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森保ジャパン Part21
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0001ななし (ワッチョイWW e5eb-az0S [222.145.87.151])
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2018/10/16(火) 22:33:16.49ID:ZiJGj1Jh0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

【お願い】1行目に上記を書いて下さい。

次スレは原則950レスを踏んだ方
(もしくは立てられる方が臨機応変に立てて下さい)
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0467(アウアウカー Sab5-WuCk [182.251.157.198])
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2018/10/17(水) 15:50:44.41ID:3/dJ3gyQa
柴崎は酷すぎた。実戦不足より練習不足でしょアレは。大迫同様2度と見たくないない選手
0468(ワッチョイ 13d2-vdyZ [125.15.1.91])
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2018/10/17(水) 15:50:54.18ID:C/vTCSrC0
>>458
おお、そうか。俺の勘違いだった
0470(オッペケ Sr25-wEhW [126.200.116.44])
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2018/10/17(水) 15:51:47.16ID:fll4+9L9r
大迫肯定してるやつは通ぶったニワカだろw

タメを作ったってそのタメなんか数秒に
過ぎないだろwその後、他者がシュート打てば相手ゴールキックから始まるわけで。タメを作らなければ失点増えるのかは疑問。決定力がない方がマイナス要素が高い。サッカーはスコアを争う競技だ。
0471(アウアウウー Sa7d-1AHv [106.130.207.46])
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2018/10/17(水) 15:52:14.78ID:1ddHUiXoa
>>463
大迫がボールを受けに動く
それを囮に最前線の南野にパスが通る
粘って反転してシュート

これが香川だと

大迫を囮に香川にパスが通る
香川はバックパスor相手ゴールとは逆方向にドリブル

この差は酷すぎるんだよな
0472(ワッチョイ 519f-JlWZ [106.168.227.18])
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2018/10/17(水) 15:52:51.72ID:I1s2eIqJ0
森保も昨日早めに柴崎を代えたところをみると、
今の低調な状態が続くようであれば、無理には使わないということだろう
アジア杯は青山で十分だと思うが、その先はどうすんのかなあ
0473ななし (ワッチョイWW 29eb-az0S [222.145.87.151])
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2018/10/17(水) 15:54:30.98ID:QI6eugRC0
まあいいや、アタッキングサードでの1秒の価値がわからないっていうのは
サッカーというスポーツを根本から理解出来てないわけで話が通じないのも無理ない。
ポストはアタッカーを活かすだけじゃなくて守備でも非常に重要な役割を果たすことも付け加えておこう。
0475高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 15:55:44.51ID:WefrR7Yx0
>>466
GKは頭痛いところだな
まじで

東口はダメだな
俺に言わせると東口も中村も権田も西川も川島も顔がダメだ
頼りない
東口はバックパスのああいうのを三浦に出させるようではコーチングがダメだ
ハイボールはいいけど、ミドルシュートや1vs1対応も下手くそ

GK、他に誰か良いの出てこないのかよ?
まじで
0485高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 16:00:37.57ID:WefrR7Yx0
GKといえば、ウルグアイGKのムスレラも長友同様に劣化したな
劣化というか、成長はもうないし明らかに旬じゃない
そういう代表ではダメなんだよ

やっぱ代表は目先のことを見ないで、常にフレッシュなのを入れるのは大事だな
ウルグアイも世代交代ヤバイだろこれ?

ウルグアイにとっては韓国も日本戦も親善試合だから助かってるぜ
日本の方が勝ったところで意味ないからな
こういう勝利は公式戦こそでやれよ、感じだが公式戦だと日本は勝てないからな
0490ななし (ワッチョイWW 29eb-az0S [222.145.87.151])
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2018/10/17(水) 16:03:49.30ID:QI6eugRC0
>>474
自分で言ってる通りボールを運ぶ手段がひとつ減るわけだ。つまり攻撃の手段がひとつ減る。
相手はドリブルにより警戒すればよい。貴方が監督ならどうやって中島らを封じるか?
そう、サイドへ追いやればいいだけだね。
サイドで足元にボールを出させるようにすれば、相手DFはサイド突破か中央への切り込みの二択だね。
サイド突破をさせても逆足だから持ち上がりながらのクロスは
0491(ワッチョイ 13d2-vdyZ [125.15.1.91])
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2018/10/17(水) 16:04:28.34ID:C/vTCSrC0
大迫は雰囲気イケメンじゃないか? 代表の中ではマシなほう髪型
0492ななし (ワッチョイWW 29eb-az0S [222.145.87.151])
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2018/10/17(水) 16:05:01.73ID:QI6eugRC0
途中で送信しちゃった。
〜クロスは精度を欠くよね。

