日本代表DF守備統一スレ part105

あ · 2019/01/11(金) 11:23:13.74

前スレ
日本代表DF守備統一スレ part104
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531396443/

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/29(火) 01:28:22.64

>>255
鈴木師匠はアジアで効果的だったな

あ · 2019/01/29(火) 01:41:14.61

ねえ、遠藤どうしたの？

あ · 2019/01/29(火) 01:41:35.85

冨安「ブレーメンが8億円出すって？うーん10億以上ならいいよ。じゃないともっと上のクラブ行っちゃうよ？ｗ」

あ · 2019/01/29(火) 01:42:37.03

冨安はアズムン完封したことで更に評価上げたな
マジで今夏ビッグクラブ移籍しても驚かない

a · 2019/01/29(火) 01:46:53.11

富安は単純なスプリントは速いの？
スッと前に出てディフェンスするのはインテリジェンスなのかどうなのか

あ · 2019/01/29(火) 01:48:55.38

富安はベトナム戦で足の速いFWに置いていかれてた気がする

1 · 2019/01/29(火) 01:52:13.94

正直冨安がすごすぎておしっこ漏らした

あ · 2019/01/29(火) 01:52:26.57

冨安はアトレティコ合いそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 02:03:08.92

富安素晴らしい！！

へ · 2019/01/29(火) 02:07:14.03

>>259
確実にステップアップしてもらったほうがいいけどな
ビッグクラブに買われて飼い殺しが一番良くない
ブンデスかプレミア下位の常時出場が可能なチームへ移籍→ビッグクラブと段階を踏むのがベスト

**ぬりかべ** · 2019/01/29(火) 02:24:39.46

冨安健洋の壁だな

あ · 2019/01/29(火) 02:45:09.67

経験が一番必要と言われるDFでこの若者が活躍できてるのはなんでなの？
天才？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 02:47:53.30

放り込みに強い日本代表が来るとわなぁ
昔は、宮本、坪井、今野、槙野、森重、背が低くてフィジカルないから、すぐやられてた
やっぱCBは190㎝前後、2人必要

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2019/01/29(火) 02:49:43.10

>>267
いくら経験あってもバカはバカなのは長友が証明してる通りただのセンスの違いでしょうw

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/29(火) 02:55:06.01

>>268
今日のイラン戦のバックラインだったら逆転負けした2006年の豪州戦も
2018年のベルギー戦も鉄壁の守備で跳ね返せてたな

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 04:32:38.57

>>244
槙野とか板倉、立田にももうすぐ抜かれてオワコンだろうな

あ · 2019/01/29(火) 06:23:06.22

快速アズムンと一回ガチスプリント勝負あったけど
身体の半分くらい勝ってた
ガチで速すぎ

CBの中では脱亜入ジャマイカレベル

あ · 2019/01/29(火) 11:52:38.69

吉田も良かったぞ。

あ · 2019/01/29(火) 16:01:36.27

しょうじって昔パトリックにめっちゃやられてたよなえらい成長したもんだわ

ＤＦ · 2019/01/29(火) 16:49:14.85

>>254
井原はＣＢ育成専属で
他のことはやらんでいい

あ · 2019/01/29(火) 17:46:57.29

てか、冨安を抜擢した森保が有能すぎないか？？
アビスパ福岡からベルギーリーグとか、実績しょぼすぎて普通は使えない
地雷だわな

か · 2019/01/29(火) 17:56:05.39

いやいや.CBであれだけデカくて若いってだけでも普通に注目されるし
海外でレギュラーのCBなんて日本じゃ貴重だし誰が監督でも呼ばれてるよ

あ · 2019/01/29(火) 17:58:20.73

>>277
プロデビューがアビスパ福岡ってだけでもしょぼいのに、そこからベルギーとか都落ち感半端なくない？

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/29(火) 18:06:58.22

富安は

デカい・速い・上手い・冷静

と必要な4つの要素全てをハイレベルで兼ね備えてるからなあ
ポテンシャルに期待される大器だわ

デカい・上手いけど動きが遅くて集中力散漫だった吉田
速くて上手くて冷静だけど国際レベルだとサイズが足りない昌子
デカくて速いけどまだまだ技術や判断が荒っぽい植田

と今までの選手はどこかしら欠落があった

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/29(火) 18:09:03.68

183cmの昌子も決して小さくない
というか昔の日本なら大型CBと言われるサイズなんだが
世界のサッカーは大型化が進んでCBは190cm前後じゃないと厳しい感じだからな

