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森保ジャパン Part21
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0001ななし (ﾜｯﾁｮｲWW e5eb-az0S [222.145.87.151])
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2018/10/16(火) 22:33:16.49ID:ZiJGj1Jh0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

【お願い】1行目に上記を書いて下さい。

次スレは原則950レスを踏んだ方
(もしくは立てられる方が臨機応変に立てて下さい)
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0340あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-wEhW [126.200.116.44])
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2018/10/17(水) 14:45:58.78ID:fll4+9L9r
大迫肯定してるやつは通ぶったニワカだろｗ

タメを作ったってそのタメなんか数秒に
過ぎないだろｗその後、他者がシュート打てば相手ゴールキックから始まるわけで。タメを作らなければ失点増えるのかは疑問。決定力がない方がマイナス要素が高い。サッカーはスコアを争う競技だ

沖縄ｓｖの高原呼ぶかｗ
0341名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-Zu1O [153.224.111.138])
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2018/10/17(水) 14:46:38.28ID:ig2HDZsu0
コピペ始めちゃ負けだよｗ
0342あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-wEhW [126.200.116.44])
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2018/10/17(水) 14:47:16.79ID:fll4+9L9r
遠藤いると失点増えるのは気のせいか？

まじでリオや浦和、昨日もそうだけど
ハイチに3点取られたときも居なかった？
0345あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-ia6A [126.199.71.248])
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2018/10/17(水) 14:49:30.34ID:LLG1yVL4p
>>315
NMDの三銃士がいる以上、もはや香川は用済みよ。
0346あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-wEhW [126.200.116.44])
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2018/10/17(水) 14:50:33.40ID:fll4+9L9r
>>344
あー攻撃面での話ね。守備面指摘したんだけどね。

何メートル走れるかはわからんが大迫がタメを作ってる時間に相手も守備体制整えられるってのもお忘れなく。
0347あ (ｽｯﾌﾟ Sd73-GvY3 [1.75.2.224])
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2018/10/17(水) 14:53:23.20ID:7ibFHO4td
放り込んでは相手DFに奪われて前に運ばれてクリアして、
相手DFに奪われて前に運ばれてクリアして、
の無限連鎖の悪夢を知ってる人間には、大迫のありがたみは死ぬほどよくわかるだろう
0349あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-ia6A [126.199.71.248])
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2018/10/17(水) 14:54:43.59ID:LLG1yVL4p
>>347
ゲーム脳にはそれが分からんのですよw
0351あ (ﾜｯﾁｮｲW 7146-gBSZ [58.183.182.51])
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2018/10/17(水) 14:56:01.47ID:1DfZqd5C0
>>268
誰？チームに役に立った香川って？
0354あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-ia6A [126.199.71.248])
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2018/10/17(水) 14:58:08.56ID:LLG1yVL4p
>>353
もしくは香川所属のプロダクション関係者。
0355大迫なおみ (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-wEhW [126.200.116.44])
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2018/10/17(水) 14:58:44.70ID:fll4+9L9r
基本的にサコシンはタメを作るしかいってないんだよな。タメを作るメリットよりシュート下手なデメリットのほうが大きい事をわかってない。逆質問もスルーだしｗ
0357あ (ｽｯﾌﾟ Sd73-GvY3 [1.75.2.224])
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2018/10/17(水) 15:00:06.99ID:7ibFHO4td
>>355
サッカーをやってみろとも、
サッカーの戦術を勉強しろとも言わない

せめて一度くらいサッカーやってる光景を見ろ
0358あ (ﾜｯﾁｮｲW 7146-gBSZ [58.183.182.51])
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2018/10/17(水) 15:00:26.12ID:1DfZqd5C0
もう 香川の事を語るのはナンセンス。
代表に一番いらないの実証済みだし 過去の良かった頃の香川を語っても意味ないし
0359あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-xHoY [49.98.168.188])
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2018/10/17(水) 15:00:52.32ID:n1i5l12wd
>>346
大迫はワントップなんだから、大迫にボールが入るタイミングではほぼ間違いなくCB2枚以上が残ってる状態で対峙するので数的不利
そこに、トランジションで前へ走りだした2列目が追いつく事で数的不利が緩和される
説明するまでもない効果だと思うが
0360あ (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-WuCk [182.251.157.198])
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2018/10/17(水) 15:01:17.85ID:3/dJ3gyQa
>>355
正解。長所が短所を上まわってないから非難されるわけ。


