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森保ジャパン Part21
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0001ななし (ﾜｯﾁｮｲWW e5eb-az0S [222.145.87.151])
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2018/10/16(火) 22:33:16.49ID:ZiJGj1Jh0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

【お願い】1行目に上記を書いて下さい。

次スレは原則950レスを踏んだ方
(もしくは立てられる方が臨機応変に立てて下さい)
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0456あ (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-WuCk [182.251.157.198])
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2018/10/17(水) 15:43:01.77ID:3/dJ3gyQa
ドイツ代表みたいに前の選手は全員ミッドフィルダータイプの選手でいいよ。そいつらでボールを回して行けば。今時ポストとかタメとか古いんだよ
0457名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 79d2-JlWZ [124.141.38.64])
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2018/10/17(水) 15:43:33.62ID:IZ1aJWJI0
ウルグアイが4失点したのが公式・親善で22年ぶりだったんだな
0459ななし (ﾜｯﾁｮｲWW 29eb-az0S [222.145.87.151])
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2018/10/17(水) 15:44:50.01ID:QI6eugRC0
大迫評

1.安定、絶対のポストプレイ、肉弾戦の強さ
→大迫に一度当てれば他の選手はパスコースを作る、もしくはスペースを突くための移動をするための時間的猶予が生まれる
また、競り合いに弱い日本代表においては貴重なファイターである
2.正確なパス
→移動した選手にボールを供給する
3.豊富な運動量、スタミナ
→受けたボールを捌くとすぐにポジションを取り直す。基本だが大迫ほど徹底できる選手はまれ
4.献身的な守備
→スタミナを活かして時には最終ラインまで駆け戻り、ピンチを救ってはまた前線へ駆け出していく

×.低いシュート意識と精度
→言わずもがな
0462高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 15:47:57.74ID:WefrR7Yx0
まあ、大迫は決定力上げればいいだけだが

問題は守備陣なんだよ
大迫よりも柴崎の使われ方、消え具合の方が問題だ
柴崎を無理やり使っちゃっているな

それにロシア組のDF陣もまったく学習できてないな
３失点目はクロス上げるのも受けるのもシュートシーンも
全てノーマークで酷いもんだからな

課題を治さないと強くなることはないからな
0463あ (ﾜｯﾁｮｲ d981-SmB1 [118.6.149.63])
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2018/10/17(水) 15:48:11.61ID:yYCUimKr0
香川は今ままじゃ厳しいな、プレー見ても衰えたのか完全に前に行く自信なくしてる
ロストすることを恐れるあまりチャレンジしなくなるとサッカー選手は死ぬな
だからミスを恐れずガンガン行ける若手が出てこないとダメなんだ
0464あ (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-f00l [219.75.153.8])
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2018/10/17(水) 15:48:31.74ID:wBQUgadw0
大迫がいなけりゃ２列目は自由に動き回れないっていう
初歩的なことすら分からないとかもうね、、、
0467あ (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-WuCk [182.251.157.198])
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2018/10/17(水) 15:50:44.41ID:3/dJ3gyQa
柴崎は酷すぎた。実戦不足より練習不足でしょアレは。大迫同様２度と見たくないない選手
0468あ (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-vdyZ [125.15.1.91])
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2018/10/17(水) 15:50:54.18ID:C/vTCSrC0
>>458
おお、そうか。俺の勘違いだった
0470あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-wEhW [126.200.116.44])
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2018/10/17(水) 15:51:47.16ID:fll4+9L9r
大迫肯定してるやつは通ぶったニワカだろｗ

タメを作ったってそのタメなんか数秒に
過ぎないだろｗその後、他者がシュート打てば相手ゴールキックから始まるわけで。タメを作らなければ失点増えるのかは疑問。決定力がない方がマイナス要素が高い。サッカーはスコアを争う競技だ。
0471あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7d-1AHv [106.130.207.46])
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2018/10/17(水) 15:52:14.78ID:1ddHUiXoa
>>463
大迫がボールを受けに動く
それを囮に最前線の南野にパスが通る
粘って反転してシュート

