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森保ジャパン Part21
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0001ななし (ﾜｯﾁｮｲWW e5eb-az0S [222.145.87.151])
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2018/10/16(火) 22:33:16.49ID:ZiJGj1Jh0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

【お願い】1行目に上記を書いて下さい。

次スレは原則950レスを踏んだ方
(もしくは立てられる方が臨機応変に立てて下さい)
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0381あ (ｽｯﾌﾟ Sd73-GvY3 [1.75.2.224])
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2018/10/17(水) 15:13:29.05ID:7ibFHO4td
宇佐美は中島に比べると判断の速さとプレー精度が落ちるよな
サイズは結構あるが、その割に原口みたいな献身性がイマイチだし
意識が変わればかなり面白いと思うんだけど
0382あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-xHoY [49.98.168.188])
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2018/10/17(水) 15:13:54.28ID:n1i5l12wd
>>378
ああ、うん、バカと話すのは時間の無駄だね
君と俺がどっちが正しいかはこれから森保やコーフェルトが大迫をどのぐらい使うかでハッキリすると思うよ
0384あ (ﾜｯﾁｮｲ d981-SmB1 [118.6.149.63])
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2018/10/17(水) 15:14:07.09ID:yYCUimKr0
決定力はなくても大迫はポストプレイヤーとしてはワールドクラス
ポストプレーに全力注ぎすぎて、シュート精度保ってられるほどの体力と集中力の余裕ないんだと思う
ゴディンやクリバリ、全盛期のボアテングやフンメルス相手でも普通にボール収められる日本人なんていないからな
0386あ (ｽﾌｯ Sd33-XQeT [49.106.215.63])
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2018/10/17(水) 15:15:11.19ID:pn1DzHZhd
って言うか、２列目この方針だとワントップ180以下使えんでしょ
大迫が外されないときって監督からすりゃ単に怖いんだよ、ポスト抜いてもね
0392あ (ﾜｯﾁｮｲWW 0ba5-t32B [153.201.122.182])
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2018/10/17(水) 15:18:04.01ID:kGRZciNO0
大迫はドイツで居残りシュート練習させてもらえないんだろ。
鹿島ならジーコがやらしてくれるのに。
0397あ (ﾜｯﾁｮｲ 139f-cs4+ [59.136.194.193])
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2018/10/17(水) 15:20:39.49ID:qLR7L87S0
今の代表ならハリルの期待していた戦術をすんなりと実現できたんじゃないか？
0398おお (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-1yL/ [153.145.60.80])
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2018/10/17(水) 15:20:51.42ID:bNqm4UK/0
大迫に決定力は誰も求めていない。無理だから。
けど、キーパーと一対一は決めてくれと思ってる。
それができないから叩かれる。
0399あ (ｽｯﾌﾟ Sd73-GvY3 [1.75.2.224])
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2018/10/17(水) 15:21:04.32ID:7ibFHO4td
パナマは結構堅かったと思うなあ
攻撃はウンコだったが
リトリートもしっかり出来てるしセンターバックが速い速いw
0400高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 15:21:08.74ID:WefrR7Yx0
大迫アンチが沸くのも無理はない

セネガル戦の空振りからウルグアイ戦のどフリーふかしを見れば
「使えないんじゃね？」となるのも当然だ
ブラジルならスタンドから物を投げられるだろうよ
日本はなまっちょろいんだよ

2006から成長してないような代表なんだからな
0401あ (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-SmB1 [60.70.43.209])
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2018/10/17(水) 15:21:38.20ID:u1ac9tfO0
>>366
宇佐美と香川はポイチ戦術にフィットしないから、構想外は間違いない
岡崎は年齢的に無理かな
長友もカタールまで持たないだろう
長くてアジア予選までかと
0402お (ﾜｯﾁｮｲ 21a5-Zu1O [114.178.207.154])
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2018/10/17(水) 15:22:44.51ID:r8vuNwZr0
大迫は小林くらい自己主張をなくして2列目に任せるようになれば完璧じゃない？
0403高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 15:23:20.27ID:WefrR7Yx0
キーパーと1vs１でたしかに決められないな大迫は
コロンビア戦もヘボいシュートで決められなかったしな
本田なんかもそうだよな
どフリーなのに何度も決められなかった
大迫もこれじゃ叩かれていいFWに決まってるから