大迫のポストプレー()が代表で得点に結び付いたことは一度もない


結局これ。
0362あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-ia6A [126.199.71.248])
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2018/10/17(水) 15:02:14.18ID:LLG1yVL4p
>>357
ゲーム脳にそれを言っても無駄だよ。
彼等はゴールでしかサッカーを語れない。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 79ce-4Hut [198.13.58.9])
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2018/10/17(水) 15:04:59.85ID:HHoDndOw0
A代表引退を表明した長谷部、本田、高徳は招集されないのは当たり前だけどさ、
引退を表明していないのに実質的な構想外は岡崎、香川、宇佐美だろうね
乾、武藤、久保は11月に呼ばれる可能性はまだあるし、アジアカップで1〜2人は滑り込むかもしれない
原口、伊東、浅野も含め2列目は激戦区だから、岡崎、香川、宇佐美はさようなら〜ってことさね
0369あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-ia6A [126.199.71.248])
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2018/10/17(水) 15:06:02.97ID:LLG1yVL4p
>>364
パスを出すよりシュートを打つ積極さは買うけどな。
せめて大迫は枠内に蹴ってくれと！
0370あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp25-ia6A [126.199.71.248])
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2018/10/17(水) 15:06:41.83ID:LLG1yVL4p
>>367
うむ！
0373あ (ﾜｯﾁｮｲWW 0ba5-t32B [153.201.122.182])
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2018/10/17(水) 15:07:28.66ID:kGRZciNO0
ドイツのクラブは日本のクラブみたいに居残り練習させてくれないんじゃないの。
0377あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-wEhW [126.200.116.44])
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2018/10/17(水) 15:09:08.47ID:fll4+9L9r
ゲーム脳って便利な言葉だよなｗ
戦術語れなければ
ニワカがゲーム脳ゲーム脳言ってｍみたいに逃げるｗワロタｗワロタｗ見たいなもん？
0378あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-wEhW [126.200.116.44])
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2018/10/17(水) 15:11:39.35ID:fll4+9L9r
>>376
なｗ答えられないとそうやって逃げるｗ

大迫がタメを作ってる間に味方もスペースに走れるメリットと同時に敵も守備の枚数増やせるという根本的な事も理解してないようだね
0380あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-wEhW [126.200.116.44])
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2018/10/17(水) 15:13:09.44ID:fll4+9L9r
大迫肯定してるやつは通ぶったニワカだろｗ

タメを作ったってそのタメなんか数秒に
過ぎないだろｗその後、他者がシュート打てば相手ゴールキックから始まるわけで。タメを作らなければ失点増えるのかは疑問。決定力がない方がマイナス要素が高い。サッカーはスコアを争う競技だ。サコシンはニワカ
0381あ (ｽｯﾌﾟ Sd73-GvY3 [1.75.2.224])
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2018/10/17(水) 15:13:29.05ID:7ibFHO4td
宇佐美は中島に比べると判断の速さとプレー精度が落ちるよな
サイズは結構あるが、その割に原口みたいな献身性がイマイチだし
意識が変わればかなり面白いと思うんだけど
0382あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-xHoY [49.98.168.188])
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2018/10/17(水) 15:13:54.28ID:n1i5l12wd
>>378
ああ、うん、バカと話すのは時間の無駄だね
君と俺がどっちが正しいかはこれから森保やコーフェルトが大迫をどのぐらい使うかでハッキリすると思うよ
0384あ (ﾜｯﾁｮｲ d981-SmB1 [118.6.149.63])
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2018/10/17(水) 15:14:07.09ID:yYCUimKr0
決定力はなくても大迫はポストプレイヤーとしてはワールドクラス
ポストプレーに全力注ぎすぎて、シュート精度保ってられるほどの体力と集中力の余裕ないんだと思う
ゴディンやクリバリ、全盛期のボアテングやフンメルス相手でも普通にボール収められる日本人なんていないからな
0386あ (ｽﾌｯ Sd33-XQeT [49.106.215.63])
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2018/10/17(水) 15:15:11.19ID:pn1DzHZhd
って言うか、２列目この方針だとワントップ180以下使えんでしょ
大迫が外されないときって監督からすりゃ単に怖いんだよ、ポスト抜いてもね
0392あ (ﾜｯﾁｮｲWW 0ba5-t32B [153.201.122.182])
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2018/10/17(水) 15:18:04.01ID:kGRZciNO0
大迫はドイツで居残りシュート練習させてもらえないんだろ。
鹿島ならジーコがやらしてくれるのに。
0397あ (ﾜｯﾁｮｲ 139f-cs4+ [59.136.194.193])
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2018/10/17(水) 15:20:39.49ID:qLR7L87S0
今の代表ならハリルの期待していた戦術をすんなりと実現できたんじゃないか？
0398おお (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-1yL/ [153.145.60.80])
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2018/10/17(水) 15:20:51.42ID:bNqm4UK/0
大迫に決定力は誰も求めていない。無理だから。
けど、キーパーと一対一は決めてくれと思ってる。
それができないから叩かれる。
0399あ (ｽｯﾌﾟ Sd73-GvY3 [1.75.2.224])
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2018/10/17(水) 15:21:04.32ID:7ibFHO4td
パナマは結構堅かったと思うなあ
攻撃はウンコだったが
リトリートもしっかり出来てるしセンターバックが速い速いw
0400高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 15:21:08.74ID:WefrR7Yx0
大迫アンチが沸くのも無理はない

