森保ジャパン Part21
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>779
お前が何を妄想しようがあの戦術に香川が不可欠だったのは事実だからな
試合終盤の間延びになった状態ならともかく相手が動けてる状態で前にボールを運ぶ為にはリンクマンとしての香川の働きが絶対に必要だったんだよ
狭いエリアで後ろからの速いボールを受けてそれを展開するってだけの地味な仕事だからニワカにはわかりにくいけどな
少なくとも西野の戦術はそれを前提に組んだ戦術だしその役割はあの時点で香川以外に出来る日本人はいなかったな 親善試合だからプレッシャーないからバカ試合に打ち勝てたが、
日本のメンタルでは本番の試合になったら、あれよあれよと追いつかれてしまうわけだ
それがW杯ベルギー戦だったろ?
つまり、親善試合から「失点しない癖」をつけないと、本番は別物ということ
親善試合の強豪と戦うよりも、公式戦アジア予選でアジア相手の方が日本のメンタル弱が
出るからな
日本はこれじゃただの「親善番長」だわ >>786
お前が何を妄想しようがロシアのチームの穴は香川だったな
香川出場時間は全て負けているというデータが出ている以上、反論は無理 >>782
ザックの失敗は前田遠藤の代わりを作っておかなかった事だな
特に遠藤の代わりを作らなかったのが痛い ザックの失敗は4年間の間にサッカーのトレンドが変わったことだな
あと香川の守備放棄 >>788
と言うお前の妄想な
後半本田を入れて得点したから初めから本田を入れておけば良かったって発想はニワカが良くやる勘違いな その戦術で10人に追いつかれたのと2点取られてチームで最初に交代なんだから役に立ってないだろ
ベルギー戦じゃついてた選手から離れてきっちりその選手に決勝点アシスト決められてるんだから疫病神でしかないかった >>786
その戦術で10人に追いつかれたのと2点取られてチームで最初に交代なんだから役に立ってないだろ
ベルギー戦じゃついてた選手から離れてきっちりその選手に決勝点アシスト決められてるんだから疫病神でしかないかった >>790
森保はその手の失敗はしなさそうな気もするけどね
現状大迫の代わりになれそう選手がいないは普通に恐い セットプレイとバックパスのプレゼントゴールだろ失点は、修正なんか超簡単だよ
流れの中からだと日本4-1の圧勝だ それと、日本人は代表だと「日本独特のスタイル」だから、
個人だと上位海外チームでは機能しなくなるな
中島なんかも、その見本なプレースタイルだわ
アフリカや中米の選手の方が上位チームでも機能する
プレーができる
もちろん、日本人のスタイルがいけないわけで、日本選手は
「世界の上レベルで通じるプレースタイル」を身に着けないといけない
これまで、それができた「世界レベル日本人」はまだいないな >>798
FWは総じて厳しいと思うけど武藤みたいなのもいるからな >>792
カガシンもう諦めろよ
W杯前ですら、中島が出場した試合は勝ってるんだよ
トップ下を中島に奪われそうになったからって政治力使ってクーデター起こしたゴミクズ
ロシアのチームは中島トップ下ならもっとずっと強かった >>797
ばかやろう
あっさり言うな
修正は10年以上できてないんだぞ?
1、3失点目のような失点をこれまでどれだけ重ねてきたよ?
そのわりには日本は失点する内容のゴールを自分たちは全然できないしな?
