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森保ジャパン Part21
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0001ななし (ワッチョイWW e5eb-az0S [222.145.87.151])
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2018/10/16(火) 22:33:16.49ID:ZiJGj1Jh0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

【お願い】1行目に上記を書いて下さい。

次スレは原則950レスを踏んだ方
(もしくは立てられる方が臨機応変に立てて下さい)
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0743高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 18:28:11.05ID:WefrR7Yx0
>>739
コパがあるだろ

それに、それだっていいよ
サッカーは欧州南米>他地域の図式が続く方が面白いからな

だから「アジア全体を強くする」ことが大事なわけよ
いくら弱いアジアのお山の大将にいても、W杯相手だと意味ないのは
もうとっくの昔にわかっていることだしな
0746(ワッチョイWW d906-9S7s [118.83.13.163])
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2018/10/17(水) 18:35:22.76ID:3VBgOngi0
>>742
それもそうだが中島の縦パスの質が凄かった
あと酒井もマルセイユで見せてるクロスな
やっぱりビックなリーグ行かなくてもフランス、ポルトガルでも成長するのよ
0749高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 18:37:49.24ID:WefrR7Yx0
>>745
ええやん
国内組こそ経験して強くならないとダメだろ
国内組だからってコパが無意味なことはない
よっぽど昨日の親善試合よりは学習になる

ただ、3試合とかそんな程度じゃどれだけ学習できるか?
って話だけどな

だから南野も中島も確実にロシアW杯には呼んでおくべきだった
親善試合やアジア相手では意味ないからな
0750(アウアウカー Sab5-WuCk [182.251.157.198])
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2018/10/17(水) 18:38:30.86ID:3/dJ3gyQa
日本ごときの守備じゃドイツには勝てないわ
0753代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 69b3-FqEO [126.19.59.240])
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2018/10/17(水) 18:46:13.74ID:J4AM4UqB0
左組み合わせ別順位
中島佐々木、攻守ともにベスト
原口佐々木、中島の抜けた穴はでかい
中島長友、何故かベテランが若手の足を引っ張り介護される始末
右サイドのゴリ堂安は見事ゴリが若手を理解し活かしたよね、あっぱれ
0760(アウアウカー Sab5-WuCk [182.251.157.198])
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2018/10/17(水) 18:55:26.57ID:3/dJ3gyQa
日本人のデカイ奴なんて競り合い弱いし下手くそばかりだからスタメンに増やしてもメリットにならんよ
0761高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 19:01:52.93ID:WefrR7Yx0
2011年の韓国戦3−0の後も5chはホルホルしまくったが、
アジア最終予選になれば調子狂ってきたりしてアウェイで負けていたろ

昨日の試合を考えるべきは「3失点」だからな?
相変わらずのお約束のような日本のあっさり失点パターンばかりじゃねえか
いつも4点取れるとは限らないのが日本だが、3失点するのは簡単だからな
0762(ササクッテロル Sp25-ia6A [126.233.201.122])
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2018/10/17(水) 19:03:17.98ID:b6zcZ03ap
>>746
ビッグなリーグ行っても出番の無いベンチの控えじゃ錆び付くだけ出しな。
0763(スッップ Sd33-WZJP [49.98.155.71])
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2018/10/17(水) 19:03:58.23ID:0dK8avCfd
昨夜の試合はすごかったと認めた上で、必ず試練が訪れるから、そこからがほんとのチーム力や個のメンタルなどが試される。ザックjapanも出だしは好調だったわけで。若いやつらが中心の森保japanなら尚更
0764(アウアウカー Sab5-WuCk [182.251.157.198])
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2018/10/17(水) 19:04:38.73ID:3/dJ3gyQa
日本の3失点もキーパーが韓国代表のイケメンなら完封もあり得たな。1点目は厳しいだろうけど
0765(ワッチョイ 93b3-JlWZ [221.97.128.151])
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2018/10/17(水) 19:09:50.52ID:a9xJKAga0
ドン引きされてスペースが無くならない限り、点は取れそうな雰囲気
早くもチームが完成してもなぁ
受け身に回るほど強い相手とどうなるか観てみたい
0766高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 19:11:52.62ID:WefrR7Yx0
日本は昔から、いくら昨日ウルグアイに勝とうが、その後が
そのまま成長しているとは限らない試合ばかりやってきたのが歴史だからな?
例えば、1週間後にウルグアイとやれば0−2で負けたりする
それが日本なわけだしサッカーであるからな
そうすれば、昨日の試合はおじゃんになってるだろ?