メッシとかになると、そこが全然違うからな
0409あ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6d-yklp [00e1gf3])
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2018/10/17(水) 15:25:38.41ID:qH44BYWgK
大迫批判する奴は自分でまともにサッカーした事無いんだろうな。観客席や画面の上からテレビゲーム的にしかサッカーを捉えられていない。
自分が実際にNMDの位置でプレーしていたらと想像すればどれだけ効果的に働いているか分かるでしょ。
決定力の無さのマイナス分より他プレイヤーに生じるプラス分の方が大きいよ。
ましてこのチームの軸は中島と南野なんだから、彼らが最も輝けるような戦略を取るのは当然だよ。

それはそうと11月は3バックやるかな？
0410高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 15:25:52.10ID:WefrR7Yx0
まあ、大迫は高校時代のように２列目でもやれるくらいで
いいんだが、ロシアW杯もそう使えとも思ってた

だが、決定機を決めればいいだけだからな
大迫のヘボい能力に合わせるわけじゃなく、大迫がシュートばんばん決めればいいけだけなんだよ
そのあたりが昔からの日本代表FWの系統だな
とくに鹿島出身の
0411あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-qJ1I [49.98.172.59])
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2018/10/17(水) 15:26:02.58ID:Zzm4OMOjd
大迫使われてるのはポストプレイできる云々ではないんだよな
他にいないんだよ
結局適任者がいないからポストプレイもできる大迫が使われてるだけ
アグエロみたいなのがいれば小さくても余裕でスタメン
0414あ (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-vdyZ [125.15.1.91])
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2018/10/17(水) 15:27:52.67ID:C/vTCSrC0
大迫に特別シュートが上手くなれとは言わない。せめて超決定機３回あったら少なくとも一回は決めてくれんと
0415あ (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-WuCk [182.251.157.198])
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2018/10/17(水) 15:27:54.35ID:3/dJ3gyQa
4231がベースでしょ。11月は香川乾武藤とレギュラー格の選手が呼ばれるだろうし
0419あ (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-f00l [219.75.153.8])
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2018/10/17(水) 15:28:46.62ID:wBQUgadw0
乾と中島共存できんのかなー？
中島トップ下？
0420あ (ﾜｯﾁｮｲWW 13fb-xHoY [125.197.4.60])
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2018/10/17(水) 15:28:51.58ID:XVBWdJFf0
3バックやるとしたら、WBはどーするのかな
酒井と長友を前に出してシンプルにCBを一枚増やすのか
サイズ的に充分な酒井は右CBに降ろして攻守のバランスがとれる原口あたりを入れるのか
0421高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 15:29:03.12ID:WefrR7Yx0
>>147
まったく守備陣がベルギー戦を反省してないとわかるな
ウルグアイ戦の３失点は、日本はこれからも公式戦でしそうな失点の仕方の
まさに見本だからな

・セットプレーでマークしきれない、高さで負ける
・周りが見えてない不用意なバックパス
・周りが見えてないドフリーでシュートさせる、シュートも見てるだけ

昔からこれで、2018年でも一向に治っていない、学習してないということ
0423あ (ﾜｯﾁｮｲ d981-SmB1 [118.6.149.63])
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2018/10/17(水) 15:29:37.85ID:yYCUimKr0
>>388
身長も182しかないのに屈強な190前後のDF相手にもバチバチやって競り勝つからなｗ
実際W杯の対戦相手も大迫のフィジカルを称賛してたしね
だからこそ早く大迫の代わりになるサブ選手を見つけてほしいとも思ってる