あっさり修正できるとか言ってるうちは、これからもあっさり失点するわ
修正できる気配がないんだよ ロシアではトップ下中島の方がずっと強かった
それを今、中島がプレーで証明してるんだわ >>801
だからクーデターなんて関係ないっての
ハリルが辞めさせられたのはハリル自身が超絶ゴミ監督だったってだけの話
西野が中島を使わなかったのは西野個人の判断でその判断のお陰で結果も出せたってのが現実なんだよ
お前が何を妄想しようがね あの二列目のとの武藤の相性もちと見て見たい
本番は岡崎宇佐美と組まされてちとかわいそうだったしね >>805
武藤は逆に全く同じ理由で日本代表の中で浮いてる感じがするな
ハーフナーとかもそうだった 守備ってのはCB2人+GKの3人の質が重要
この3ポジに良い選手が出てくるかどうかだから戦術どうこう言ってても無駄
例えばウルグアイもヒメネスいないだけで質がガクッと落ちたし、
クラブならリバプールとか見ればこの3ポジ揃えることの重要性が良く分かる 日本の攻撃は確実に進化してる
守備は相変わらずセンスと読みがなくて率直に酷いと思いました
対人弱すぎるのもなんとかせいよ >>799
武藤は個人で世界で通じる活躍できる素質は持ってたよ
もっと成長したり代表の中心にさせるべきだったがな
ソンフンミンやパクチソンに一番近いタイプの日本人は武藤だろう
中田や本田よりもよく素早く動くし、乾よりもフワフワしていない
香川ではシュート力キック力ないし、2011−12ドルトムント専用機でしかないからな
宇佐美はバイエルンにはあっさりバイバイされる始末
大迫も決定力が上がればメジャークラブレベルにはなれるだろうが、
世界リーグのスピードについていけないタイプ >>808
この試合の失点に関しては単純に三浦個人の経験値の問題だと思うけどな
それ以外に問題らしい問題なんてなかったと思うけど >>804
ハリルでも中島がいればロシアでベスト16は行けただろうな
ロシアの時に中島がいれば日本はもっと強かったってことを今証明してる以上、
ハリルに責任を押し付けても無駄
なぜロシアの時に中島は居なかったのかという疑問は残り続ける >>809
ロシア前でさえ、中島が入った日本は強かった
ロシアの時に中島がいればもっと強かったってのは明らか 武藤は日本人で唯一と戦えるフォワード。大迫は紛い物。あれは完全にミッドフィルダー >>813
ハリルをまともに評価するならハリルだったらバルサを率いてもグループリーグ敗退だよ
チーム特性考えずに縦ポンしかやらないんだから
どっちにしろお前の妄想に過ぎないな >>590
身の丈に合ったことしかしてこなかったから日本のサッカーは停滞してたんだと思うけど
身の丈以上になりたい気持ちがあったからあこまでの選手になれたわけで
今の堂安南野中島は身の丈をもっと上にできると自信持ってるし、なろうともしてるから期待がすごくもてる >>815
誰と戦えるのか知らんが25試合2得点とか大迫以下の得点力じゃ厳しいわ >>816
ハリルが弱いというのがお前の妄想なんだよなあw
現実として、ハリルの時に中島が入った試合では日本は強かった
これが現実 >>813
すでに終わったロシアWCでのリオ組みの妄執をもっと聞かせて下さい >>820
ロシアでは中島呼ぶべきだった
クーデター起こして邪魔した奴は氏ね
以上 やっぱり俺の予言通り東口三浦は使えなかったなw
遠藤も本番でやらかすから今に見てろwハイプレス来たら
慌てるのが遠藤だ >>802
5分で出来るわ
1失点目 セットプレイでマークを外すな、ボールじゃなくて人を見ろ
2失点目 GKへのバックパスは相手FWが近くにいない時
3失点目 カバニのパスはしょうがないが、シュート時のGKの位置を5cm左へ そもそもハリルと森保のやってるサッカー、方向性一緒だしなあ
2列目のメンツが変わっただけじゃん
さらに言えば、中島がいるかいないかの違いでしかない 森保はモチベーターとして超一流なんだろうな
遠藤が萎縮せずに後半堂々とプレイしてたの見て思った
問題はロシアのベルギー戦みたいな展開で最適解を導きだせるかどうかだが… >>819
中島が入った試合で激弱だったからハリルが解任された訳なんだがな
と言うかその試合後にハリル自身が全部変えなきゃいけないだのコロンビアに勝つなど夢物語だの言ってた訳でして ウルグアイ戦のサッカーが、ハリルのやりたいサッカーだったんだろうね
Twitterでもそう言ってる人けっこういるし >>828
激よわ?
現実見ろよ
>>829
そういうことだろうなあ
ハリル+中島でロシアは十分だった >>817
んなことないだろ
数々の栄光を獲得しているミランの10番を自らとる本田とか、
どれだけ身の丈あってないんだよ?
香川にロナウドやディマリアやテベスのような実力やゴール力あったか?
まったくないだろ?
それどころか、香川のミドルシュートなんてJ2レベルだぞ?