という一連の流れをひとつイメージするだけでサッカー観るのはもっと楽しくなるから色んな視点で観るといいよ。
0494(ワッチョイW 7191-qOUl [58.0.165.250])
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2018/10/17(水) 16:06:17.01ID:YA+ePm2K0
日本も何だかんだですぐ次世代の新しい才能がヒョイヒョイ出てくるようになったね
0495(ワッチョイWW 138a-bm1D [125.203.109.189])
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2018/10/17(水) 16:06:25.41ID:Tp5aGrIg0
そもそも日本はGK一人じゃ足りんだろ
忍者コスプレでゴール前に5人くらい立たせとけ
審判がクレームつけても分身の術だと言えば納得するだろ
0498高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 16:07:59.56ID:WefrR7Yx0
アジア杯やW杯予選に向けて、南野中島堂安は明るい材料だな
いざ思ったより使えなかったりケガをしても、代わりがいる

問題はGKとDF陣だな
すべて代えていいくらいだな
吉田、長友なんて生え際上がったおっさんは、もう切っていいよ
まじで
GKはこれまで使ってなかった新星を早急に発掘しろ
柴崎は2列目で使うべきだな
ボランチではいくらやっても成長しねえよ
柴崎は代表で活躍したいなら前で使うのを直訴するべきだな
ボランチでも使われるならそれでいいや、では代表の足を引っ張るわ
0500(ワッチョイ 519f-JlWZ [106.168.227.18])
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2018/10/17(水) 16:09:28.89ID:I1s2eIqJ0
南野はある程度、体を当てられても大丈夫なところが心強いな
激しいプレーを恐れないから、多少強引でも前を向ける

香川はプレミアに行ってから体を当てられるのを極端に恐れるようになって、
ボールを囲い込むようなターンしかしなくなった
シャビみたいな相手をいなすターンばかりで、厳しいところで前を向くターンは影を潜めた
0501(アウアウウー Sa7d-tx+y [106.161.122.130])
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2018/10/17(水) 16:09:56.82ID:Pv7QJUJLa
>>473
ポスト嫌いなら浅野走らせて相手のDFライン下げさせるしかないっていうねポストもスピードもないとE-1の韓国戦みたいにずっと相手のターンになるだけなんだよなー
0503ななし (ワッチョイWW 29eb-az0S [222.145.87.151])
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2018/10/17(水) 16:10:52.33ID:QI6eugRC0
柴崎は大迫に仕事をとられちゃった感があるね
ロシアでは香川がパス交換したりポジションチェンジして組み立てやってたけど
いまはそういうスタイルじゃないから
0504高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 16:11:47.60ID:WefrR7Yx0
今の代表の柴崎は、モイーズマンU時代の香川みたいな存在だな
使われ方がおかしいからな