中島や堂安も凄いがタイプ的にアジリティやドリブルを武器にする突出した日本人はこれからも出てくると思う
だけど前線でゴリゴリフィジカル勝負できる技術持った選手はなかなか出てこないからそこが問題
0426あ (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-f00l [219.75.153.8])
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2018/10/17(水) 15:31:00.31ID:wBQUgadw0
>>424
スアレスいれば4−5で負けてるよ
ウルグアイはそれくらいカバーニスアレスで成り立ってるチームだから
0427あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-EhUe [126.204.164.131])
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2018/10/17(水) 15:31:06.71ID:XdpG0dANr
コーナーキックとかで相手に押し込まれた状態でトップにボール預けて
トップがキープなりファウル受けるかするなりして全体が押し上げられないとずっと相手のターンになる
そうなるとそもそも論としてゲームが成立せず決定力以前の話になる
ワントップの場合当然その負担は増える
大迫はキープ能力だけは一流だからワントップとして三銃士と組ませるのはあり
シュートに関しては前半のGKとの一対一は角度的に無理あったけど後半23分のは決めなきゃあかんね　
シュートを撃つ前の予測や準備が足りない感じ
大迫外すならワントップより2トップで南野と誰か組ませるのが良さげ
南野ワントップはちょっとタメ作れなそう
0429名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f11d-a0t8 [122.223.151.76])
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2018/10/17(水) 15:31:11.00ID:okBv/O210
攻守入れ替わってさあ日本の攻撃だ
って場面でとりあえず大迫にボール渡して〜
って場面相手CFとやりあってほぼ勝ってるからな

大迫おらんと攻撃機会そのものが減るんだよ
前線にボール入れたいけど受けれるやついねーつって
バックパス連打になる
0433あ (ﾜｯﾁｮｲ 519f-JlWZ [106.168.227.18])
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2018/10/17(水) 15:33:02.03ID:I1s2eIqJ0
>>425
それは確かに問題。
大迫にボールが収まらなければ
昨日みたいな２列目を生かすサッカーはできないし、
大迫が怪我したら同じことやれるＦＷは皆無。
攻め方を根本的に変えないと行けなくなる
0436高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 15:33:41.26ID:WefrR7Yx0
>>405
べつに身近とか関係ないだろ

1980年代のマラドーナや1990年代ならともかく、もう2018年ならメッシやロナウドなんて
身近だろ
日本でも普通にスタジアムで見れるしな

アジアのいつまでも弱いところは、こういう大迫みたいな外しているのばかりだからだよ
はっきしいって、普通に大迫のは叩かれていい外し方だから
もっと言えば、香川のシュートも長谷部のシュートも酷いもんだよ
まったく決められないからな

コロンビア戦のPKもらった香川のシュートも枠にいってるかも怪しいしな
0437あ (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-vdyZ [125.15.1.91])
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2018/10/17(水) 15:33:43.25ID:C/vTCSrC0
香川呼ばれないと思うがね。乾武藤朝野あたりは呼ばれるかもしれないけど
0440あ (ﾜｯﾁｮｲWW 13fb-xHoY [125.197.4.60])
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2018/10/17(水) 15:34:39.26ID:XVBWdJFf0
>>421
まあ、そこは守備戦術の問題であり、試合運びのオーガナイズの問題だから
選手一人ひとりがどうこうとかじゃなくて、チームとしての戦術やら方針やらがしっかり決まって、それが浸透しないと出来ない話だからな
せっかくまともに言葉の通じる監督で4年間やってみよう、という事になったんだし
森保のお手並み拝見と行こうぜ
0444あ (ﾜｯﾁｮｲ d981-SmB1 [118.6.149.63])
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2018/10/17(水) 15:37:24.83ID:yYCUimKr0
>>429
ロングボールもキープできることで攻撃だけじゃなく守備にも貢献してることになるからね
前線にボール収められるヤツがいないと、相手に攻撃の脅威を与えられなくてガンガン押し込まれてしまう
もし大迫のポジションに本田や武藤や岡崎や浅野だったらどうなってたか…
0446あ (ﾜｯﾁｮｲWW 13fb-xHoY [125.197.4.60])
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2018/10/17(水) 15:37:40.04ID:XVBWdJFf0
>>436
身近ってそういう意味じゃねーよwww

ま、昨日の大迫の師匠っぷりは叩かれるに値する出来だったが
残念ながら、じゃあ大迫は窓から投げ捨てろ！代わりはいくらでも居る！
って言えるほど日本は人材が豊かじゃないからな
0447名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d985-ytAd [118.241.82.101])
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2018/10/17(水) 15:39:02.11ID:gd/PIRwb0
香川はメンタル的にグループに悪影響ありそうで外されるだろうな
追い抜かされそうで焦ってるから特に
代表をストーキングしたことで誰でも知ってることだが
これから伸ばしたい若手のメンタル面を重視したら特に

ジダンを軸に据えると決めたときジャケがカントナを実力の部分度外視して外したように
0448高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 15:39:13.35ID:WefrR7Yx0
世代交代を間違えた弊害が2018ロシアW杯も、その後の親善試合も如実に出てるんだよ

ロシアW杯の連中も中途半端なプレーばかりだろ？
それに加えて三浦や東口もやらかす
大迫も柴崎も長友の、ほんと中途半端なプレーばかり

しかし大迫は決めればいいだけだからな
これ以上、間抜けに決められないようなら卵を投げていい
「大迫半端ない」プラカードなんか挙げてるバカがいつまでもいるから強くならねえんだよ
0449大阪 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-1yL/ [153.145.60.80])
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2018/10/17(水) 15:40:02.36ID:bNqm4UK/0
大迫ってシュート練習やってんのか？
セネガル戦だっけ？イージーなクロスを空振りしたのｗ

長所があるのは認めるが、シュート下手なのは自他ともにわかってるんだからもっと練習しろよ。
とにかく、下手すぎる。
0450あ (ｽｯﾌﾟ Sd73-GvY3 [1.75.2.224])
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2018/10/17(水) 15:41:04.04ID:7ibFHO4td
何発外したって1発決めればいいのがストライカーだと思うがなあ
南野もコスタリカ戦でもパナマ戦でも結構叩かれてたが、結局決めたし
0451あ (ﾜｯﾁｮｲ 519f-JlWZ [106.168.227.18])
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2018/10/17(水) 15:41:17.96ID:I1s2eIqJ0
乾は好きな選手だし、
ベティスでも技術やスピードは見せてるから、どこかのタイミングで見たいなあ
中島のターンオーバー要員でもいいよ

香川はなぜかキレ自体が落ちつつある
引退間際のようなプレー
0453あ (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-vdyZ [125.15.1.91])
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2018/10/17(水) 15:42:00.26ID:C/vTCSrC0
>>445
浅野と武藤は呼ばれてる。浅野は今回はケガで辞退だし

本当に呼ばれていない構想外は岡崎、香川、山口、宇佐美、本田、乾だよ。乾は年齢的な理由でかもしれないけど
0454高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 15:42:14.33ID:WefrR7Yx0
1998W杯は岡ちゃんはあっさりカズきって、使いもしない小野や市川を入れてしまった
2018W杯は本田や香川は外せずに、使えそうな南野や中島を入れそこねてしまった

ちぐはぐしていて、歴代日本代表はトンチンカン、間抜けなことばっかやってんだよ
挙句の果てに、本番直前にハリル解任とかな？

日本人ならもっと綿密に計画的にやれるはずなのにな？
サッカー界はアホなんだよ
0455あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-wEhW [126.200.116.44])
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2018/10/17(水) 15:42:58.59ID:fll4+9L9r
サコシンはメリットしか語らないんだよな。てか語れないｗ

デメリットのほうがでかいし。代わりが少ないのは事実だけどよ

昨日のｄｆ陣も国内降格争いしてる選手で固めたら3失点するわ
0456あ (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-WuCk [182.251.157.198])
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2018/10/17(水) 15:43:01.77ID:3/dJ3gyQa
ドイツ代表みたいに前の選手は全員ミッドフィルダータイプの選手でいいよ。そいつらでボールを回して行けば。今時ポストとかタメとか古いんだよ
0457名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 79d2-JlWZ [124.141.38.64])
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2018/10/17(水) 15:43:33.62ID:IZ1aJWJI0
ウルグアイが4失点したのが公式・親善で22年ぶりだったんだな
0459ななし (ﾜｯﾁｮｲWW 29eb-az0S [222.145.87.151])
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2018/10/17(水) 15:44:50.01ID:QI6eugRC0
大迫評

1.安定、絶対のポストプレイ、肉弾戦の強さ
→大迫に一度当てれば他の選手はパスコースを作る、もしくはスペースを突くための移動をするための時間的猶予が生まれる
また、競り合いに弱い日本代表においては貴重なファイターである
2.正確なパス
→移動した選手にボールを供給する
3.豊富な運動量、スタミナ
→受けたボールを捌くとすぐにポジションを取り直す。基本だが大迫ほど徹底できる選手はまれ
4.献身的な守備
→スタミナを活かして時には最終ラインまで駆け戻り、ピンチを救ってはまた前線へ駆け出していく

×.低いシュート意識と精度
→言わずもがな
0462高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 15:47:57.74ID:WefrR7Yx0
まあ、大迫は決定力上げればいいだけだが

問題は守備陣なんだよ
大迫よりも柴崎の使われ方、消え具合の方が問題だ
柴崎を無理やり使っちゃっているな

それにロシア組のDF陣もまったく学習できてないな
３失点目はクロス上げるのも受けるのもシュートシーンも
全てノーマークで酷いもんだからな

課題を治さないと強くなることはないからな
0463あ (ﾜｯﾁｮｲ d981-SmB1 [118.6.149.63])
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2018/10/17(水) 15:48:11.61ID:yYCUimKr0
香川は今ままじゃ厳しいな、プレー見ても衰えたのか完全に前に行く自信なくしてる
ロストすることを恐れるあまりチャレンジしなくなるとサッカー選手は死ぬな
だからミスを恐れずガンガン行ける若手が出てこないとダメなんだ
0464あ (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-f00l [219.75.153.8])
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2018/10/17(水) 15:48:31.74ID:wBQUgadw0
大迫がいなけりゃ２列目は自由に動き回れないっていう
初歩的なことすら分からないとかもうね、、、
0467あ (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-WuCk [182.251.157.198])
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2018/10/17(水) 15:50:44.41ID:3/dJ3gyQa
柴崎は酷すぎた。実戦不足より練習不足でしょアレは。大迫同様２度と見たくないない選手
0468あ (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-vdyZ [125.15.1.91])
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2018/10/17(水) 15:50:54.18ID:C/vTCSrC0
>>458
おお、そうか。俺の勘違いだった
0470あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-wEhW [126.200.116.44])
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2018/10/17(水) 15:51:47.16ID:fll4+9L9r
大迫肯定してるやつは通ぶったニワカだろｗ

タメを作ったってそのタメなんか数秒に
過ぎないだろｗその後、他者がシュート打てば相手ゴールキックから始まるわけで。タメを作らなければ失点増えるのかは疑問。決定力がない方がマイナス要素が高い。サッカーはスコアを争う競技だ。
0471あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7d-1AHv [106.130.207.46])
垢版 |
2018/10/17(水) 15:52:14.78ID:1ddHUiXoa
>>463
大迫がボールを受けに動く
それを囮に最前線の南野にパスが通る
粘って反転してシュート

これが香川だと

大迫を囮に香川にパスが通る
香川はバックパスor相手ゴールとは逆方向にドリブル

この差は酷すぎるんだよな
0472あ (ﾜｯﾁｮｲ 519f-JlWZ [106.168.227.18])
垢版 |
2018/10/17(水) 15:52:51.72ID:I1s2eIqJ0
森保も昨日早めに柴崎を代えたところをみると、
今の低調な状態が続くようであれば、無理には使わないということだろう
アジア杯は青山で十分だと思うが、その先はどうすんのかなあ
0473ななし (ﾜｯﾁｮｲWW 29eb-az0S [222.145.87.151])
垢版 |
2018/10/17(水) 15:54:30.98ID:QI6eugRC0
まあいいや、アタッキングサードでの1秒の価値がわからないっていうのは
サッカーというスポーツを根本から理解出来てないわけで話が通じないのも無理ない。
ポストはアタッカーを活かすだけじゃなくて守備でも非常に重要な役割を果たすことも付け加えておこう。
0475高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
垢版 |
2018/10/17(水) 15:55:44.51ID:WefrR7Yx0
>>466
GKは頭痛いところだな
まじで

東口はダメだな
俺に言わせると東口も中村も権田も西川も川島も顔がダメだ
頼りない
東口はバックパスのああいうのを三浦に出させるようではコーチングがダメだ
ハイボールはいいけど、ミドルシュートや１vs１対応も下手くそ

GK、他に誰か良いの出てこないのかよ？
まじで
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