日本代表FW統一スレ Part903
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■W杯本大会・W杯アジア最終予選・アジア杯本大会・コンフェデレーションズ杯での得点者と得点数(オフトジャパン〜西野ジャパン)
１５得点 本田
１３得点 岡崎
１１得点 中村俊
８得点 香川 高原
７得点 三浦カズ
６得点 前田 玉田 西澤
５得点 原口 中田英 名波 中山
４得点 遠藤保 大黒 鈴木隆
３得点 吉田 中澤 柳沢 福西 森島 呂比須
２得点 乾 大迫 浅野 久保 清武 栗原 トゥーリオ 巻 小笠原 中田浩 稲本 小野 明神 城 秋田 高木 前園
１得点 井手口 今野 山口蛍 柴崎 李 細貝 伊野波 長谷部 田中達 中村憲 阿部 加地 望月 北嶋 岡野 井原 山口素 相馬 福田 北澤
上記のPKを含めない得点者上位順
１３得点 岡崎
１０得点 中村俊
９得点 本田
８得点 高原
７得点 香川
６得点 三浦カズ 前田 玉田 西澤
５得点 中山 中田英 名波 原口
４得点 大黒 鈴木隆
３得点 柳沢 森島 呂比須 遠藤保 福西 吉田 中澤
２得点 大迫 乾 他多数
１得点 多数のため省略
０得点 大久保 久保竜
■W杯本大会・W杯アジア最終予選・アジア杯本大会・コンフェデ杯でのストライカーの得点者と得点数と１ゴールに要した時間
※決定率順
１ゴールに要した時間
大黒 292分/9試合4ゴール 73分
高原 1198分/15試合8ゴール 149分
西澤 923分/15試合6ゴール 153分
中山 871分/17試合5ゴール 174分
巻 393分/5試合2ゴール 196分
前田 1279分/17試合6ゴール 213分
岡崎 2939分/43試合13ゴール 226分
玉田 1628分/25試合6ゴール 271分
鈴木 1127分/16試合4ゴール 281分
森島 862分/17試合3ゴール 287分
柳沢 874分/14試合3ゴール 291分
三浦 2278分/24試合7ゴール 321分
大迫 811分/10試合2ゴール 405分
前スレッド
日本代表FW統一スレ Part902
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1542606844/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) とりあえず南野の起用法見てたらオーストリアに行きたいと思う若手はいないだろう 南野みたいな決めてナンボの選手は決めれなくなると干される
当たり前じゃんか >>165
何があったんやって単にELから中２日だからだろ
ELスタメン組はベンチスタート。
怪我人中盤に出たし交代枠は出場時間短い選手。
南野とずっと一緒に出てたヴォルフも干されたってなるんかよ。
ハイダラも怪我だし無理に勝ち試合に出して二列目も出来るこいつらも怪我したらヤバイからな。 >>158
ポーランド戦ゴミだったよ
悪いけど相方のファンネルにしかなれない
全盛期ヴァーディーだから岡崎も活躍してたように見えただけでヴァーディーが劣化した今岡崎も活躍できない
岡崎自体に能力はなく残飯食うことしかできない >>171
なるほど、干されたって言うから事情を聞きたかった。
問題ないな。干されたは嘘だな なんにせよ試合まだ残してる選手は怪我には気をつけてほしいわな。
大迫もまだハードな試合が控えてるし。 怪我してベンチ → 干された
ターンオーバー → 干された
疲労や風邪 → 干された
これがここの住人の言語センスだから 南野とかあんな使い勝手悪い選手なのにザルツブルクは軸にしたチームづくりしてくれてかなり恵まれてる方だろ
逆によそからしたらそこまでしてほしい選手かって話だけども 南野は決定力がなくなったら強みがないからな
欧州には上位互換も多いだろうし、なかなか難しいよ
特にパス精度はなんとかしないと上位リーグでやっていくとき厳しくなる 南野って昔の香川そっくりやね
ゴール前の一瞬の上手さで決めると事か
香川みたいにパサーになるよりセカンドトップ極めて欲しいわ >>178
どうやら浅野みたいだね
FW武藤嘉紀が日本代表に追加招集! 浅野負傷の影響か…所属クラブが発表
ttps://web.gekisaka.jp/news/detail/?261867-261867-fl 浅野よりはマシだけど、武藤にしても喜べないんじゃないか
クラブでアピールが必要な時にアジアカップなんてますます調子崩しそう まあ、アジアでの戦いは糧になるだろう
リオ世代の融合も見たかったがね 浅野ならどういう使い方するかは明白だし北川にもチャンスがあるが
武藤だと北川がいらなくなっちゃうんじゃないかと思う
それとも大迫をベンチに座らせておくのかなあ 過密日程だから武藤も含めて使うよという話だったからなあ……
1月２日のマンU戦以降に代表合流らしいから、それまで何試合か使うんじゃないか？ もしかしたら浅野はアジア杯登録期限ギリギリまで見極めるのかもしれん
だから武藤の合流が1月以降と言及されてるのかも 大迫
小林悠北川
UMA
浅野武藤川又杉本
呼ばれ方からして現在の森保内序列はこんな感じじゃないかね
大迫の代わりを今すぐ見つけることは諦めたっぽいから北川は2トップの片割れとしては最優先の選手じゃね 地味に南野の負担がね
柴崎がビルドアップ機能してないから南野が手助けに下がってる
大迫だから機能してたけど
ちょっと柴崎クソすぎて南野の仕事多い
これで大迫まで居なくなると南野潰れるぞ 武藤はポーランド戦の悪い印象があるけど浅野よりはまぁ期待できる
ただ脳筋でサッカー脳低いから南野堂安中島と組ませたらノッキングするシーンが容易く想像できる
だからターンオーバーで使ってほしい >>190
ただまあ、岡崎香川本田と違い一人前のアタッカーとして海外で助っ人やってるから武藤みたいなのは慣れてるやろ
以外にハマるとは思う
問題はボランチ
三竿も居ないし柴崎遠藤でビルドアップがクソだと南野の負担がね サッカー協会から正式に浅野が外して武藤招集すると発表来たな とりあえずアジア杯、そのあとが楽しみだわな
ま、アジア杯で森保の能力も試されるが
我々は過去3度、W杯ベスト8かけた戦いで監督の無能さ思い知ってるからね >>194
しかし浅野も若干の筋肉の痛みなら、1月中旬ならやれそうだがな >>199
それ多分最終登録期限以降に怪我した場合、予備登録の選手と入れ替えられる特別処置のだね とりあえず武藤大迫でゴーサイン出すわ俺
あとは長友さえ再発してくれたら日本には朗報なんだが 着実に成長しているのは宇佐美だが、彼にとっては今はクラブに集中すべきだろうね。 大迫なんかより宇佐美を守備免除でワントップにした方が点が入るよ 宇佐美はいい選手だけど代表のサッカーとは相性が悪い 宇佐美は観賞用
まあ、好きな奴はとことん好きなんだろうけどね クラブでは宇佐美が出ると如実に攻撃の質上がるし観賞用ではないな
ただ単に代表の戦術に合わない
代表の攻撃はとにかく若い選手が高い運動量で引っ掻き回すもんだからな
香川とか乾とかも合わない 宇佐美は2019年はサッカー人生を左右する重要な一年だからアジア杯なんかに出てる場合じゃない 宇佐美は攻撃時のオフザボールの動きの質が向上してるから
これで最後に決められる様になれば文句なしで代表でも攻撃陣のエース
ただ、今は良い動きを得点という結果に結びつけられていない