日本のような強くもない国が成長するには、大きな弱点を治さないといけない
これは受験勉強だろうが、何でもそうだろ?

昨日は、あいかわwらずの内容の3失点をしているのこそ
考えないといけないからな
0767(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
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2018/10/17(水) 19:14:15.38ID:YGmoyYiA0
>>763
ザックジャパンと一緒にしてる時点で見る目ないわ
0768(ワッチョイWW 0bb8-YSci [153.221.131.176])
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2018/10/17(水) 19:16:58.80ID:0XF2k3RQ0
ウルグアイのキーパーの方が酷かった件
0771(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
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2018/10/17(水) 19:20:13.25ID:YGmoyYiA0
>>769
お前が見る目無いから理解できないだけでしょ
そもそもハリルを擁護なんてしてないし

中島をロシアに連れて行こうとしたらクーデター起こした奴がいる、って指摘してるだけ
ロシアの10番は中島であるべきだった、と
0773(アウアウカー Sab5-WuCk [182.251.157.198])
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2018/10/17(水) 19:22:12.14ID:3/dJ3gyQa
>>771
ねーよ。つーか香川さんが無双したおかげでグループリーグ突破出来たこと忘れたんか?
0774(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
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2018/10/17(水) 19:24:17.85ID:YGmoyYiA0
>>773
カガシンくっさ

香川って宇宙開発がラッキーPKになった以外空気だったじゃん

あのお荷物を上げて中島下げてる時点でお前終わってるわ
0776(スップ Sd73-3rc6 [1.72.5.77 [上級国民]])
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2018/10/17(水) 19:26:43.41ID:kOUru0Fad
カタール希望メンバー

FW 武藤・南野・前田大・中村敬

MF 久保建・中島・堂安・伊藤達

ボラ 中井卓・遠藤・奥川・小林祐

SB 酒井・長友・原口&伊東純はコンバート

CB 吉田・冨安・(若手)・(若手)

GK 小久保・中村航・(若手)

バックアップ
豊川・乾・柴崎・昌子・槙野
0777(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
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2018/10/17(水) 19:29:32.88ID:YGmoyYiA0
>>775
ハリルとか関係ねえよw
中島>>>>香川なのはあの当時から明らかで、なのに中島が落とされたのはおかしいだろってだけ

で、タイミング的に中島がトップ下で結果出した直後のクーデターだからな
だれが黒幕かすぐ分かるだろ
0778(アウアウカー Sab5-krsZ [182.251.242.14])
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2018/10/17(水) 19:32:59.69ID:ESPZ7vEXa
>>777
妄想が酷すぎるわ
実際にあの時点での西野の戦術には香川トップ下は不可欠だったしそれで結果を出した以上中島が上だの下だのなんてのは関係ないんだよ
ハリルが辞めさせられたのはクーデター云々じゃないから
ハリル自身が超絶ゴミ監督だったってだけ
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d906-4Hut [118.83.13.163])
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2018/10/17(水) 19:36:15.85ID:3VBgOngi0
ポルトガルで躍動する中島翔哉にブンデス勢も興味か…ドルトら4クラブがスカウト派遣

ここに来てドルトムントをはじめ、フランクフルト、ボルフスブルク、
シュツットガルトといったブンデスリーガ勢も日本代表ウィンガーに興味を持ち、
ポルトガルにスカウトを派遣したようだ。

なお、ポルトガルの地で活躍を続ける中島の獲得には最低でも
2000万ユーロ(約26億円)の移籍金を支払う必要があると考えられており、
今後の活躍次第ではさらに高額になる可能性があると同メディアは報じている。

https://web.gekisaka.jp/news/detail/?256961-256961-fl

ウルグアイに勝ったからどんどんオファー来るだろうな
0781(アウアウカー Sab5-WuCk [182.251.157.198])
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2018/10/17(水) 19:37:00.41ID:3/dJ3gyQa
>>777
中島>>>>香川 とかどこの平行世界の評価?あり得ないんだけどw
0782(アウアウエー Sae3-11wP [111.239.244.245])
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2018/10/17(水) 19:37:03.72ID:I87G3Kx6a
W杯直前まで期待されてなくて直前で方針変えて思いのほか健闘。W杯後の親善試合で強豪相手に面白い試合やって勝利