セネガル戦の空振りからウルグアイ戦のどフリーふかしを見れば
「使えないんじゃね？」となるのも当然だ
ブラジルならスタンドから物を投げられるだろうよ
日本はなまっちょろいんだよ

2006から成長してないような代表なんだからな
0401あ (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-SmB1 [60.70.43.209])
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2018/10/17(水) 15:21:38.20ID:u1ac9tfO0
>>366
宇佐美と香川はポイチ戦術にフィットしないから、構想外は間違いない
岡崎は年齢的に無理かな
長友もカタールまで持たないだろう
長くてアジア予選までかと
0402お (ﾜｯﾁｮｲ 21a5-Zu1O [114.178.207.154])
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2018/10/17(水) 15:22:44.51ID:r8vuNwZr0
大迫は小林くらい自己主張をなくして2列目に任せるようになれば完璧じゃない？
0403高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 15:23:20.27ID:WefrR7Yx0
キーパーと1vs１でたしかに決められないな大迫は
コロンビア戦もヘボいシュートで決められなかったしな
本田なんかもそうだよな
どフリーなのに何度も決められなかった
大迫もこれじゃ叩かれていいFWに決まってるから

メッシとかになると、そこが全然違うからな
0409あ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6d-yklp [00e1gf3])
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2018/10/17(水) 15:25:38.41ID:qH44BYWgK
大迫批判する奴は自分でまともにサッカーした事無いんだろうな。観客席や画面の上からテレビゲーム的にしかサッカーを捉えられていない。
自分が実際にNMDの位置でプレーしていたらと想像すればどれだけ効果的に働いているか分かるでしょ。
決定力の無さのマイナス分より他プレイヤーに生じるプラス分の方が大きいよ。
ましてこのチームの軸は中島と南野なんだから、彼らが最も輝けるような戦略を取るのは当然だよ。

それはそうと11月は3バックやるかな？
0410高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 15:25:52.10ID:WefrR7Yx0
まあ、大迫は高校時代のように２列目でもやれるくらいで
いいんだが、ロシアW杯もそう使えとも思ってた

だが、決定機を決めればいいだけだからな
大迫のヘボい能力に合わせるわけじゃなく、大迫がシュートばんばん決めればいいけだけなんだよ
そのあたりが昔からの日本代表FWの系統だな
とくに鹿島出身の
0411あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-qJ1I [49.98.172.59])
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2018/10/17(水) 15:26:02.58ID:Zzm4OMOjd
大迫使われてるのはポストプレイできる云々ではないんだよな
他にいないんだよ
結局適任者がいないからポストプレイもできる大迫が使われてるだけ
アグエロみたいなのがいれば小さくても余裕でスタメン
0414あ (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-vdyZ [125.15.1.91])
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2018/10/17(水) 15:27:52.67ID:C/vTCSrC0
大迫に特別シュートが上手くなれとは言わない。せめて超決定機３回あったら少なくとも一回は決めてくれんと
0415あ (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-WuCk [182.251.157.198])
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2018/10/17(水) 15:27:54.35ID:3/dJ3gyQa
4231がベースでしょ。11月は香川乾武藤とレギュラー格の選手が呼ばれるだろうし
0419あ (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-f00l [219.75.153.8])
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2018/10/17(水) 15:28:46.62ID:wBQUgadw0
乾と中島共存できんのかなー？
中島トップ下？
0420あ (ﾜｯﾁｮｲWW 13fb-xHoY [125.197.4.60])
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2018/10/17(水) 15:28:51.58ID:XVBWdJFf0
3バックやるとしたら、WBはどーするのかな
酒井と長友を前に出してシンプルにCBを一枚増やすのか
サイズ的に充分な酒井は右CBに降ろして攻守のバランスがとれる原口あたりを入れるのか
0421高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 15:29:03.12ID:WefrR7Yx0
>>147
まったく守備陣がベルギー戦を反省してないとわかるな
ウルグアイ戦の３失点は、日本はこれからも公式戦でしそうな失点の仕方の
まさに見本だからな