香川とレバンドフスキでさえもだいぶ差がある
本田、香川、長友のビッグクラブ移籍は、まさに「日本人移籍バブル」
なだけで正しい評価ではなかったわけだ
日本人は活躍しないと国民性からもダメなんだよ >>832
マリ代表に1-1で引き分けてハリルが発狂してた現実ですか? >>831
かなり一緒だよ
森保自身もハリルの意見参考にしてると言ってる >>835
中島がピッチに入ったらあっという間にゴールしたな
中島があの頃から別格だったという証明 >>836
ハリルの戦術を簡単に説明すると何があってもサイドに蹴ってそこから縦パス
ダイアゴナルは普通は外から中にだけど中から外に走れって奴だけど
森保がいつどこでそんな事をやったんだ? >>838
それお前が勘違いしてるだけ
ハリルがそんなサッカー目指してるとでも一言でも言った? ハリルと違って、メンバー選考に「えっ!」て事がないからストレスなく見れるわ。それだけで森保最高。
西野も中島落として宇佐美さえ無ければ良かったんだけど。 >>837
お前の中ではマリ代表と戦えたらそれで強いって基準なんだな
西野ジャパンからしたらコロンビアやベルギーとやりあわなきゃならなかった訳だが >>838
カガシンってここまでサッカー見る目ないんだな なぜ今頃ハリル厨が湧いてきたのだろうかw
西野のサッカーに似ているというのはわかるが
どう見るとハリルのサッカーに似ているのだろうか >>841
香川なんて言うお荷物がいてもやり合えたんだから、中島が入ったら当然やり合えたでしょ
いま中島はそれを証明してる >>839
勘違いも何も実際にそうやってた訳で
ど言うかどんな事があってもサイドに流すってのに関しては山口が「そんな毎回サイドになんて蹴れねえよ」ってぶちきれてたから間違いなく口に出して言ってるはずだけど もうハリルの時のような縦ポンだけのサッカーを見ないで済むと思うと安心感がある ほんと香川や本田の妙な「幻想」のせいで、2014〜2018は若手は
代表でのプレーが潰されたな
悪循環でしかなかった
ロシアW杯の川島のプレーぶりやベルギー戦の残り30分に、間違いだったのが凝縮されているわ
中島や南野は確実にロシアW杯に出場経験させるべきだったな
経験だけでなくGL首位突破とか結果も違ったろう 西野成分多めの試合をやったのになぜ西野厨は出てこないのか
いや俺が西野厨だったw >>846
はいはいソース出して、妄想じゃなくてさ
ハリルは積極的にプレスして、どんどん仕掛けていけ、って言ってたんでしょ
ウルグアイ戦は実際そういうサッカーになってたわけで
本田や香川では自分で仕掛けられないから変なサッカーになってただけやん >>850
俺の中で西野の戦術って言うとガンバ時代のイメージだな
W杯の戦術は応急処置的な戦術でもあるって意味もあるけど森保成分が多すぎて西野の戦術って感じがしない 鹿島もACL取ってアピールだな。優磨くらいしか期待できるのいないしな。
西村も未知数だし
サイドバックの安西もパンチ力あるんだよな ウルグアイ戦も、戦術的に何か凄いことしたかというと、そうじゃない
「中島様お願いします」サッカーをしてただけ
でも実際それで勝ててるし、サッカーってのはそういうもんだからな 三浦弦太のWkipedia(17日20時20分現在)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B5%A6%E5%BC%A6%E5%A4%AA
>三浦 弦太(みうら げんた、1995年3月1日 - )は、愛知県豊橋市出身のプロサッカー選手。
>Jリーグ・ガンバ大阪所属。ポジションは、ディフェンダー。
>サッカー日本代表。ウルグアイ戦でDFにもかかわらずハットトリック、日本中のサッカーファンが彼のウルグアイ戦での活躍を評価した まだハリル云々いってるやついるんだな。
ハリルは戦術以前にチームの統率に失敗したのが問題なのに >>856
別にハリル擁護してるわけじゃないぞ
別に西野でも良かった
中島がロシアに行かなかったのはなぜだ? と言ってるだけ >>852
戦術的ではなくブラックホール的な何かw
よくわからないが強豪相手に打ち合いに持っていてしまう何かが西野成分のような気がする しかし南野はオーストリアでも成長してるね。変にビッグクラブで出れなくなるより