ザック就任前後とモロかぶりの状況に一抹の不安を感じる
0784(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
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2018/10/17(水) 19:38:26.14ID:YGmoyYiA0
>>778
「西野の戦術には香川トップ下は不可欠」

臭すぎるw
香川が出てる時間帯は常に失点してたし負けてたんだよなあ
ロシアのチームはトップ下が穴だった
0785(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
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2018/10/17(水) 19:40:13.72ID:YGmoyYiA0
>>781
そろそろ現実受け入れろよ・・
もう香川は終わったんだよ

まあ、とっくに終わってたのをクーデター起こして延命しやがったわけだが
0786(アウアウカー Sab5-krsZ [182.251.242.14])
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2018/10/17(水) 19:40:16.63ID:ESPZ7vEXa
>>779
お前が何を妄想しようがあの戦術に香川が不可欠だったのは事実だからな
試合終盤の間延びになった状態ならともかく相手が動けてる状態で前にボールを運ぶ為にはリンクマンとしての香川の働きが絶対に必要だったんだよ
狭いエリアで後ろからの速いボールを受けてそれを展開するってだけの地味な仕事だからニワカにはわかりにくいけどな
少なくとも西野の戦術はそれを前提に組んだ戦術だしその役割はあの時点で香川以外に出来る日本人はいなかったな
0787高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 19:41:09.27ID:WefrR7Yx0
親善試合だからプレッシャーないからバカ試合に打ち勝てたが、
日本のメンタルでは本番の試合になったら、あれよあれよと追いつかれてしまうわけだ
それがW杯ベルギー戦だったろ?

つまり、親善試合から「失点しない癖」をつけないと、本番は別物ということ

親善試合の強豪と戦うよりも、公式戦アジア予選でアジア相手の方が日本のメンタル弱が
出るからな
日本はこれじゃただの「親善番長」だわ
0788(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
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2018/10/17(水) 19:41:55.85ID:YGmoyYiA0
>>786
お前が何を妄想しようがロシアのチームの穴は香川だったな

香川出場時間は全て負けているというデータが出ている以上、反論は無理
0791(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
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2018/10/17(水) 19:44:08.23ID:YGmoyYiA0
ザックの失敗は4年間の間にサッカーのトレンドが変わったことだな

あと香川の守備放棄
0798高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 19:46:52.58ID:WefrR7Yx0
それと、日本人は代表だと「日本独特のスタイル」だから、
個人だと上位海外チームでは機能しなくなるな

中島なんかも、その見本なプレースタイルだわ
アフリカや中米の選手の方が上位チームでも機能する
プレーができる

もちろん、日本人のスタイルがいけないわけで、日本選手は
「世界の上レベルで通じるプレースタイル」を身に着けないといけない
これまで、それができた「世界レベル日本人」はまだいないな
0801(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
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2018/10/17(水) 19:49:19.04ID:YGmoyYiA0
>>792
カガシンもう諦めろよ
W杯前ですら、中島が出場した試合は勝ってるんだよ
トップ下を中島に奪われそうになったからって政治力使ってクーデター起こしたゴミクズ

ロシアのチームは中島トップ下ならもっとずっと強かった
0802高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 19:50:42.39ID:WefrR7Yx0
>>797
ばかやろう

あっさり言うな
修正は10年以上できてないんだぞ?
1、3失点目のような失点をこれまでどれだけ重ねてきたよ?
そのわりには日本は失点する内容のゴールを自分たちは全然できないしな?