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/29(火) 18:12:15.80

以前は世界でも

ベッケンバウアー181cm
バレージ176cm
カンナヴァーロ176cm

とかのサイズの選手が世界最高峰だったんだが
ここ10年ちょっとくらいで急激に選手のサイズがアップして
国際標準だとCBは185cmが足切りラインみたいになってる感じがある

ふ · 2019/01/29(火) 18:47:53.60

>>278
いやいや高3でJ1レギュラーだぞ。
んでプロ2年目(冨安は飛び級昇格なので実質プロ1年目)で海外移籍。と都落ちでもなんでもないでしょ。

あ · 2019/01/29(火) 19:07:56.21

しょうじ25だったんだなギリギリ若手とは言いづらいなぁ若ければまだまだ身体能力でカバー出来るが高さ的にきついな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 19:17:40.54

昌子180ぐらいしかないよな
小さく見える

か · 2019/01/29(火) 19:26:57.07

高さのことを考えるとしょうじはボランチが1番向いてると思う。
結構積極的にボール奪いに行くし守備範囲も広いしビルドアップ能力、インターセプト能力も高い
性格的にもう一列前の方が向いてそうだし

あ · 2019/01/29(火) 19:30:54.99

バカのひとつ覚えに高身長w
ブンデスNo.1CBは180cm?の長谷部だけどな

あ · 2019/01/29(火) 19:31:04.47

かっこよさそう

ほ · 2019/01/29(火) 19:47:46.06

名古屋ー福岡の入替戦で、2メーター近くある外人を当時18歳の冨安が完封してたくらいだし、別に森保が無名の冨安を発掘したとかじゃないから

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/29(火) 19:52:12.19

>>286
長谷部は宮本と同じリベロだから通常のCBとは扱いが違う

代表の4バックだと長谷部にCBは無理だぞ

あ · 2019/01/29(火) 19:57:46.01

>>289
真面目かっw

あび · 2019/01/29(火) 20:04:39.05

1年目のJ1時代は期待の若手って感じで、2年目の最初も岩下がCBの主軸だったけど
成長力が早すぎてシーズン終わる頃にはあっという間にJ2NO1のDFになってたからな
成長スピード考えると不思議でもなんでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 21:00:33.71

昌子は182㎝な
日曜のリーグ戦みてたけど、コーナーキックで高さで負けて危うく戦犯になりかけた

あ · 2019/01/29(火) 21:16:11.66

野戦病院化しても塩谷、植田がまだ残ってるんだもんな
槙野師匠もいるしな

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 21:19:10.52

槙野なんかいるだけで邪魔なだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 21:24:51.37

槙野がスタメンだと失率点が爆上げ
居るだけ枠の無駄遣い。宴会部長として呼ぶべき

あ · 2019/01/29(火) 21:47:06.53

冨安良かったけど、相手が頭に当てるロングパスばっかだったのて謎だったな

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/29(火) 21:57:47.97

>>295
逆に槙野（勝利の女神）がベンチに居るお陰で勝率が上がってるとも考えられる

あ · 2019/01/29(火) 22:05:26.48

今回槙野、乾、大迫がベンチで声出してコーチングまでしてるのは大きいと思う
雰囲気凄くいいよな

あ · 2019/01/29(火) 22:09:44.67

まあ守備陣の戦力になるかという点では槙野は戦力外だろう
今回は昌子とか植田も呼べなかったし次からはないと思う

あ · 2019/01/29(火) 22:29:31.11

高徳戻ってきてくれんかね？
長友の代わりできるの彼ぐらいのもんでしょ

か · 2019/01/30(水) 00:21:39.69

高徳かぁ
俺は好きだけどなあのアグレッシブな感じ
ロシアW杯前の乾とのコンビはかなり合ってたから面白いけど対人は強いけどポジショニングとかたまに注意散漫になって裏取られちゃったりするしDFとしてどうかな

あ · 2019/01/30(水) 00:27:04.51

昌子は今回なんで出てないの？

あ · 2019/01/30(水) 00:29:24.85

移籍したばかりだから気遣ったんじゃないの

あ · 2019/01/30(水) 00:52:20.15

>>276、278
冨安は中学の頃には既にフランスからは注目されてたし、鞠の元フランス人監督からも
高評価されてたんだぞ
まあ、子供の頃は鳥栖の石川の方がスペイン紙にものるくらい評価高かったようだけど
井手口もセレッソのオージーもスクールＯＢだし、アビスパってだけで偏見の目でみたら
育成頑張ってるスタッフや選手が気の毒

あ · 2019/01/30(水) 02:04:19.39

>>276
富安はユース代表の中心選手だったからエリート選手だぞ。
柏の中山ともにCB 組んでアジアユース無失点で優勝した。

あ · 2019/01/30(水) 06:23:06.46

昌子トゥールーズ
植田シントトロイデン
板倉フロニンヘン
中山ズヴォレ

この辺コパに呼ぶのかな

あ · 2019/01/30(水) 07:23:27.43

消えた天才の越智てのがサッカー辞めた理由がフリューゲルスユースのときはトップ下だったがチームが消えて移籍した先でサイドバックやらされたのが原因みたいだが
確かにサイドバックて当時は9番バッターだったりキャプテン翼でいう石崎のポジションだから屈辱的な部分もあったんだろう
というよりも海外行けば日本のボランチCBがやらされるポジションなんだから手っ取り早く海外組のCBをコンバートさせた方が進むんじゃない？
室屋より植田が担う方迫力もあるし
植田はCBでは吉田冨安昌子との奪い合いになるから手っ取り早くコンバートさせるのも手

あ · 2019/01/30(水) 08:36:46.60

>>306
欧州のクラブは出してくれるのか？
オフ期間だからといって大会に出ればそのあとその分の休養を取らせることになるから
夏のキャンプには被るしでだすの嫌がるクラブ多いとおもうぞ

あ · 2019/01/30(水) 09:14:03.92

Hamburger SV 酒井高徳 part25
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1541912037/

あ · 2019/01/30(水) 14:10:44.85

植田はシントじゃないし

あ · 2019/01/30(水) 14:34:51.61

https://youtu.be/yQweAExx53A

これ冷静に見ると、冨安って弾き返してるだけでボール獲得率かなり悪くない？
ほとんど相手ボールになってる
しかも結構危ない位置でもファウルしてフリーキック与えてるし
このへんを欧州のスカウトはどう見るのかな

あ · 2019/01/30(水) 15:48:11.41

ほとんど相手ボールになってる、か？
権田と交錯するやつ2回くらいあるが、これはよく見たらやや危ないかなーくらいしか思わんなー

1 · 2019/01/30(水) 16:20:28.30

>>311
CBのディフェンスはそんなもんだろ、まずリスク回避が第一だからね。それを分かってるから国内外で評価されてるんじゃない？
10回中5回クリア4回キープ1回キープ失敗（失点）よりは10回中10回クリアの方がいいわけで、日本は中途半端なプレイで痛い目に何度もあってるだろ

あ · 2019/01/30(水) 17:25:35.32

175cmの宮本がCBのレギュラー務めてた頃は高さ不足が深刻だったな。当時は吉田や冨安のような世界基準のCBが出てくるとは予想してなかった

今でも松田と宮本、どちらが中澤のパートナー務めるべきだったか分からん

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/30(水) 17:45:05.82

当時は絶賛されてた松田も今基準だと完全にサイズ不足なんだよな
空中戦に強いと言われてた秋田だって180cmで完全に論外のチビDF

あ · 2019/01/30(水) 18:51:45.60

吉田麻也、アズムン圧倒の“跳びすぎの1枚”にファン驚愕　「アニメ並に跳んでる！」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190130-00050332-theanswer-socc
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/1b250f4ed0b9b19e87cf5dd591c6b2d2/5CEF11C5/t51.2885-15/e35/51362439_366548417498420_3032593403176335216_n.jpg?_nc_ht=scontent-nrt1-1.cdninstagram.com

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/30(水) 18:58:35.67

カタールは地上戦で来るからそういう試合だと昌子が居ると安心感あるんだけどな

あ · 2019/01/30(水) 19:14:02.70

そういや秋田も右SB やってたよな。それで結構良かったよな。

あ · 2019/01/30(水) 19:36:17.53

>>311
たった１試合で評価するのはどうかと思うけどイラン戦の冨安は最高だろう
この試合で大迫・南野・冨安をクサすのは異国人並みのネガだ
イラン戦ぐらい最大の賛辞贈ってやれよ。次ダメだったらその時過大評価とか言えばいい

て · 2019/01/30(水) 20:37:14.45

>>314
ドイツ大会のオージー戦、川口ばかり責められていたけど、CBがあれだけ低いとGKはきついとわ

あ · 2019/01/30(水) 21:24:15.34

>>314
ドイツの時も闘莉王呼べたんだけど
ジーコかプレースタイル嫌って呼ばなかった。
宮本はボランチあたりが適職だったと思うけどね
南アの阿部みたいな使い方

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 21:30:21.44

>>314
デカいＣＢで試されたのって箕輪ぐらいかな
長身のやつは遅咲きか中澤みたいな非エリートってイメージあったあの頃は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 21:49:13.12

>>321
釣男もボンバも基本的にストッパーでスイーパーは苦手なんだよ。
それでも田中誠がどうにかスイーパーが出来たから本来必要充分だった。
怪我さえしなければ・・・　(とほい目

へ · 2019/01/30(水) 22:27:36.79

>>323
田中誠が使えなくなって、代わりに呼ばれたのが茂庭とかw
ジーコが全て関わったとは思わんが、人選が糞すぎた

a · 2019/01/30(水) 22:30:49.01

冨安見てるとなぜかキャプ翼の次藤思い出す

へ · 2019/01/30(水) 22:31:11.99

>>307
コンバートはそんなに簡単じゃないぞ
所属チームでのポジションもあるしな
長谷部みたいに代表と所属チームで守備位置が違うのは、すでに不動の地位を築いているからだよ

あ · 2019/01/31(木) 08:10:41.17

冨安昌子の鉄壁コンビを一度見てみたい

あ · 2019/01/31(木) 11:01:47.15

オール海外組だとよ

あ · 2019/01/31(木) 13:42:00.29

オシムが、大きくてフィジカルの強い選手があと1～2人いれば、このチームは完璧になるって言ってるな

オシムは身長厨だね

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/31(木) 14:23:12.24

>>329
最近の世界のサッカーの流れとして大型化が顕著だからな

トップレベルのサッカー選手に求められる身体能力が
よりバスケットボールに近づいてきてる感じがある

日本にとっては厳しい流れだ

あ · 2019/01/31(木) 15:08:25.19

吉田や冨安がボランチまでこなせるなら別だけど、ショウジだとセットプレーも攻守に弱くなって、それは割と致命的だと思うわ
ショウジや長谷部が海外でセンターバックとしてやれても、それは周りに大型の選手が沢山いて、日本の実情とは全く別の話だしな
セットプレーで相手のセンターバックに酒井ゴリがつかないといけないとか厳しすぎるわ
ウルグアイ戦もそれでやられたが

か · 2019/01/31(木) 19:22:47.84

しょうじはボランチで使えば絶対輝く！
ボランチなら4大リーグの中位くらいでやれる実力はある
おれは死ぬまで言うぞ！

あ · 2019/01/31(木) 19:26:01.63

現代ではある程度高さがないとCBなんて任せられないよ
相手を削りまくってぶっ壊せるようなキャラなら身長低くてもCB任せられるけどさｗ

ふ · 2019/01/31(木) 20:49:31.77

現日本代表のフィールドプレイヤーの長身選手は現在、吉田冨安酒井大迫の4人。
セットプレーでたいたい相手は5人以上長身選手を繰り出してくることを考えるともう1人欲しいわな。
日本の生命線である2列目にスピード技術が欠けた長身選手を置くわけにはいかないので、長身選手を置くとなると、左サイドバックかボランチになる。

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/31(木) 21:30:55.95

2010W杯優勝時のスペイン先発メンバー

ビジャ 175cm
イニエスタ 171cm
シルバ 170cm
シャビ 170cm
＝＝＝＝＝↓ボランチから後ろの守備陣
シャビ・アロンソ 183cm
ブスケツ 189cm
カプデビラ 182cm
セルヒオ・ラモス 184cm
ピケ 193cm
プジョル 178cm（極度の筋肉ダルマ）
カシージャス 185cm

テクニカルなイメージのあるスペイン代表ですらも優勝した南アW杯時は
小兵は前線だけでボランチから後ろの体格・フィジカルは標準以上
日本よりも空中戦でも競り合える枚数が多かった

日本の場合もせめて試合展開によって終盤逃げ切りのパワープレイ対策に
前線から献身的に守備出来て空中戦でもCB並に跳ね返せる
矢野師匠みたいな長身選手が一枚ベンチに居ると便利なんだけどな

逆転負けした2014W杯コートジボワール戦、2018W杯ロシア戦も
矢野師匠を投入出来ていればおそらく逃げ切れてた

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/01/31(木) 21:31:57.80

訂正

2018W杯ロシア戦
↓
2018W杯ベルギー戦

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 21:59:28.77

変えるとしたら柴崎だろうな
アジア相手でもマークが遅れてシュートをフリーで打たれることが度々
ゴール前でアズムン相手にブチ抜かれる
やっぱ守備が不安すぎる
中山か板倉が早く成長してほしい。あと左SBの杉岡

あ · 2019/01/31(木) 22:03:03.28

放り込みやるんだね

あ · 2019/01/31(木) 22:22:55.78

矢野貴章もあれで特別な才能持ってるからな
前線のターゲットマンから運動量豊富な大型SBまでできる選手なんて簡単には出てこない

パワープレー対策は板倉が伸びればボランチ兼任で終盤投入できるんだが
とりあえず塩谷でも良いけどあまり空中戦得意な印象ない

あ · 2019/02/01(金) 04:22:41.84

柴崎変えろとかどこのニワカだよ
むしろ柴崎いないと日本の攻撃のスイッチが入らないし替えが効かない存在なのだが
なんでヘタフェでほぼ出てないのに、森保は主力で使ってるのか理解してねーな
森保は柴崎を軸にチーム作り考えてるアジアカップでのやり方も全部布石なんだよ、冴えた読みでボールカットして前へ推進する技術もあるし、外すのはありえない

CBに関しては吉田、冨安、昌子は間違いなく確定だろうね
あとは三浦か植田の選択だろうな、植田は今のところ森保のファーストチョイスではない
槙野はおそらくもう呼ばれなくなる年齢的にも

3 ◆FWr5F.Z97A · 2019/02/01(金) 04:30:51.08

植田はポテンシャルあるんだけどももクロヲタなのがな

ハロヲタの俺としては真野ちゃんと結婚した柴崎の肩を持たざるを得ない

ふ · 2019/02/01(金) 04:45:23.45

>>340
柴崎がうんぬんじゃなくて、ボランチに1枚長身選手が欲しいよねって話でしょう。セットプレーの頭数の不足については吉田も言及していた

あ · 2019/02/01(金) 05:25:04.31

塩谷がもうちょい若ければな
それか遠藤にもう少し上背があれば…
カンテみたいにボール奪取しまくる選手でもなければ、ボランチは最低身長180は欲しいとこ

あ · 2019/02/01(金) 05:44:29.89

槙野さえいなけりゃ安心
あいつはすぐＰＫ与えるから
10対12の試合になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/01(金) 05:54:56.74

>>312
まあどっちも権田絡んでなくてもゴールになってないな
一回目はスカキックで2回目は権田出てこなかったら冨安のただのマイボールになってた

あ · 2019/02/01(金) 08:59:12.87

日本代表MF中盤統一スレpart374
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1548978425/

11 · 2019/02/01(金) 09:03:13.26

今回の統計調査で明らかになった景気のマイナス成長

日銀の歴代総裁が　やりたくても道義的責任から絶対に手を出さなかった禁じ手で
ジャブジャブにした金融市場だが期待ほどの成果を上げることが出来なかった
　
　コレって誰が元（正常な状態）に戻すの？

首相の安倍や日銀総裁の黒田は決してヒーローではない
やってはならないシャブに手を付けただけの輩だ
本当のヒーローは　このシャブ付け状態を元に戻せる頭脳だ

そもそもジャブジャブにしたベクトルが間違っているのではないか検証すべきだよね
儲けた輩・企業が景気を廻さない　廻す器じゃないところへカネを溜め込ませた罰は取って欲しい

あ · 2019/02/01(金) 09:13:58.04

>>91
対人守備がアジアレベルでも酷いから。ザックに重宝されてたけど、ハリルの時に、あまりに酷すぎたんで昌子とかえられた。CBに求められるのは、足元の上手さの前に守備力だから。

あ · 2019/02/01(金) 12:19:55.75

先日のイラン戦を再度場面場面でスローでも見たけど争い始まって柴崎の場面と長友の場面面白いな！
Jリーガーは怖がってるのか前に前に出ていかないJリーガーいたぞ！
名前は可哀想だから書かないが
長友のイエローカード場面もスローで見たら可愛さ倍増だったよ

あ · 2019/02/01(金) 17:19:09.65

これは立田辺りを育てるしかないだろ

. · 2019/02/01(金) 19:05:14.22

彼は伸びると思う

あ · 2019/02/01(金) 22:36:32.02

優勝してほしいなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/01(金) 23:55:43.39

1失点目、吉田が競りが甘くて、簡単にオーバーヘット
2失点目、吉田の寄せが甘くて、ドフリーシュート

戦犯吉田

あ · 2019/02/02(土) 00:42:58.26

吉田と権田は最後までやらかしたなあ
イラン戦だけ吉田やらかしなかったけど
その分カタール相手に盛大に空回って大崩壊
キャプテンでDFの中心選手が３失点全部に絡んでどうやって勝てと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 00:43:36.77

川島のせいに相方のせいにして来た奴が最後の最後に化けの皮剥がれたなｗ