ここで最後の壁を破れるかどうかだわ
宇佐美にとっては2019年は本当に選手として瀬戸際の勝負の年
2020年まではクラブ専念で全ての力をクラブで結果を出すことに注ぎ込むべきだと思う >>210
> ここにきて宇佐美と杉本が頭一つ抜けた感じかな
杉本をねじ込むなよ ブンデスでも得点量産した岡崎に比べると
宇佐美はダイレクトシュートが下手だし腰から上のトラップが出来ない
競り合った状態でプレイ精度が極端に落ちる
この技術的な課題を克服出来たら宇佐美は凄い選手になる
オフザボールがダメと言われ続けてそこを改善してみたら
実はオンザボールで大きな問題がある選手だったという
今の宇佐美は凄く良い動きでゴール前に入って行けるようになったけど
本当に最後の決めきる局面のボールタッチが上手く出来ないからな ダイレクトシュート
腰から上のトラップ
これはとにかくひたすら個人練習を繰り返すほかないと思うわ 暇つぶしでハリル以前の代表戦見てるんだけど本当無駄に細かいパス回してるなー 宇佐美宇佐美うるさいゴミに問いたいが代わりに誰を外すんだ？あ？
宇佐美より若くて勢いのあるNMDと伊藤と北川、そして守備にも貢献できて個人的には絶対にチームから外せない選手と思っている原口が二列目の６人なんだが誰を外すんだよ？
何が代表のエースだよアホか >>218
若さと勢い任せのNMD伊藤北川なんて
現時点じゃ親善でしか通用しねえよ真性知恵遅れ
ガチの勝負を舐めるな 挫折を乗り越えて勢い任せの段階から卒業した成熟した選手じゃないと
W杯の様な本当の戦いでは通用しない
香川にしても本当のガチの勝負で戦力になったのは
飛ぶ鳥を落とす勢いでドルトムントで無双してた頃じゃなくて
戦犯になって叩かれて結局色々経験した後のロシア大会だからな
欧州三流の低レベルリーグで無双してる段階のNMDなんてまだ赤ちゃんみたいなもんだわ
今後欧州辺境リーグから4大リーグに挑戦して通用せずもがき苦しむ様な経験をして初めて
NMDもW杯の様な過酷なガチ試合で頼れる選手になれる 4大リーグの強豪ドルトムントで無双してた頃の香川ですらガチ試合じゃダメダメだったのに
欧州三流と緩い親善試合でしか実績のないNMDをなぜそこまで盲目的に評価できるのか
余りにも頭が悪過ぎて脳味噌が腐って蛆が詰まってるとしか思えない >>221
ま、親善でできないことはガチ試合でもできない
これが岡崎香川本田が導き出してくれた答え 宇佐美もブンデスで特筆するほどの活躍してるわけでもない
信者は暑苦しいな カタール本番までどうなるかね？
セレッソに残る柿谷、鹿島へ行く伊藤翔あたりも、可能性が無いわけでは無い。
妙に「有望選手」にこだわらないことだね。 ぶっちゃけ酒井吉田香川以外はカタールに30越える選手は選ばなくて良い 香川オタよ、恥を知れ
お前らも本信ザキオタアモオタと同レベルにまで落ちるのかい？
本当に選手を愛してるのならありのままを愛してやれ
お前らキチオタの選手への愛はは童貞の男が抱く女性への幻想に似てる
ありのままを受け入れ愛しなさい
それが本当の愛だ もしくはアイドルオタかw
〇〇ちゃんはうんこしないんだい！
今のお前らこんな感じに見えてるよw 宇佐美が日本のエースはさすがに草
頭わいてるのが一匹いるな 宇佐美は攻撃だけさせるなら才能があるが
サッカーは守備もしなくちゃならない
そうなると運動量含め総合力は原口に劣る
MONDが基本システムだとすると宇佐美は左MFとしては中島、原口に続く三番手集団の一人に過ぎない >>230
＞サッカーは守備もしなくちゃならない
っていうか守備の面を考慮するからこそ宇佐美＞中島だろ
今の中島がブンデスの攻守の切り替えについていけるか？
おそらく今の中島の動きだとニュルンベルクでの久保と同様に
攻守のハードワークを果たせずベンチに追いやられる
宇佐美の守備力とハードワークはブンデスでスタメンで試合に出て
勝利に貢献するレベルには達して来てるからな ポルトガル、ベルギー、オーストリアとかの欧州三流リーグと4大リーグだと
同じ欧州でも求められるハードワークの質や攻守の切り替えの速さの次元が違う
スイスとベルギーで大活躍しながらブンデスで大苦戦してる
久保の現状を見てりゃ池沼じゃなければ分かるだろ
そんなブンデスでレギュラーを奪った宇佐美は守備とオフザボールに関しては合格
あとは、最後に決めきれる決定力を見せられる様になれば文句なしで日本のエース格だぞ 宇佐美って攻撃の才能あるか？
代表でプレーしてても他の選手と比べてゴールに絡むプレーは少ない方じゃない？
足下が上手い下手とかじゃなくてゴールに絡むプレーが出来る選手にら見えないんだが
と言うかそもそもあの年で才能を評価するってのがおかしい
ゴールやアシストの数だけを見て評価するのは間違いだけどブレイクスルーを起こすプレーが出来ないのは攻撃の選手としては致命的だと思うんだが >>233
俺も今の宇佐美の課題はむしろ攻撃、決定力の部分だと思うわ
そして年齢的にも今が瀬戸際
だから、2019年はとにかくクラブに力を注力して欲しい まあ、今のクラブは１試合少なくとも12km以上走り抜けられなければ使わない監督だから、マガトっぽい奴なのかね。
宇佐美は、根が素直でナイーブなところが大成しない要因だったが、逆に適切に指導されれば、吸収して行くというところ。
NMDでは、まだ未知の世界だろう。 この前の試合でドルトムント相手に鋭い動き出しからQBKした場面にしても
攻撃時のオフザボールの動きの質は、一瞬インザーギかラウルかって思うくらいまで上がって来てる
ただ、そこで決めきって壁を突き破れていないんだよな
ダイレクトシュートの技術、腰から上のトラップ技術、競り合いながらのプレイ精度とかの
技術面に宇佐美の課題があると俺は見てる 宇佐美は顔も髪型もキモいしまとってるオーラがイヤらしい
中島は天然だし見てて微笑ましいんだよな
中島の方がキャラクター含め天才肌
宇佐美はちょっと違う
今更中島を退けて中途半端な中堅を抜擢とかあり得ないから >>235
＞NMDでは、まだ未知の世界だろう。
ハードワーク力の高い南野は単純な運動量ならブンデスでもやれるだろうけど
展開の目まぐるしい速さに判断力が付いて行けるかどうかが未知数だな
中島は今のプレイだと明らかに攻守のハードワークの面でブンデスでは厳しい
堂安の場合も、ブンデスだと寄せの速さに対応出来ず自分の良さを出せない可能性が高い
代表でエース扱いするのは、そういうハードルを乗り越えてからでいいと思うんだが
とりあえずは代表で結果出してアピールして4大リーグに移籍するしかないな ハードワークするなあ
しかし、宇佐美の実力で今の前線に割って入れそうな気がしない >>239
宇佐美は今の決定力じゃ駄目だろうな
ただ、ブンデスで年間10点決められる様になればどうか
宇佐美はゴール前に走り込んでいくオフザボールの動きの質が向上して
ブンデス前半戦だけで得点の他に4点分は決定的な惜しいシュートを打っていた
これを決められる様になればブンデスで通年10得点以上の選手になる
クラブに専念してそこを目指すのが2019年の宇佐美の勝負だろう 宇佐美ヲタのタラレバはもういいよ
決められるようになればとか言われても決められないから代表に選ばれないわけで
いつまでお前の妄想話を垂れ流してんだよゴミ 宇佐美のゴール前に入って行くオフザボールの動きが格段に向上しているのはタラレバではなく事実だからな
つまり宇佐美はまだまだ選手として成長段階にあるということで
数年後の代表復帰の可能性は決して低くない そんなにがんばらなくても来年には宇佐美呼ばれるだろ
半年でアジア杯とコパなんて日程主力だけじゃ無理なんだから
そこで何も残せなければ終わりというわかりやすい状態 チャンスはあるだろうけど普通に淘汰されるだろうな
今の宇佐美を見る限り代表で武器になれる選手になるとはとても思えない
ガムシャラなプレーするタイプでもないし現時点で武器を持ってないなら相当キツい
本人次第ではあるけど少なくともここから急激に伸びるって歳ではないからな >>245
ただ、2019年内の招集は早い
おそらく今の動きの質の向上に結果が付いてくるようになるのに1年掛かるんで
中途半端に代表に呼んでコンディションを崩して伸び悩むと戦力として間に合わない
>>246
＞本人次第ではあるけど少なくともここから急激に伸びるって歳ではないからな
それが普通だが、動きの質が今シーズンになって急激に向上してるのが宇佐美の今後に期待するところ
この成長曲線のカーブだと2020年には面白いことになってる可能性がある
2019年シーズンにブンデスで2桁得点
2020年に東京五輪にOA参加
というのが宇佐美の今後の目標になる >>248
日本人はやたら若い選手は期待するからな
ただ、俺は鹿島ファンで見てるけど
安部もポテンシャルはあるけど総合的な実力はまだまだなんだよな
鹿島でも安定してレギュラーとしてやるには色々とまだ足りない部分がある
冷静に見て、安部は現時点ではまだJ通算3得点の選手に過ぎないし
Jリーグで年間2桁得点以上・三冠獲得のレギュラーとして
日本人トップクラスの実績がある宇佐美の方が安部より完全に上
日本のサッカーファンって「若い選手だから伸びる」って思いすぎなんだよな
前俊みたいな若くて期待されてもJリーグですら微妙な実績のままで終わるという例がザラだし
逆に家長の様に30前後のベテランの年齢になっても地道に進化を続けてMVPを獲得する選手もいる
俺はただ若いだけで将来の成長が期待される様な選手よりも
実際に今の年齢でも伸び続けてる宇佐美が物になる方が実現性は高いと思ってる 日本のニワカファンの若手への期待ってことだと久保くんフィーバーとかもそうだよな
久保なんてまだJ1通算たった1得点の選手だぜ？
宇佐美は今は4大リーグのブンデスでレギュラーだし
J1では過去に年間20得点近くを決めた実績のある選手
久保は前俊の様に10代で活躍しながらも伸び悩んで
宇佐美の足元にすら遠く及ばず終わる可能性だって高い
本当に日本のメディアとファンの若手礼賛は異様だわ >>251
だから根本的に選手を使い捨ての消耗物みたいに考えてる発想なんだよ
若い頃からマンセーして期待して、ちょっと駄目だったらポイッ
そして次の若い選手をマンセーする
そして宇佐美や家長の様なベテラン近い年齢でも地道に進化している選手を
「終わった天才」というレッテルでバッシングする
こんな一貫性の欠片もないメディアや糞ニワカファンの姿勢で
日本サッカーが長期的に成長する訳もなく
その結果、磯貝や前俊の様な失敗選手を大量に生み続ける
ある意味メディアやファンの被害者だな この若手のスターシステムについては特にオシムが痛烈に苦言を呈してたが
本当に糞ファン共は学ばない
日本サッカーが成熟して強豪国と戦えない最大の理由 若手マンセー厨には
お前らは10代にしか勃起しないはロリコンキモヲタか！
って言いたくなるわ 宇佐美が20点取ったっても得点専念させＦＷ起用でとっただけだから
他のポジの選手との比較参考にならない
宇佐美自体も既にＦＷで起用されてなく他ポジで力を発揮しなければならない立場だし >>255
＞得点専念させＦＷ起用でとっただけだから
その言いがかりは難癖過ぎだろ
まるで得点専念すれば誰でも年間20点取れるみたいな
得点専念すれば20点取ることがイージーなら
Jリーグは20点得点台の日本人選手だらけになってる 得点専念させれば確実にJリーグで20得点取れる選手
興梠、小林悠、武藤、大迫でギリギリ
ここら辺の日本人でも屈指の代表級のトップ選手だけだな
ここ最近で過去の選手も含むなら
数年前の大久保、ブンデス時代の岡崎、全盛期の香川
辺りまで
期待の久保は守備もハードワークもしないで年1点がやっとだぜ
Jリーグで年20点はそんなに甘くない
さすがにサッカーを舐め過ぎだわ 宇佐美が得点出来たのはパトリックがポストしてくれたのとコースのショボいミドルがJリーグのgkが酷いから入っただけという
海外じゃ全くそんな得点出来ていない >>258
ゴン中山、高原、アラウージョあたりが1試合1点以上のペースで決めまくってた
15〜20年前後のJリーグと比べると今のJリーグはかなり点を取るのは難しくなったな この間懐かしのジーコジャパン
日本vsドイツの再放送をやってたので見たが
柳沢・高原の２トップ良いコンビだな
柳沢が裏やサイドに飛び出しDFを引き付けスペースを作り
高原が空いたスペースを活用する。
動き出しの柳沢 やや後方で足元でもらい仕掛ける高原と上手く補完出来てる
見てて楽しい２トップだったが当時はそんなに機能してないらしいね 不思議だ。 >>259
GKがショボい分、人数を掛けた守備組織の洗練度はベルギー、オランダ、ポルトガルあたりよりハイレベルだけどな
今マンセーされてる三銃士がJリーグでプレイして
年間20点も点が取れるとは到底思えない
割とガチでJリーグでプレイしたら得点数は柿谷くらいになると思うぞ 「海外」と一口で言っても欧州三流のベルギー・オランダ・スイス・オーストリア
欧州4大リーグだと相当なレベル差があるからな
スイスとベルギーで大活躍してブンデスに移籍して大苦戦してる
ニュルンベルクの久保の現状を見れば欧州リーグ同士のレベル差が分かるだろ 三銃士の選手達も代表で主軸になるなら
出来るだけ早めに4大リーグにステップアップして
トップレベルのサッカーの激しさと攻守の切り替えの速さに適応して欲しいっていうのはあるよな
久保裕也みたいにトップレベルじゃ戦えないと判断されW杯メンバー選外になってから
慌てて4大リーグに移籍するっていうのは遅い
原口のブンデスに移籍して最初の1年は苦しみながら力を付けて適応
トップレベルで戦える選手に成長してW杯で結果を出すという成功パターンを見ても
大体W杯の3年前くらいにはレベルの高いリーグにステップアップしておきたい だから宇佐美は2トップのＦＷだから20点取れたんで
他のポジションだとそんなの無理だし
サイドの選手として見ると中島より全然プレーが下手な選手になる >>265
W杯メンバー選手時の西野のコメントだと
中島は一つのポジションしかできない
宇佐美は複数のポジションで戦力になる
というのがW杯メンバーの決定理由だったけどな
というかサイドでのプレイが苦手なのに
ブンデスでサイドでレギュラー取れてる宇佐美って凄いな
中島より宇佐美はサイドの選手として下って攻撃とかドリブルしか見てないだろ
現状の中島のプレイだと4大リーグレベルだと守備力不足でレギュラーで使われないぞ >>266
代表で比較すりゃ分かるだろ
中島はハリルの時から出た試合全試合良いし
宇佐美の良かった試合はよく覚えてない
代表では少なくとも圧倒的に中島だよ 宇佐美はポーランド戦の印象が悪すぎる
あそこでヘタレたから、宇佐美じゃなく中島を呼ぶべきだった説が増えた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