これが香川だと

大迫を囮に香川にパスが通る
香川はバックパスor相手ゴールとは逆方向にドリブル

この差は酷すぎるんだよな
0472あ (ﾜｯﾁｮｲ 519f-JlWZ [106.168.227.18])
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2018/10/17(水) 15:52:51.72ID:I1s2eIqJ0
森保も昨日早めに柴崎を代えたところをみると、
今の低調な状態が続くようであれば、無理には使わないということだろう
アジア杯は青山で十分だと思うが、その先はどうすんのかなあ
0473ななし (ﾜｯﾁｮｲWW 29eb-az0S [222.145.87.151])
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2018/10/17(水) 15:54:30.98ID:QI6eugRC0
まあいいや、アタッキングサードでの1秒の価値がわからないっていうのは
サッカーというスポーツを根本から理解出来てないわけで話が通じないのも無理ない。
ポストはアタッカーを活かすだけじゃなくて守備でも非常に重要な役割を果たすことも付け加えておこう。
0475高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 15:55:44.51ID:WefrR7Yx0
>>466
GKは頭痛いところだな
まじで

東口はダメだな
俺に言わせると東口も中村も権田も西川も川島も顔がダメだ
頼りない
東口はバックパスのああいうのを三浦に出させるようではコーチングがダメだ
ハイボールはいいけど、ミドルシュートや１vs１対応も下手くそ

GK、他に誰か良いの出てこないのかよ？
まじで
0485高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 16:00:37.57ID:WefrR7Yx0
GKといえば、ウルグアイGKのムスレラも長友同様に劣化したな
劣化というか、成長はもうないし明らかに旬じゃない
そういう代表ではダメなんだよ

やっぱ代表は目先のことを見ないで、常にフレッシュなのを入れるのは大事だな
ウルグアイも世代交代ヤバイだろこれ？

ウルグアイにとっては韓国も日本戦も親善試合だから助かってるぜ
日本の方が勝ったところで意味ないからな
こういう勝利は公式戦こそでやれよ、感じだが公式戦だと日本は勝てないからな
0490ななし (ﾜｯﾁｮｲWW 29eb-az0S [222.145.87.151])
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2018/10/17(水) 16:03:49.30ID:QI6eugRC0
>>474
自分で言ってる通りボールを運ぶ手段がひとつ減るわけだ。つまり攻撃の手段がひとつ減る。
相手はドリブルにより警戒すればよい。貴方が監督ならどうやって中島らを封じるか？
そう、サイドへ追いやればいいだけだね。
サイドで足元にボールを出させるようにすれば、相手DFはサイド突破か中央への切り込みの二択だね。
サイド突破をさせても逆足だから持ち上がりながらのクロスは
0491あ (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-vdyZ [125.15.1.91])
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2018/10/17(水) 16:04:28.34ID:C/vTCSrC0
大迫は雰囲気イケメンじゃないか？　代表の中ではマシなほう髪型
0492ななし (ﾜｯﾁｮｲWW 29eb-az0S [222.145.87.151])
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2018/10/17(水) 16:05:01.73ID:QI6eugRC0
途中で送信しちゃった。
〜クロスは精度を欠くよね。

という一連の流れをひとつイメージするだけでサッカー観るのはもっと楽しくなるから色んな視点で観るといいよ。
0494あ (ﾜｯﾁｮｲW 7191-qOUl [58.0.165.250])
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2018/10/17(水) 16:06:17.01ID:YA+ePm2K0
日本も何だかんだですぐ次世代の新しい才能がヒョイヒョイ出てくるようになったね
0495あ (ﾜｯﾁｮｲWW 138a-bm1D [125.203.109.189])
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2018/10/17(水) 16:06:25.41ID:Tp5aGrIg0
そもそも日本はＧＫ一人じゃ足りんだろ
忍者コスプレでゴール前に５人くらい立たせとけ
審判がクレームつけても分身の術だと言えば納得するだろ
0498高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 16:07:59.56ID:WefrR7Yx0
アジア杯やW杯予選に向けて、南野中島堂安は明るい材料だな
いざ思ったより使えなかったりケガをしても、代わりがいる