中堅クラブで出続けた方がいいね。 >>859
それは何となくわかる気がするw
マンU相手にガンバが打ち合い勝負ってどう考えてもおかしいw ハリルが―って発狂してるのはカガシンの方だね
香川がW杯で空気だった事実を突きつけられるたびに、ハリル叩いて矛先をそらす
ホンダガー、ゲッツェガーとやり方一緒w あのレジェンドFWが武藤嘉紀を絶賛! 「強烈な印象。もっと活躍を見たい」
元イングランド代表FWのマイケル・オーウェン氏は、
ニューカッスルのFW武藤嘉紀のプレーに賛辞を送り、さらなる活躍への期待を口にしている。
ニューカッスルとユナイテッドの両チームでプレー経験のあるオーウェン氏はその試合を振り返り、
「マグパイズ(ニューカッスルの愛称)は最初の45分間には素晴らしいサッカーを見せたと思う」とコメント。
「特にユナイテッド戦の武藤嘉紀には強烈な印象を受けた」と日本人FWを称賛した。
「日本人ストライカーの活躍がもっと見られるのを楽しみにしている。
まだ加入してから日が浅いのは分かるが、第一印象は非常に有望なものだった」
とここまでの武藤のプレーを評価している。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181017-00293542-footballc-socc >>857
>中島がロシアに行かなかったのはなぜだ? と言ってるだけ
確かにそれは最大の謎かもしれない
もう少し時間があれば起用を考える時間があったかもしれないが
もう少し時間があれば343に無駄に時間を費やしていたかもしれないし
この辺は正直わからんが結果オーライ的な何かがある Q:なぜロシアに中島はいなかったのか?
A:香川のクーデターのせい >>865
監督が誰だろうと、中島はロシアに行くべきだったのにな
そしたらカガシンがハリルが―と言って発狂するんだよな >>861
中田英方式だよな、ビッグクラブより試合に出れるクラブ 中島は使うとしても乾の位置だろ
ハリル信者はあの戦術で香川を中島に置き換えようとしてるから頭がおかしいって話になるんだよ
てかここまでニワカだと西野が何をやってたのかも全くわからないんだろうけど 南野に期待なんて一切ないけどな
こいつの確変なんて一瞬
どうせ期待されてブンデスあたりに行ってもレギュラー取れなくて終わる
俺は絶対にこいつが4年後も頑張れるとは思えない >>867
西野はマイアミの呪いで打ち合いしか出来ない監督になってしまったんだと思うんだ >>871
中島はポリバレントだからトップ下も出来る >>871
西野が何やってたか具体的に説明して?
どうせ出来ないんだろうけどw >>872
同意
トラップミスからのシュート
偶然が多いがそれも実力
ただし、プレーの質そのものは
まやかしだ。 >>875
乾と中島の共存が見てみたいね
中島トップ下にすればいいだけ >>873
西野はポーランド戦といい、ブラジル戦といい、自分にトラウマを残すよなw
全力で考えて戦ってトラウマを残す、そういう人生のような気がする これの7:15〜を見れば良い
このターンできるならトップ下もIHも出来るよ
まさにポリバレント
http://youtu.be/iExGsDIFYAQ?t=436 >>876
柴崎か長谷部をCBの位置に下げて擬似3バックの状態を作ってそこでパス回ししてラインを押し上げてる間にサイドを上げてそこから柴崎辺りが速いパスを前線に出すって戦術だよ ウルグアイ選手は握手拒否だったが
ミックスゾーンではこうやって検討をたたえあってたわけだな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-02985524-gekisaka-socc
取材を受ける日本代表DF酒井宏樹(マルセイユ)に対し、
ウルグアイ代表FWエジソン・カバーニ(パリSG)が歩み寄ってハイタッチ――。
試合後のミックスゾーンではそんな光景も見られた W杯も本田武藤宇佐美の鼻くそトリオじゃなくて中島南野堂安だったらな〜 >>882
ボランチが一枚最終ラインに落ちるなんて超普通じゃんw
それでマウント取ろうとしてたの?
ほらもっと具体的に説明してくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています