日本代表DF守備統一スレ part105
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松原って確か海外志向強いよな?
個人的に松原を左SB推しているが清水だと呼ばれなさそうだし今シーズン終了後海外行ったほうがいいな
そこで結果出していけばチャンスあるだろう 今SBで海外でレギュラーってのがW酒井以降いないし道を再度作ってほしいわ
安西も同様だが鹿島でやりがいありそうだからもう少し居るような気もする 良いアーリークロスを入れられる福森が適任では。
中島が前に居る事を想定すると、左サイドバックは
あまり攻め上がり過ぎない方が安心。 三浦弦太はサイドバック向いてるわ
キックスピードサイズと大型サイドバックになれる素材。
左と比べて右は大型サイドバックの選択肢が少ないし 酒井宏樹を超える右SBは当分出てこないだろう
室屋、松原、安西(左も可)、藤谷、初瀬(左も可)、長沼、原(ボランチ可)、平戸(ボランチ可)、椎橋(ボランチ可)、岡崎、橋岡(CB可)
いい選手は多いが宏樹の驚異的なフィジカル(パワー、スピード、スタミナ)に並ぶ者なし 植田苦しいな。ベルギーで残留争いしてる下位クラブで控えだと5大リーグ移籍は難しい
今回も代表に招集されなかったが吉田・冨安・昌子・三浦・畠中らに試合勘で劣ればますます代表から遠ざかる 植田がダメでも下からいい素材育ってきそうだから
CBに関してはそこまで心配はしていない
SBは酷いけど 前はSBは良くてCBが不安だったのに逆になったな
まあSBに関しては世界的にも人材不足だけどね 俺は富安昌子はよくやってると思うけどな
吉田だってやらかすんだし 今日の出来でDF陣叩く人はどんな圧勝を期待したのか? 佐々木ぐらいの仕事だったら左利きでCBでもプレイ出来る車屋のほうが良くね 佐々木と対照的に室屋はゴリのスペアの座を着々と固めているな でもやっぱりスペア止まり
アジア以外の相手には心許ない
はよ海外で揉まれろ室屋 佐々木と室屋入れた試合にしては合格点かな
冨安のハンドはしゃーない >>655
富安のハンドは咄嗟に腕を動かすこちは無理だけど、普段からペナルテイエリア内では腕の位置に気をつける癖をつけておけば避けられた
今後に生かしてほしい
痛い思いをしただろうから、 中島世代のリオ五輪組みで、今もJでやってる奴に
欧州クラブからオファーはもう来ない
室屋に海外とか言う奴いるけどオファーが来ない奴が海外に移籍できる訳がない
室屋とか完全に手遅れ、要するにこれ以上の成長は見込めないってこと
欧州クラブからオファーを期待するなら、堂安とかの東京五輪世代以降の奴らだな
そいつらをフル代表に呼んで今から使って欧州クラブにどんどんアピールさせて行くしかない 26歳の伊藤がベルギー1位のチームに移籍したろ
室谷は4月で24歳 伊東の場合は代表戦でW杯出場国のコスタリカ、パナマ戦でゴールを決めたり
代表で結果を出し、何より欧州でも通用するスピードという絶対的なストロングポイントを
持った選手
だから欧州クラブのスカウトの目にとまり、オファーを受けて海外への移籍が実現した
代表で大した実績もなく、海外で通用するようなストロングポイントもなく、目だった売り
もない室屋に欧州クラブからオファーが来るはずがない
これ以上成長のきたいできない室屋に期待するのは時間の無駄
東京五輪世代以下の選手をフル代表に呼んでどんどん使ってアピールさせた方がいい
もし室屋が海外に行く可能性があるとすれば日本企業がスポンサーやオーナーになってる
クラブぐらい 加地がいた時代と、スタメンフルメンバーが海外組みで組める今とは
比べ物にならない位に日本サッカーのレベルは上がった
でも世界も同時にレベルアップして、日本以上の進化を遂げて更に強くなった
格下相手や日本国内での親善試合でいくら勝ったり活躍してもそれは何の意味もない
アルゼンチンやアウェーでフランスやベルギーに勝ったり、オランダ相手に善戦を演じた
ザックジャパンがW杯で惨敗したのが何よりの証拠でそれを教訓にしなければならない
日本サッカー進化しレベルアップするには、やっぱり選手一人一人のレベルが世界トップ基準に
できるだけ近づくこと以外にない
まぐれでベスト8やベスト4に行くこともあるかもしれないけど、継続して結果を残せないよう
な力なら単なるまぐれでしかなく、それも意味がないこと