おかしいと言っても、前線で使える実力不足とも言えるしな?
香川は実力不足だからユナイテッドでも前線で使われなくなってしまった

森保も課題はいっぱいだな
ウルグアイ戦の勝利なんてアジア杯やW杯予選だと別物になるからな
0506(ワッチョイ 13d2-vdyZ [125.15.1.91])
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2018/10/17(水) 16:12:11.32ID:C/vTCSrC0
>>499
俺は以前の金髪でヤンキー系の髪型のが好きだったな
フランケンなんだからさ
0507(ワッチョイ 519f-JlWZ [106.168.227.18])
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2018/10/17(水) 16:12:50.14ID:I1s2eIqJ0
>>498
柴崎はまさにそれがネックなんでしょ
ヘタフェの監督もいうように本来は2列目の選手だけど、
高い位置で使うにはドリブルや得点力が物足りないという
現代サッカーでは使いどころが難しい選手になっちゃったな
0512(アウアウウー Sa7d-tx+y [106.161.122.130])
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2018/10/17(水) 16:16:58.73ID:Pv7QJUJLa
>>498
柴崎本人はボランチが適正だと思ってるからなー
パナマ戦みたいにビルドアップ時DFラインに入るやり方ならもう少しまともに見えたと思うけどなウルグアイが4-1-2-3だからやれなかったけど
0514おお (ワッチョイ 0b8a-1yL/ [153.145.60.80])
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2018/10/17(水) 16:18:54.60ID:bNqm4UK/0
柴崎好きだったし評価してたけどもう2列目は確かに無理だね。
ロシアW杯の時と戦い方違うからボランチとしても、うーんだね。
絶対に必要な選手とまではなくなった。

確かにDF, GKが問題。
0516高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 16:20:47.17ID:WefrR7Yx0
>>512
まあ、ウルグアイ戦も何度も前線に供給しているし
役に立ってはなくはないからな
遠藤や本田みたいのがボランチやるよりも、全体的なスピード感が出る
ザックJAPANの頃は、昨日のウルグアイ戦よりもとろとろ、ちまちました
サッカーだしな

だが、柴崎は間違いなくボランチには向かない
守備力はへったくそだしな
セネガル戦もベルギー戦もウルグアイ戦も、柴崎は肝心なところで守備が
ほんと役立ってないわ
0517ななし (ワッチョイWW 29eb-az0S [222.145.87.151])
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2018/10/17(水) 16:21:23.14ID:QI6eugRC0
>>515
まあそういう結果になっちゃったけどあれはオーガナイズの問題という気もする
ベテランのくせにふわっと入った青山も迂闊だけど

ただ柴崎⇔青山交代の意図はさっき言ったようなことだろうと思うよ
0521(オッペケ Sr25-wEhW [126.200.116.44])
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2018/10/17(水) 16:25:47.96ID:fll4+9L9r
さっきの意見遅れたけど、今回スアレスいたら5-5になってたイメージ

失点も増えるだろうけど相手が前がかりになって得点しやすいだろと
0522(ワッチョイ 519f-JlWZ [106.168.227.18])
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2018/10/17(水) 16:26:34.23ID:I1s2eIqJ0
>>510
まあ正直、中島も南野も今はいいけど、
ステップアップした場合にレギュラーを取れるかは全く未知数だな
乾もベティスで早くも壁に直面してるし、
トップクラブはやはり難しい
0529(オッペケ Sr25-EhUe [126.204.164.131])
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2018/10/17(水) 16:30:49.81ID:XdpG0dANr
交代とかで中断後のプレー
前後半の最初と最後の時間帯
失点後すぐ等
気を抜いてやられ易い状況でやられるのは良くないわな
吉田とかベテランが気を引き締めさせなきゃ
0530(ワッチョイ 519f-JlWZ [106.168.227.18])
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2018/10/17(水) 16:30:50.34ID:I1s2eIqJ0
ボランチに屈強なのを並べなくても
Jリーグなら何とかなるから、
そもそもそういう人材が出てこないんだよなあ
ちびっ子パサーならそれなりにいるんだけどな
0531(ワッチョイ d981-SmB1 [118.6.149.63])
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2018/10/17(水) 16:31:23.27ID:yYCUimKr0
>>522
中島と堂安は武器になるもんあるから大丈夫だと思う、よほどのクラブじゃない限り
逆に南野は代表では期待できるけどクラブじゃ使いづらい選手だと思う
上背ない選手はドリブルで簡単に縦に行けるとかフィジカル強くて決定力も高いとかじゃないと難しい
0537高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 16:35:35.18ID:WefrR7Yx0
日本は乾、柴崎、南野、中島にしても
みんな遅咲きにさせちゃってるからな