あっさり修正できるとか言ってるうちは、これからもあっさり失点するわ
修正できる気配がないんだよ
0803(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
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2018/10/17(水) 19:51:19.37ID:YGmoyYiA0
ロシアではトップ下中島の方がずっと強かった

それを今、中島がプレーで証明してるんだわ
0804(アウアウカー Sab5-krsZ [182.251.242.14])
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2018/10/17(水) 19:51:25.29ID:ESPZ7vEXa
>>801
だからクーデターなんて関係ないっての
ハリルが辞めさせられたのはハリル自身が超絶ゴミ監督だったってだけの話
西野が中島を使わなかったのは西野個人の判断でその判断のお陰で結果も出せたってのが現実なんだよ
お前が何を妄想しようがね
0807(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
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2018/10/17(水) 19:54:52.59ID:YGmoyYiA0
守備ってのはCB2人+GKの3人の質が重要
この3ポジに良い選手が出てくるかどうかだから戦術どうこう言ってても無駄

例えばウルグアイもヒメネスいないだけで質がガクッと落ちたし、
クラブならリバプールとか見ればこの3ポジ揃えることの重要性が良く分かる
0808(ワッチョイW 69b3-Qs3c [126.241.239.172])
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2018/10/17(水) 19:55:29.55ID:cXOjPy/s0
日本の攻撃は確実に進化してる
守備は相変わらずセンスと読みがなくて率直に酷いと思いました
対人弱すぎるのもなんとかせいよ
0810高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
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2018/10/17(水) 19:56:09.48ID:WefrR7Yx0
>>799
武藤は個人で世界で通じる活躍できる素質は持ってたよ
もっと成長したり代表の中心にさせるべきだったがな
ソンフンミンやパクチソンに一番近いタイプの日本人は武藤だろう

中田や本田よりもよく素早く動くし、乾よりもフワフワしていない
香川ではシュート力キック力ないし、2011−12ドルトムント専用機でしかないからな
宇佐美はバイエルンにはあっさりバイバイされる始末

大迫も決定力が上がればメジャークラブレベルにはなれるだろうが、
世界リーグのスピードについていけないタイプ
0813(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
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2018/10/17(水) 19:57:50.61ID:YGmoyYiA0
>>804
ハリルでも中島がいればロシアでベスト16は行けただろうな

ロシアの時に中島がいれば日本はもっと強かったってことを今証明してる以上、
ハリルに責任を押し付けても無駄

なぜロシアの時に中島は居なかったのかという疑問は残り続ける
0814(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
垢版 |
2018/10/17(水) 19:59:31.79ID:YGmoyYiA0
>>809
ロシア前でさえ、中島が入った日本は強かった

ロシアの時に中島がいればもっと強かったってのは明らか
0815(アウアウカー Sab5-WuCk [182.251.157.198])
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2018/10/17(水) 19:59:50.01ID:3/dJ3gyQa
武藤は日本人で唯一と戦えるフォワード。大迫は紛い物。あれは完全にミッドフィルダー
0816(アウアウカー Sab5-krsZ [182.251.242.14])
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2018/10/17(水) 20:00:25.77ID:ESPZ7vEXa
>>813
ハリルをまともに評価するならハリルだったらバルサを率いてもグループリーグ敗退だよ
チーム特性考えずに縦ポンしかやらないんだから
どっちにしろお前の妄想に過ぎないな
0817(ササクッテロ Sp25-M6Tq [126.35.225.149])
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2018/10/17(水) 20:01:32.73ID:9PCvmYBxp
>>590
身の丈に合ったことしかしてこなかったから日本のサッカーは停滞してたんだと思うけど
身の丈以上になりたい気持ちがあったからあこまでの選手になれたわけで
今の堂安南野中島は身の丈をもっと上にできると自信持ってるし、なろうともしてるから期待がすごくもてる
0819(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
垢版 |
2018/10/17(水) 20:02:48.01ID:YGmoyYiA0
>>816
ハリルが弱いというのがお前の妄想なんだよなあw

現実として、ハリルの時に中島が入った試合では日本は強かった
これが現実
0821(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
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2018/10/17(水) 20:04:19.91ID:YGmoyYiA0
>>820
ロシアでは中島呼ぶべきだった

クーデター起こして邪魔した奴は氏ね
以上
0822鰻屋 ◆lnkYxlAbaw (ワッチョイ 4948-JlWZ [110.66.30.133])
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2018/10/17(水) 20:04:34.92ID:juO54v7h0
やっぱり俺の予言通り東口三浦は使えなかったなw