世界では18、19歳、20代前半でもクラブの主力でトップレベルでバリバリやってる奴らがゴロゴロいる
日本が世界に追いつくためには、日本人でもそういう奴らがゴロゴロ出てくるようにならないといけない
そういう奴らを少しでも多く輩出するためにはJリーグ、各クラブのレベルアップは必須で
それは指導者や、ファンを含めたサッカーを取り巻く環境のレベルを進めて行く以外にない
だから若い連中には出来るだけ早く世界トップレベルのサッカーを肌で体感させて
足りない物、必要なものを感じさせることも重要な作業になってくる
今回、鹿島の安西が代表に呼ばれ、短い時間での出場だったけど、実際にトップレベルを体感
して得たものは、絶対に今後に繋がるし、Jにいては絶対に体感できない感覚
彼のような年代の選手にもっとチャンスを与えて今から意識改革と世界トップレベルを体感させ
ておく必要がある
それが今のJレベルにいる若い連中に、今の日本サッカーができる最高の強化策になる 室屋と安西って1学年しか違わないが
東京五輪世代のSBで呼ばれる可能性あるのは杉岡ぐらいかな右は特にいないか 昨日はバーとポストに助けられたが実質0-4だった
吉田がいなきゃ空中戦制圧されまくりだったし
効果的な早い縦パスも送れず攻撃パターンが一辺倒だった
インターセプトに長けてる吉田は先手先手の読みで相手の攻撃の芽を潰すのも上手く
奪ってそこから縦に早い攻撃やサイドチェンジに繋げていく役割は重要だとおもった
また冨安と昌子にはチャンスに繋がるフィードが一切見られなかったのも残念だ
だが冨安の成長には期待してる 富安はともかく昌子は普通に良いフィードしてただろw カタールW杯にもし日本が出ることができたらその時
長友佑都は35か36
酒井宏樹は32か33
室屋成は27か28あたりか
カタールW杯の時に、長友が代表現役かどうかは微妙だけど、
左に酒井宏樹、右に室屋成という布陣はあるかもしれない
けど、やっぱりもう一つ下の世代が育ってない感が強いね 冨安と畠中のコンビが見てみたい
下の世代はSB、ボランチ、CFW満遍なくヤバいな やっぱ欧州行かないとこと守備面では大きく成長できないわな
欧州行ってない選手はそういう相手とマッチアップしても怖いもの知らずでただ闇雲に対応してるだけ
昌子なんかフランス行って今初めて1対1に勝つ重要性
ワールドクラス相手とやる怖さに気付かされてる最中だろう
ただこれを乗り越えればもう1ランク上の選手になれると思うから頑張って超えて欲しいわ 控えSBがこれほど使える目処が立ってる状態な事は過去にあったかな?2012年位の駒野がいた時しか思いつかない
酒井高徳の代表でのプレイをよく思い出した方がいい え?何を根拠に控えSBが目処が立ってると言ってんだ?
まさか、親善試合とアジアカップの数試合だけを見て言ってないよな?
しかも皆の話は長友と酒井に代わるレギュラーを任せられる後継者の人材発掘、育成のことを言っていると言うのに
長友と酒井に続く世界レベルでも通用するSBの人材が出てこなければ、
4バックにこだわることもなく、3バックや5バックなどのシステムに切り替えればいい
吉田、昌子、冨安、植田など海外クラブでCBをやってる選手で3バックをくませればいい
両ウィングバックは中盤や前の選手でも最低限の守備力があれば十分に任せられる
実際に長友と酒井に続くレベルの人材がいない今、森保は3バックを早めに導入した方がいい
あるいは上でも名前が出てる杉岡など有望な若手SBも早くフル代表に呼んで使って経験値を高めた方がいい いやいや親善試合でもなんでも対人でマッチアップしてたのがムリエルやハメスなんだが
コロンビアがガチ仕様でないのかボランチの世代交代上手くいってないせいかチーム力では評価しにくい試合だけどな
若手に期待したい気持ちはわかるが3年後はほぼ間違いなく劣化してても長友と酒井宏樹がスタメンだよ それから両WBがもっとも日本人選手で難しいポジションなんだけどな
そこを軽視してる時点で見る目ないことが証明されている
ミキッチがなぜJでは別格の存在だったのか
水野が海外では論外と扱われ関根もそれに続く
日本人選手は身体能力的に縦に広いスペースを任せるポジションは向いてない
走力の質とフィジカルの問題で難しい 両SBクロス全く上げられないし一対一ぶち抜かれてたけどそんなによかったか?
後WBってタスクがSBよりはるかに多いのに人材難だから試せは意味が分からない 今の時点で森保に推奨する面子は
4バックなら
杉岡ーー昌子ーー冨安ーー安西
例えば3バックならば
杉岡−−−−−−−−−−−ー安西
ーーー昌子ーー冨安ーー植田
杉岡や安西などをどんどんフル代表で使って経験値を高めて
欧州クラブのスカウトの目にとまるようにアピールさせて、協会は早く海外に移籍させる
地盤をつくることにも注力した方がいい
上>>667で名前がでてる畠中なんかも呼んで昌子の所で起用するのもいい
フィジカルのある植田ももっと成長して欲しい人材、CBだけでなくSBで起用するのも十分有りだな どこのポジションが日本人には一番難しいだとか、
あそこはあそこに比べてタスクが多いだとか、いってる時点でまずお話にならない
全てのポジション、どこにいても容易でなく、それぞれにやるべき事、タスクがあるのは当たり前の話
ちなみに宇佐美や浅野でも十分にWBを務めることができる
この二人はブンデスでハードワークすることを覚え、基本的な守備力も備えるようになった
本来の持ち味の攻撃力やスピードもあるのだから、彼らのWB起用も今後森保に推奨したい人材でもある
ただこれも、若い人材が見当たらない場合の話
長友や酒井に続く人材が見当たらないのなら、無理してSBを置くこともなく
3CBにした方がまだいい
若手が育たなければ
宇佐美ーーーーーーーーーーーー浅野
ーーーー昌子ーー冨安ーー植田
などの布陣も十分に有りで試す価値がある
ちなみにここまでの話の流れは世界レベルで通用する若手を如何に多く排出して行けるか
そのために日本はどうすればいいのか、を前提にして話してきいる
現時点で代えの効かない吉田、長友、酒井についてはあえてメンバーに入れず話を進めている
良い人材、良いプランがあればどんどんアイデアを出してみてくれたまえ ウイングバックってボランチ同様に一番運動量が必要なポジションだぞ
90分走りきれる運動量が宇佐美、浅野にあるわけなかろうw WBに浅野と宇佐美?チラシの裏にでも書いててくださいね
それとも昨今の欧州リーグで感覚されちゃったのかな
3421を広島な 森保 3421を広島でずっと採用してた森保でさえ1度も試さないという判断にいたってるわけだ
理由をあげればきりがないが代表でやるとしてもボランチが降りてきてビルドアップの段階で擬似的に3バックになる位で良い
まずは44のブロックを作る方がナショナルチームの戦術としては意思の疎通も取りやすい
アジアカップでは原口が下がってきて5バック気味でセーフティに対処した試合もあった >>675
宇佐美や浅野が仮にハードワークすることを覚えたならウイングの位置でまずはそれを発揮して欲しいものだが
殆どの人間には現代サッカーのウイングの守備の水準にそれでも達してないとわかるんだ、残念 これだからにわかはお話にならない
ファンのレベルも上がらない限り、にはかから集金目的の興行メインの
代表ビジネスが横行する訳だ
なんのプランや自分の案も示さずに、人の考えに文句をつけ批判するだけなら誰でもできる
意見があるなら何故自分のプランや代替案を提示しない
いままでの話は何度も言うが、長友、酒井に代わるSBの出現と、
新しい人材が出てこなかった場合にどのように対応して行く必要があるかだ
それは如何にして世界トップレベルの環境でやれる若手選手を輩出していける
環境を作れるか、そのためにはどうした方が良いのかなどにも話は波及している
さあ、批判で無く、自分の代替案を、具体的にどうすればいいのかをどんどん出してみたまえ 代表は基本的に若手を育成する場所じゃないんだがな
冨安にしろ堂安にしろ(今の出来では疑問だが)
戦力またはとても近い将来の主戦力候補という扱いになっている この長文バカ、室屋と安西が同世代っ事すら知らなかった奴だろ 玄人が言うには
宇佐美は十分にWBを務めることができるくらいハードワークできるらしいから 合格は畠中だけ
畠中は今後も招集してどんどん使った方がいい
シンプル且つ的確なプレーをできる面では畠中はここ最近の代表CBの中では一番
畠中は吉田、昌子、冨安より良い部分を持っているし、このまま順調に成長すれば
CBの柱になるポテンシャルが十分にある
コパでも招集してスタメンで起用すれば、欧州クラブのスカウトの目に留まり
欧州クラブへ移籍できる可能性は高い
既に30を超えている西はあえて評価する必要はなし
安西は次もチャンスを与えてもいいが、佐々木の下のその他多数の一人といったところ
香川で味をしめたベジクタシュがジャパンマネー狙いで、日本のスポンサー契約を前提に
室屋の獲得を狙っているとの一部報道があったが、やはりマーケティングマン要員以外には