・セットプレーでマークしきれない、高さで負ける
・周りが見えてない不用意なバックパス
・周りが見えてないドフリーでシュートさせる、シュートも見てるだけ

昔からこれで、2018年でも一向に治っていない、学習してないということ
0423あ (ﾜｯﾁｮｲ d981-SmB1 [118.6.149.63])
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2018/10/17(水) 15:29:37.85ID:yYCUimKr0
>>388
身長も182しかないのに屈強な190前後のDF相手にもバチバチやって競り勝つからなｗ
実際W杯の対戦相手も大迫のフィジカルを称賛してたしね
だからこそ早く大迫の代わりになるサブ選手を見つけてほしいとも思ってる

中島や堂安も凄いがタイプ的にアジリティやドリブルを武器にする突出した日本人はこれからも出てくると思う
だけど前線でゴリゴリフィジカル勝負できる技術持った選手はなかなか出てこないからそこが問題
0426あ (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-f00l [219.75.153.8])
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2018/10/17(水) 15:31:00.31ID:wBQUgadw0
>>424
スアレスいれば4−5で負けてるよ
ウルグアイはそれくらいカバーニスアレスで成り立ってるチームだから
0427あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-EhUe [126.204.164.131])
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2018/10/17(水) 15:31:06.71ID:XdpG0dANr
コーナーキックとかで相手に押し込まれた状態でトップにボール預けて
トップがキープなりファウル受けるかするなりして全体が押し上げられないとずっと相手のターンになる
そうなるとそもそも論としてゲームが成立せず決定力以前の話になる
ワントップの場合当然その負担は増える
大迫はキープ能力だけは一流だからワントップとして三銃士と組ませるのはあり
シュートに関しては前半のGKとの一対一は角度的に無理あったけど後半23分のは決めなきゃあかんね　
シュートを撃つ前の予測や準備が足りない感じ
大迫外すならワントップより2トップで南野と誰か組ませるのが良さげ
南野ワントップはちょっとタメ作れなそう
0429名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f11d-a0t8 [122.223.151.76])
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2018/10/17(水) 15:31:11.00ID:okBv/O210
攻守入れ替わってさあ日本の攻撃だ
って場面でとりあえず大迫にボール渡して〜
って場面相手CFとやりあってほぼ勝ってるからな

大迫おらんと攻撃機会そのものが減るんだよ
前線にボール入れたいけど受けれるやついねーつって
バックパス連打になる
0433あ (ﾜｯﾁｮｲ 519f-JlWZ [106.168.227.18])
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2018/10/17(水) 15:33:02.03ID:I1s2eIqJ0
>>425
それは確かに問題。
大迫にボールが収まらなければ
昨日みたいな２列目を生かすサッカーはできないし、
大迫が怪我したら同じことやれるＦＷは皆無。
攻め方を根本的に変えないと行けなくなる
0436高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 15:33:41.26ID:WefrR7Yx0
>>405
べつに身近とか関係ないだろ

1980年代のマラドーナや1990年代ならともかく、もう2018年ならメッシやロナウドなんて
身近だろ
日本でも普通にスタジアムで見れるしな

アジアのいつまでも弱いところは、こういう大迫みたいな外しているのばかりだからだよ
はっきしいって、普通に大迫のは叩かれていい外し方だから
もっと言えば、香川のシュートも長谷部のシュートも酷いもんだよ
まったく決められないからな

コロンビア戦のPKもらった香川のシュートも枠にいってるかも怪しいしな
0437あ (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-vdyZ [125.15.1.91])
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2018/10/17(水) 15:33:43.25ID:C/vTCSrC0
香川呼ばれないと思うがね。乾武藤朝野あたりは呼ばれるかもしれないけど
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