遠藤も本番でやらかすから今に見てろwハイプレス来たら
慌てるのが遠藤だ
0825(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
垢版 |
2018/10/17(水) 20:10:18.53ID:YGmoyYiA0
そもそもハリルと森保のやってるサッカー、方向性一緒だしなあ
2列目のメンツが変わっただけじゃん

さらに言えば、中島がいるかいないかの違いでしかない
0827ああ (ワッチョイW 8be9-NcDD [121.85.6.3])
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2018/10/17(水) 20:12:29.78ID:7/2fGRPv0
森保はモチベーターとして超一流なんだろうな
遠藤が萎縮せずに後半堂々とプレイしてたの見て思った

問題はロシアのベルギー戦みたいな展開で最適解を導きだせるかどうかだが…
0828(アウアウカー Sab5-krsZ [182.251.242.14])
垢版 |
2018/10/17(水) 20:12:45.30ID:ESPZ7vEXa
>>819
中島が入った試合で激弱だったからハリルが解任された訳なんだがな
と言うかその試合後にハリル自身が全部変えなきゃいけないだのコロンビアに勝つなど夢物語だの言ってた訳でして
0829(ワッチョイ 69b3-JlWZ [126.61.248.18])
垢版 |
2018/10/17(水) 20:12:56.21ID:mEbgcWts0
ウルグアイ戦のサッカーが、ハリルのやりたいサッカーだったんだろうね

Twitterでもそう言ってる人けっこういるし
0832(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
垢版 |
2018/10/17(水) 20:14:14.40ID:YGmoyYiA0
>>828
激よわ?
現実見ろよ

>>829
そういうことだろうなあ
ハリル+中島でロシアは十分だった
0834高島厨 (ワッチョイ 218a-a1T9 [114.183.228.238])
垢版 |
2018/10/17(水) 20:15:14.49ID:WefrR7Yx0
>>817
んなことないだろ

数々の栄光を獲得しているミランの10番を自らとる本田とか、
どれだけ身の丈あってないんだよ?
香川にロナウドやディマリアやテベスのような実力やゴール力あったか?
まったくないだろ?
それどころか、香川のミドルシュートなんてJ2レベルだぞ?
香川とレバンドフスキでさえもだいぶ差がある

本田、香川、長友のビッグクラブ移籍は、まさに「日本人移籍バブル」
なだけで正しい評価ではなかったわけだ
日本人は活躍しないと国民性からもダメなんだよ
0836(ワッチョイ 69b3-JlWZ [126.125.122.232])
垢版 |
2018/10/17(水) 20:15:29.13ID:6ehB9Vjw0
>>831
かなり一緒だよ
森保自身もハリルの意見参考にしてると言ってる
0837(ワッチョイ f9b3-JlWZ [60.140.193.199])
垢版 |
2018/10/17(水) 20:17:56.58ID:YGmoyYiA0
>>835
中島がピッチに入ったらあっという間にゴールしたな
中島があの頃から別格だったという証明
0838(アウアウカー Sab5-krsZ [182.251.242.14])
垢版 |
2018/10/17(水) 20:17:57.66ID:ESPZ7vEXa
>>836
ハリルの戦術を簡単に説明すると何があってもサイドに蹴ってそこから縦パス
ダイアゴナルは普通は外から中にだけど中から外に走れって奴だけど

森保がいつどこでそんな事をやったんだ?
0839(ワッチョイ 69b3-JlWZ [126.125.125.49])
垢版 |
2018/10/17(水) 20:19:21.04ID:2P/JbKEI0
>>838
それお前が勘違いしてるだけ
ハリルがそんなサッカー目指してるとでも一言でも言った?
0840(ワッチョイW 49fc-gBSZ [110.5.6.90])
垢版 |
2018/10/17(水) 20:19:25.84ID:sgsCmlXC0
ハリルと違って、メンバー選考に「えっ!」て事がないからストレスなく見れるわ。それだけで森保最高。
西野も中島落として宇佐美さえ無ければ良かったんだけど。
0841(アウアウカー Sab5-krsZ [182.251.242.14])
垢版 |
2018/10/17(水) 20:19:28.16ID:ESPZ7vEXa
>>837
お前の中ではマリ代表と戦えたらそれで強いって基準なんだな
西野ジャパンからしたらコロンビアやベルギーとやりあわなきゃならなかった訳だが
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