オファーはない
それでもベジクタシュに移籍するチャンスがあるのなら是非とも行くべき
例えトルコでもJにいるよりは遥かに成長できる
SBは室屋、安西とも成長に限界があるので、その下の世代の選手を早めにフル
代表に呼んで起用して経験値を高めた方がいい
今回の収穫は畠中 モリポはせっかく兼任なのだから五輪世代の選手もっと呼んでほしい。
杉岡はもう呼んでいいと思うし、板倉立田町田橋岡あたりも検討に値する Jでも対人弱いから強豪相手だと畠中は厳しいかな
三浦、橋本が潰し役に回って
ボリビアがダメ過ぎたから守備機会がほとんどなかったけど
守備は緩くてけっこう怪しかった 東京五輪世代の前にリオ世代の下の谷間の世代で日の目を見てない選手がまだいるからとりあえずそれを試してからだな
畠中もそうだがあとは岩波とかかなCB SBは松原とかも見てみたいが性格に難ありか 吉田またまたクリーンシート達成か
吉田にはその経験を代表にまだまだ還元してもらわんと _.. ..‐::´/
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=ニ二::::::::::::::::|゛.,/・\,!./・\ | -──` 少子化の加速、財政規律の崩壊、経済退行国家と、
‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::::i 軍国化で自作自演テロの隠蔽工作や暗殺がバレ
(i ″ ,ィ____.i i i // 日本がどんどん崩壊してるけど、オラなんかワクワクしてきたぞ!
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `トェェェイヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ /
/\/ ヽ ` "ー−´/、 >>694
吉田は能力的には日本人CBの中では断トツの能力だよ
ただね
突発性やらかし症候群って不治の病気持ってるだけにいつ裏切られるか分からないから怖いんだよね
ロンドン五輪3決しかりこの間のアジア杯決勝しかり
大事なところでこれ発症されたらマジで笑えない 三国が思ったより良くなってる案外面白いかもしれない当分フル代表は関係ないけども >>698
三國ケネディエブス凄いよな
まあ現状J2でプレーする若手に過ぎないからスレチだと言われても仕方がないのだが、ポテンシャル的にはカタールW杯でスタメン張っててもおかしく無いレベル。 SBは室屋で及第点みたいな意見が多いんだな
2022年には杉岡と橋岡の方が上だと思うけど
五輪終えるまでは他の有望株を育てないとね
日本人男性は背が高い
全員純日本人DF
非帰化、非混血非ハーフ非クォーター
立田悠悟 20歳 192cm DF
監物拓歩 19歳 190cm DF
町田浩樹 21歳 190cm DF
常田克人 21歳 187cm DF
伊藤洋輝 20歳 188cm DF
藤井陽也 19歳 186cm DF
中村桐耶 19歳 186cm DF
冨安健洋 20歳 188cm DF
鹿山拓真 22歳 190cm DF
菊池流帆 22歳 188cm DF
庄司朋乃也 21歳 187cm DF
乾貴哉 22歳 187cm DF
岡野洵 21歳 187cm DF
板倉滉 22歳 186cm DF
U-30
DF吉田麻也 189cm DF西野貴治 187cm
DF牟田雄祐 187cm DF岩波拓也 186cm
DF植田直通 186cm DF服部康平 188cm
DF山田将之 186cm DF藤井航大 186cm
DF濱田水輝 186cm DF増田繁人 190cm
DF宮内雄希 186cm DF梅井大輝 194cm
DF長澤卓己 186cm DF中島大貴 190cm
DF大崎玲央 187cm DF熊本雄太 186cm
DF田村友 186cm DF大武峻 189cm
DF宮大樹 186cm 結局はヨーロッパ行かないと世界基準の成長なんてムリ
ブラジルやアルゼンチンが国内組構成で、ワールドカップで勝てるわけないんだから
結局はどの国も欧州リーグ、ビッグクラブで活躍する選手に依存してるのが現実
日本はその数を増やすことだ、それ以外に世界基準の進歩の道はない 確率の問題もあるがJFAもサイズのあるアスリート選手を優先的に育成できるようにしないと世界の潮流に遅れるよなあ
朝のなでしこもそうだけど女子もどんどんアスリート化進んでる
昔はでかくて強いやつはいたがそこに上手さと速さも加わってる 黒人系増えてきてるし >>705
年代別代表とか大型選手ゴロゴロいるけど
ハーフの選手も多い 山中亮輔【4・5】守備で裏を取られるシーン連発。左足のキャノン砲は不発