問題はGKとDF陣だな
すべて代えていいくらいだな
吉田、長友なんて生え際上がったおっさんは、もう切っていいよ
まじで
GKはこれまで使ってなかった新星を早急に発掘しろ
柴崎は２列目で使うべきだな
ボランチではいくらやっても成長しねえよ
柴崎は代表で活躍したいなら前で使うのを直訴するべきだな
ボランチでも使われるならそれでいいや、では代表の足を引っ張るわ
0500あ (ﾜｯﾁｮｲ 519f-JlWZ [106.168.227.18])
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2018/10/17(水) 16:09:28.89ID:I1s2eIqJ0
南野はある程度、体を当てられても大丈夫なところが心強いな
激しいプレーを恐れないから、多少強引でも前を向ける

香川はプレミアに行ってから体を当てられるのを極端に恐れるようになって、
ボールを囲い込むようなターンしかしなくなった
シャビみたいな相手をいなすターンばかりで、厳しいところで前を向くターンは影を潜めた
0501あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7d-tx+y [106.161.122.130])
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2018/10/17(水) 16:09:56.82ID:Pv7QJUJLa
>>473
ポスト嫌いなら浅野走らせて相手のDFライン下げさせるしかないっていうねポストもスピードもないとE-1の韓国戦みたいにずっと相手のターンになるだけなんだよなー
0503ななし (ﾜｯﾁｮｲWW 29eb-az0S [222.145.87.151])
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2018/10/17(水) 16:10:52.33ID:QI6eugRC0
柴崎は大迫に仕事をとられちゃった感があるね
ロシアでは香川がパス交換したりポジションチェンジして組み立てやってたけど
いまはそういうスタイルじゃないから
0504高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 16:11:47.60ID:WefrR7Yx0
今の代表の柴崎は、モイーズマンU時代の香川みたいな存在だな
使われ方がおかしいからな

おかしいと言っても、前線で使える実力不足とも言えるしな？
香川は実力不足だからユナイテッドでも前線で使われなくなってしまった

森保も課題はいっぱいだな
ウルグアイ戦の勝利なんてアジア杯やW杯予選だと別物になるからな
0506あ (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-vdyZ [125.15.1.91])
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2018/10/17(水) 16:12:11.32ID:C/vTCSrC0
>>499
俺は以前の金髪でヤンキー系の髪型のが好きだったな
フランケンなんだからさ
0507あ (ﾜｯﾁｮｲ 519f-JlWZ [106.168.227.18])
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2018/10/17(水) 16:12:50.14ID:I1s2eIqJ0
>>498
柴崎はまさにそれがネックなんでしょ
ヘタフェの監督もいうように本来は２列目の選手だけど、
高い位置で使うにはドリブルや得点力が物足りないという
現代サッカーでは使いどころが難しい選手になっちゃったな
0512あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7d-tx+y [106.161.122.130])
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2018/10/17(水) 16:16:58.73ID:Pv7QJUJLa
>>498
柴崎本人はボランチが適正だと思ってるからなー
パナマ戦みたいにビルドアップ時DFラインに入るやり方ならもう少しまともに見えたと思うけどなウルグアイが4-1-2-3だからやれなかったけど
0514おお (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-1yL/ [153.145.60.80])
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2018/10/17(水) 16:18:54.60ID:bNqm4UK/0
柴崎好きだったし評価してたけどもう2列目は確かに無理だね。
ロシアW杯の時と戦い方違うからボランチとしても、うーんだね。
絶対に必要な選手とまではなくなった。

確かにDF,　GKが問題。
0516高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 16:20:47.17ID:WefrR7Yx0
>>512
まあ、ウルグアイ戦も何度も前線に供給しているし
役に立ってはなくはないからな
遠藤や本田みたいのがボランチやるよりも、全体的なスピード感が出る
ザックJAPANの頃は、昨日のウルグアイ戦よりもとろとろ、ちまちました
サッカーだしな

だが、柴崎は間違いなくボランチには向かない
守備力はへったくそだしな
セネガル戦もベルギー戦もウルグアイ戦も、柴崎は肝心なところで守備が
ほんと役立ってないわ
0517ななし (ﾜｯﾁｮｲWW 29eb-az0S [222.145.87.151])
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2018/10/17(水) 16:21:23.14ID:QI6eugRC0
>>515
まあそういう結果になっちゃったけどあれはオーガナイズの問題という気もする
ベテランのくせにふわっと入った青山も迂闊だけど

ただ柴崎⇔青山交代の意図はさっき言ったようなことだろうと思うよ
0521あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-wEhW [126.200.116.44])
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2018/10/17(水) 16:25:47.96ID:fll4+9L9r
さっきの意見遅れたけど、今回スアレスいたら5-5になってたイメージ

失点も増えるだろうけど相手が前がかりになって得点しやすいだろと
0522あ (ﾜｯﾁｮｲ 519f-JlWZ [106.168.227.18])
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2018/10/17(水) 16:26:34.23ID:I1s2eIqJ0
>>510
まあ正直、中島も南野も今はいいけど、
ステップアップした場合にレギュラーを取れるかは全く未知数だな
乾もベティスで早くも壁に直面してるし、
トップクラブはやはり難しい
0529あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-EhUe [126.204.164.131])
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2018/10/17(水) 16:30:49.81ID:XdpG0dANr
交代とかで中断後のプレー
前後半の最初と最後の時間帯
失点後すぐ等
気を抜いてやられ易い状況でやられるのは良くないわな
吉田とかベテランが気を引き締めさせなきゃ
0530あ (ﾜｯﾁｮｲ 519f-JlWZ [106.168.227.18])
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2018/10/17(水) 16:30:50.34ID:I1s2eIqJ0
ボランチに屈強なのを並べなくても
Ｊリーグなら何とかなるから、
そもそもそういう人材が出てこないんだよなあ
ちびっ子パサーならそれなりにいるんだけどな
0531あ (ﾜｯﾁｮｲ d981-SmB1 [118.6.149.63])
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2018/10/17(水) 16:31:23.27ID:yYCUimKr0
>>522
中島と堂安は武器になるもんあるから大丈夫だと思う、よほどのクラブじゃない限り
逆に南野は代表では期待できるけどクラブじゃ使いづらい選手だと思う
上背ない選手はドリブルで簡単に縦に行けるとかフィジカル強くて決定力も高いとかじゃないと難しい
0537高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 16:35:35.18ID:WefrR7Yx0
日本は乾、柴崎、南野、中島にしても
みんな遅咲きにさせちゃってるからな

だから移籍タイミングとじゃ代表の世代交代とか繊細なものなんだよ
柴咲も海外行くなら2013年には行っていていいくらいだったからな

言うまでもなく中島や南野はロシアの中心になっていていいくらいだったんだよ
たかが3ヶ月の違いでこれだけのプレーしてるなら、6月7月だって十分やれたからな

何度も言うけど、森保はせっかく4年間任されたんだから、間違ったこと
やっていってはダメだ
早速、アホな３失点とかしてるから、そこをどうにかしないと日本の明るい未来はない
0538あ (ﾜｯﾁｮｲ fb1e-j4yv [119.83.117.56])
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2018/10/17(水) 16:38:12.77ID:CmuxuKQ10
だからいったろ
ハリルの頃から
トップ下の位置にシャドー的なセカンドストライカータイプを
置くことがあっていたんだよ日本は
これはサイドにドリブルできる選手が必要だけどな
岡崎とか浅野とか久保とか小林悠とか
ハリルも縦型２トップとかちょっとやっていたけどね
西野ＪＡＰＡＮもｗ杯期間と
乾の確変と重なってなかったら
どうなってたかわからんぞ

日本はレスター型というか縦型２トップがあってるんだよ
トップはポストマン大迫じゃなくちゃとか〜で考えるんじゃなく
縦型２トップの組み合わせで考えるんだよ
小林悠と南野コンビ、川又と北川のコンビとかね