だから移籍タイミングとじゃ代表の世代交代とか繊細なものなんだよ
柴咲も海外行くなら2013年には行っていていいくらいだったからな

言うまでもなく中島や南野はロシアの中心になっていていいくらいだったんだよ
たかが3ヶ月の違いでこれだけのプレーしてるなら、6月7月だって十分やれたからな

何度も言うけど、森保はせっかく4年間任されたんだから、間違ったこと
やっていってはダメだ
早速、アホな3失点とかしてるから、そこをどうにかしないと日本の明るい未来はない
0538(ワッチョイ fb1e-j4yv [119.83.117.56])
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2018/10/17(水) 16:38:12.77ID:CmuxuKQ10
だからいったろ
ハリルの頃から
トップ下の位置にシャドー的なセカンドストライカータイプを
置くことがあっていたんだよ日本は
これはサイドにドリブルできる選手が必要だけどな
岡崎とか浅野とか久保とか小林悠とか
ハリルも縦型2トップとかちょっとやっていたけどね
西野JAPANもw杯期間と
乾の確変と重なってなかったら
どうなってたかわからんぞ

日本はレスター型というか縦型2トップがあってるんだよ
トップはポストマン大迫じゃなくちゃとか〜で考えるんじゃなく
縦型2トップの組み合わせで考えるんだよ
小林悠と南野コンビ、川又と北川のコンビとかね

前線の前からの守備とプレスバックを怠らない攻守の切り替えと
運動量
あとは中盤の守備の強度に
サイドバックを含め最終ラインの安定 
高さ対策
GKの底上げ
0539(オッペケ Sr25-wEhW [126.200.116.44])
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2018/10/17(水) 16:38:13.54ID:fll4+9L9r
ハリル時代にせっかく交代6枠あるのに使わなかったり無駄が多すぎたんだよな
呼ぶのは多いけど結局いつものメンバーで試合終了間近で使ったりと
0543(スッップ Sd33-bu13 [49.98.133.93])
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2018/10/17(水) 16:45:50.82ID:jdIpzKJ1d
ーーー南野ー優磨ーーー
ーー中島ーーー堂安ーー
ーーー遠藤ー柴崎ーーー
山中ー昌子ー植田ー宏樹
ーーーシュミットーーー
ビジュアル的にも悪くないわ
0544(ワッチョイWW d906-9S7s [118.83.13.163])
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2018/10/17(水) 16:46:34.87ID:3VBgOngi0
長友佑都『日本はこんなに強いのか』。彼らふたりは本気の目でそう言ってくれた」

嬉しかったのは、長友が同じクラブでプレーしていた、
もしくは、している選手たちからの言葉だった。

「実際にガラタサライで一緒にやっているGKのムスレラと、
インテルのベシーノと話しましたけど、『すげーな』と。

『日本はこんなに強いのか』ということを言っていたんですよ。
それはお世辞でもなんでもない。彼らふたりは本気の目でそう言ってくれた。

それだけレベルの高いところでやっている選手たちからそう言われるということは、
日本サッカー、このまま進化していけるんじゃないかと。僕は楽しみで仕方ない」

そう話す長友の目には確かな希望が映し出されていた。


どこぞの某国と違って素直に褒め称えられる国は素晴らしいね
0545(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
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2018/10/17(水) 16:47:19.09ID:YGmoyYiA0
24歳は別に遅咲きではない
ヴァーディ―みたいなのが遅咲きと言う

20歳でビッグクラブに移籍するようなのはエリート中のエリートだからそれを基準にしてはいけない
0547高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 16:53:09.10ID:WefrR7Yx0
>>545
いや、遅いっての

遅いというより、まだW杯終わったばかりもいいとこなんだぜ?
こんな時期は弱くてもいいんだよ
もったいないだろ?
ところが、なかなか勝てなかったウルグアイに勝てたり、だったらついこの間のロシアW杯でこそ
使えよ、こういう試合やれよって話だからな

ヴァーディは遅咲きってよりも、選手街道がエリート街道を行かなかっただけだ
十分に実力は昔からあったんだよ
タイミング的にも遅い段階でW杯出場にもなっていない

南野や中島はようやくW杯出れたと思ったら30歳手前になってしまうんだぞ?
本田なんか20歳から出場してたのに
ロシアW杯でこそ南野、中島はメンバーに入れておくべきだったろ
0548高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 16:56:35.11ID:WefrR7Yx0
>>544
長友のそういう発言も、なんか俺にはキモいな

「ベルギー強かった!怖かった!負けたのでベルギー応援します!」
「日本がこんなに強いなんて、とムスレラやベジーノが言ってくれましたよ!」

きめえよマジで
長友も選手としても成長しなかったな
0549(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
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2018/10/17(水) 16:56:50.00ID:YGmoyYiA0
>>547
それはそうだな、ロシアに中島連れて行くべきだった

ハリルは中島選んで半年試合に出てない香川を落とそうとしたが、そしたら香川がクーデター起こしたからなあ・・
0551(ワッチョイWW ab99-Yn3Z [113.20.227.214])
垢版 |
2018/10/17(水) 16:59:59.28ID:88bg0Dd40
ハリル時代に中島あまりチャンスもらえなかったからなぁ
最後の方に僅かにチャンスもらっていいアピールしてたが
南野なんて、ルーマニアの加藤以下の扱い

西野は選びようがなかった
0554(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
垢版 |
2018/10/17(水) 17:04:15.84ID:YGmoyYiA0
中島は試された試合で結果出し続けてたでしょ
クラブでも絶好調だった

あれを呼ばないのは有り得ない
0556(ワッチョイWW d906-9S7s [118.83.13.163])
垢版 |
2018/10/17(水) 17:04:30.59ID:3VBgOngi0
河治良幸 @y_kawaji

柴崎岳選手「競争はさらにこれから激化していくでしょうし、
今選ばれたから次選ばれるという保証もないので、
ただ選ばれた選手がよりハイレベルな日本代表を見せないといけないと思いますし、

まだまだ完成形ではない日本代表なので、
ここからまた4年間プロセスを大事にして行きたいと思います」

https://twitter.com/y_kawaji/status/1052468555042631680
 
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0557(ササクッテロラ Sp25-ia6A [126.199.193.129])
垢版 |
2018/10/17(水) 17:04:51.82ID:txOqDzDnp
>>393
大迫アンチ=カガ信
彼らも神たる香川の生き残りに必死なんですわw
0558ユルゲン (ブーイモ MM6d-GkiN [210.138.6.65])
垢版 |
2018/10/17(水) 17:05:38.20ID:LrdOzHVEM
あの時W杯で中島を使えっていうけどそれは今だから言える事であって4年に1度の失敗できない大会に未知数の選手を選ぶのは簡単にできることじゃない。
0559(ワッチョイ 519f-JlWZ [106.168.227.18])
垢版 |
2018/10/17(水) 17:05:59.53ID:I1s2eIqJ0
まあロシアW杯はあれはあれで良かったと思う
長谷部香川あたりが主力のところに
いきなり南野とかを入れても今回ほど伸び伸びやれなかったと思うよ
左サイドも乾のシュートが奇跡的に当たってたしw
今がちょうど良い世代交代のタイミング
0560(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
垢版 |
2018/10/17(水) 17:05:59.77ID:YGmoyYiA0
2列目なんて控えも若手中堅ブンデス組で埋まる(原口久保鎌田伊藤浅野)
香川乾は呼ぶ必要ないよ
0561(ササクッテロラ Sp25-M6Tq [126.199.219.26])
垢版 |
2018/10/17(水) 17:06:03.14ID:WbAzXvYip
あとは攻撃面はセットプレーでも点がほしいな
絶対にうまくいかない試合もでてくるし、
そんな時にセットプレーで点を取れるのは大事
0562妄想コテとアキラコテは同一人物 (ワッチョイW 69b3-bu13 [126.209.239.45])
垢版 |
2018/10/17(水) 17:06:21.91ID:UwIFUBkf0
ゴミストワロタwwwwwww
こいつは、仕事自慢、市船自慢など大嘘で自慢してるクズコテwwwwwww
本当かどうかわからない自慢をする時点でお察しなんだがwwwwwww
しかも、士業のこと色々聞いてくと矛盾点が多々あって大嘘発覚wwwwwww
それくらいからオリジナルコテで来れなくなっててワロタwwwwwww
俺がここに来て約5ヶ月くらいの話wwwwwww
ゴミストにとっては10年以上も息巻いてたこのスレだから必死だわなwwwwwww
俺みたいに完璧に矛盾点をつついて大嘘暴く奴なんて今までいなかったもんなwwwwwww
俺に論破されて問答苦しくなるとゴキブリとかホモとか負け惜しみの押し付けワロタwwwwwww
それに別スレで架空の俺みたいなキャラつくって阿保レスして、おまえが論破するっていうこのスレでははありえない夢物語を1カ月近くかけてつくりあげててワロタwwwwwww
アホ過ぎワロタwwwwwww
何故かこのスレでは勝てない時点でお察しだってwwwwwww