はあ 久保君けっこうスピードついてきたように思えるが気のせいか 山中が浦和でレギュラー取れないのは痛い。左SB長友の後継者候補だったのに
リオ世代の左SBは山中微妙、亀川ダメ、松原微妙、安西微妙
東京世代の左SBは船木ダメ、杉岡微妙、初瀬ダメ、古賀ダメ、小田ダメ >>711
山中もちと前見て上がれない
前の選手見ながらタイミングよく上がれるのは佐々木ゴリくらい
室屋も堂安だからよく見えてるがちと上がりが早すぎる 浦和なら女とヤリ放題
昼はボールをゴールに入れて夜はチンコをマンコに入れてる ムバッペにちぎられた昌子源の気骨。「プライドは、ほぼゼロにしないと」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190409-00838929-number-socc
昌子も昔は海外行かなくてもJリーグでも成長できるとか言ってたけど、今更まったく別物だと言ってる
ラモスとかピケのスライディングが軽いと思ってたとか色々ヤバイw
やっぱDFも若く早いうちから海外移籍して欲しいわ Jリーグ式のディレイ守備しか知らない国内組選手達は
ハリルさんの守り方を受け入れられなかったけど
ワールドスタンダードに近いのはハリルさんのサッカー観だからな ハリルさんの監督としての能力が西野の様なトップクラスの日本人監督より下なことと
ハリルさんの指摘が間違っているか正しいか間違ってるかは別問題だからな
Jリーグ組の選手に対するハリルさんの指摘や主張自体は99%正論 >>716
昔っていうか、つい1ヶ月前の記事で言ってるな
日本だったら組織の完成度とかカバーリング、2対1で守るといったことを学べる
個対個の駆け引きやずる賢さは欧州の方が秀でてるって Jリーグの守り方って
攻められる → DFは1対1でデュエルしないでディレイ → 前線の選手が守備に戻ってくる → 数的優位で守る
って感じだから
どれだけJリーグでプレイして結果を出しても
欧州クラブでやれるような国際標準の1対1の能力が身に付かないんだよな デュエルや個の力に劣る貧弱な日本人選手達を使って守備を形にするって意味だと
Jリーグ式のやり方は合理的なんだが
Jリーグでのキャリアが長いほど世界では通用しない選手になってしまうという >>716
昌子は日々成長して行ってる感あるなあ
多分1ヶ月前と今では認識すらも変わってそう
スライディングの話のとこ見てると特にそう思えるわ 吉田の後継者はリオ世代の西野・岩波・植田と言われたが代表入りしたのは植田だけ
西野は怪我が重なりJ2で通用しないくらい劣化
岩波はフィジカルとスピード不足で浦和で苦戦 6試合1失点の広島素晴らしい、野上や吉野も呼ばれるべきだね
あと湘南の山根が面白い、3バックならありだな >>725
組織で守ってきてたのが欧州では個で守るように変わったんだから苦戦して当たり前
それでもこの間DFなのに点取ったりと何がしかで存在感発揮できてるあたりまだまだ見込みあるよ 日本の強みは組織力とか言われてたけど、個の力を磨くことから逃げてるともとられる
結局一人で何ができるかと言ったら、何もできない選手を育成してる土壌になってるのはまずいな
昌子の話もJでは正対のディレイが基本でスライディングはギリギリまでしないが正解だけど
リーグアンでそれやってると何もできないまま好き放題されてぶち抜かれると…
結局Jだと個があるドリブラーが少ないし、精度のある強烈なミドルもないからできる守り方という話 >>720
国際標準の1対1の能力を、J2の舞台で身に付けた塩谷司選手のお話
https://www.targma.jp/hollyhock/2019/04/10/post25014/
冨安健洋にしても、遠藤航にしても、杉岡大暉にしても育てたのはJ2福岡や湘南の環境 >>727
守備に関しては組織が弱いって言われたよ
本が出てるぐらいに(トゥーリオと阿部勇樹は特にボロクソに書かれてた)
丸岡がドイツから日本に戻ってきた時も似たようなことを言っていた。 >>729
だな
個ガーとかアホ
むしろ戦術理解力がやばい
チーム戦術にしろ、グループ戦術にしろ、個人戦術にしろ
だからE1みたいな急造チームだとボール奪取するポイントを作れずサンドバッグ状態になる
ザックはイタリアじゃ10代で教わる守備戦術理解力が日本のA代表は備わってないと嘆いてた
ハリルも解任直前に出演したフランスのTV番組で日本とアルジェリアを比較した際に
日本のほうが個はあるがアルジェリアと比べ戦術理解力に乏しいと言ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています