタメンでもサブでも行けるやつだったし、2018には代表中心にするような
使い方されるべきだった

あ · 2018/10/14(日) 19:30:04.14

結局武藤はどこでやらせるのが一番いいのかよくわからない選手
CFか1.5列目での起用だとおもうけど日本代表のCFはポストできないと機能不全に陥ることが多いんだよね
もしかしたらこれはザック時代からの弊害なのかもしれない　もちろんポスト型のCFは現代サッカーで多いってのはあるんだろうけど

あ · 2018/10/14(日) 19:30:38.59

>>158
無理無理
武藤みたいな脳筋タイプをCFに置いて結果を出せた国は多分ない
実際ポーランド戦は本田香川いなかったのにただの蟹だった

あ · 2018/10/14(日) 19:31:07.29

香川の次は、大迫が甘やかし代表メンバーになってるな

大迫もゴール＆アシスト少ないから切りたいが、これまでの代表は
香川や大迫のような中途半端野郎ばっかだからな

日本代表ってほんと成長できないな
森保にアジア杯取れるとは思えない

あ · 2018/10/14(日) 19:34:54.44

>>160
まあ、武藤は韓国代表の方が合いそうなタイプではある
だが、フンミンに比べたらだいぶ劣って離されたな
2014～2018ではフンミンに比べて日本はだいぶ個の能力離されたな

ロシアW杯は組み合わせからもアジアでは日本だけたまたまGL突破できが、
この弊害は2018以降に出てくるだろ

あ · 2018/10/14(日) 19:38:33.83

>>161
そもそも大迫いなかったらW杯たぶん出てないからな
これから怪我したらアジア杯も惨敗
そのくらい他と差がある