おまえが10年以上イキれたのは、俺みたいな奴がいなかったってより、俺みたいに論破できる奴もおまえの大嘘をスルーしてたに過ぎないwwwwwww
めんどくセーもん妄想ゴミストアキラ音痴うんち愛っていうクズ相手にするのwwwwwww

おまえってなんで大嘘で自慢するの?wwwwwww
大嘘でわかった時点でおまえには何もないって言ってるようなもんだぞwwwwwww

それといつも思うことだけど、あれだけ連日俺に来てたゴミストコテがいなくなったと思ったら鰻屋やらメキシコ大嘘やらアキラやらどんどん変わってくのなんで?wwwwwww
たまにでて来たと思ったら、みんなが揃った時はちょくちょくもしくはどれか一つのコテが大暴れってバレバレな手段wwwwwww
こうゆう指摘したら、メキシコ大嘘が二つのコテ頑張ってたが、同時にやってごちゃごちゃになったせいか自演大バレしたもんなwwwwwww

高速レスバトルしてみろwwwwwww

これは重要なことwwwwwww

俺vs妄想は高速レスバトルあった
俺vsアキラは高速レスバトルあった
この時のレススピードの平均ちゃんとわかってるwwwwwww

アキラvs妄想は高速レスバトルを避けてるwwwwwww

おまえらは端末2つだから高速レス以外はなんとでもなるwwwwwww
なるべく順番でやっててワロタwwwwwww
最近も夜中担当のアキラをワザとスルーしてたら妄想コテが夜中ちょいだしでワロタwwwwwww
今まで夜中担当のアキラが昼にも現れるようになっててワロタwwwwwww
おまえって阿保だからわかりやすいwwwwwww

妄想アキラ千葉ストウンコ音痴愛ワロタwwwwww
今日も阿保討論でワロタwwwwwww
0563(ササクッテロラ Sp25-ia6A [126.199.193.129])
垢版 |
2018/10/17(水) 17:06:23.17ID:txOqDzDnp
>>397
ハリルは選手に自由を与えないから無理だ。
05651 (ワッチョイ 7b08-AjQO [111.89.166.63])
垢版 |
2018/10/17(水) 17:06:53.73ID:floCQ43P0
ハリルの時はちぐはぐだったな
西野で修正し
今はいい感じ。どんどん良くなっていく。
野球もサッカーも日本は遅れているぞ!!
0566高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
垢版 |
2018/10/17(水) 17:07:39.77ID:WefrR7Yx0
>>551
>>552
それが全ておかしかったんだよ
アディダスとか電通とか5chネタはともかく、全然ろくな試合できなかったりハリル解任騒動やら
間違いだらけだからな

俺なんか2015アジア杯の時点で負け犬ブラジル組はどんどん切って
武藤や南野中心で行けって言ってたしな?
2018ロシア杯は結局は、世代交代を間違えた人選選びだからな

ベルギー戦で数十年ぶりの記録的な負け方をするのは、このあたりが原因の
道理なんだよ
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