前線の前からの守備とプレスバックを怠らない攻守の切り替えと
運動量
あとは中盤の守備の強度に
サイドバックを含め最終ラインの安定　
高さ対策
ＧＫの底上げ
0539あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-wEhW [126.200.116.44])
垢版 |
2018/10/17(水) 16:38:13.54ID:fll4+9L9r
ハリル時代にせっかく交代6枠あるのに使わなかったり無駄が多すぎたんだよな
呼ぶのは多いけど結局いつものメンバーで試合終了間近で使ったりと
0543あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-bu13 [49.98.133.93])
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2018/10/17(水) 16:45:50.82ID:jdIpzKJ1d
ーーー南野ー優磨ーーー
ーー中島ーーー堂安ーー
ーーー遠藤ー柴崎ーーー
山中ー昌子ー植田ー宏樹
ーーーシュミットーーー
ビジュアル的にも悪くないわ
0544あ (ﾜｯﾁｮｲWW d906-9S7s [118.83.13.163])
垢版 |
2018/10/17(水) 16:46:34.87ID:3VBgOngi0
長友佑都『日本はこんなに強いのか』。彼らふたりは本気の目でそう言ってくれた」

嬉しかったのは、長友が同じクラブでプレーしていた、
もしくは、している選手たちからの言葉だった。

「実際にガラタサライで一緒にやっているGKのムスレラと、
インテルのベシーノと話しましたけど、『すげーな』と。

『日本はこんなに強いのか』ということを言っていたんですよ。
それはお世辞でもなんでもない。彼らふたりは本気の目でそう言ってくれた。

それだけレベルの高いところでやっている選手たちからそう言われるということは、
日本サッカー、このまま進化していけるんじゃないかと。僕は楽しみで仕方ない」

そう話す長友の目には確かな希望が映し出されていた。


どこぞの某国と違って素直に褒め称えられる国は素晴らしいね
0545あ (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
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2018/10/17(水) 16:47:19.09ID:YGmoyYiA0
２４歳は別に遅咲きではない
ヴァーディ―みたいなのが遅咲きと言う

２０歳でビッグクラブに移籍するようなのはエリート中のエリートだからそれを基準にしてはいけない
0547高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
垢版 |
2018/10/17(水) 16:53:09.10ID:WefrR7Yx0
>>545
いや、遅いっての

遅いというより、まだW杯終わったばかりもいいとこなんだぜ？
こんな時期は弱くてもいいんだよ
もったいないだろ？
ところが、なかなか勝てなかったウルグアイに勝てたり、だったらついこの間のロシアW杯でこそ
使えよ、こういう試合やれよって話だからな

ヴァーディは遅咲きってよりも、選手街道がエリート街道を行かなかっただけだ
十分に実力は昔からあったんだよ
タイミング的にも遅い段階でW杯出場にもなっていない

南野や中島はようやくW杯出れたと思ったら30歳手前になってしまうんだぞ？
本田なんか20歳から出場してたのに
ロシアW杯でこそ南野、中島はメンバーに入れておくべきだったろ
0548高島厨 (ﾜｯﾁｮｲ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
垢版 |
2018/10/17(水) 16:56:35.11ID:WefrR7Yx0
>>544
長友のそういう発言も、なんか俺にはキモいな

「ベルギー強かった！怖かった！負けたのでベルギー応援します！」
「日本がこんなに強いなんて、とムスレラやベジーノが言ってくれましたよ！」

きめえよマジで
長友も選手としても成長しなかったな
0549あ (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
垢版 |
2018/10/17(水) 16:56:50.00ID:YGmoyYiA0
>>547
それはそうだな、ロシアに中島連れて行くべきだった

ハリルは中島選んで半年試合に出てない香川を落とそうとしたが、そしたら香川がクーデター起こしたからなあ・・
0551あ (ﾜｯﾁｮｲWW ab99-Yn3Z [113.20.227.214])
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2018/10/17(水) 16:59:59.28ID:88bg0Dd40
ハリル時代に中島あまりチャンスもらえなかったからなぁ
最後の方に僅かにチャンスもらっていいアピールしてたが
南野なんて、ルーマニアの加藤以下の扱い

西野は選びようがなかった
0554あ (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
垢版 |
2018/10/17(水) 17:04:15.84ID:YGmoyYiA0
中島は試された試合で結果出し続けてたでしょ
クラブでも絶好調だった

あれを呼ばないのは有り得ない
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