日本代表GK統一スレ　part95

あ · 2019/02/07(木) 00:37:33.90

権田　シュミット　東口

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1547871364/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 06:21:45.54

だから権田は上の方のプレーと比べるとレベルが低いって話になるとこだなそれは
予備動作は最小限にすべきでスプリットステップはボールが近くなるとそういうリスクがあるから
可能な限りソールに地面に付けてプレー出来るようにしていくべきだけどどう見てもそういう粗が目に見えるようなプレーしてるってことだ

あれでも足周りはＪの選手の中ではいい方なんだが見てて納得いかないプレーしてるとは思うわ
そういうとこを細かくじゃなくて大雑把に感じてクソだってって話になってるんだと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 06:32:31.99

更に困ったことに実際にシュミットとかでかい奴は実際にはソール付けてプレーしてるように見えるが
実際にはただ動けなくてポジショニングの精度が低いだけってしょうもねえ話になるから闇深すぎなんだよなこのポジションは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 07:15:34.05

>>140
足を大きく開いて着地するのも基本技術として教えてんの？
あれってマイナス要素しかないと思うんだけど
代表クラスの身体能力だとそうでもないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 07:18:00.47

また開いたらデメリットだらけなのはもう説明しなくてもわかるやろｗ
基本技術じゃなくて必然的にそうなっちゃってるだけでスプリットステップも別に基本の技術じゃないよ対処法としてそうなっちゃうだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 07:22:40.97

まあ基本じゃないってのもまた語弊があるな
予備動作としては必要なんだけどあんな素人目に見てもばたばたやったら違うだろって話になる
大きくスプリットステップしろってのは基本じゃないってことね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 08:56:28.98

>>143
あの場面（FWが背面見せてリフティングしてるシーン）で足を大きく開いてるのは、その方が左右の体重移動がすばやく出来るから
それは、スプリットステップ前提じゃなくて、シュートが来ると想定される方向に素早く１～２歩ダッシュして横っ飛びするため

つまり、その時点ではバイシクルは想定に入っておらず、振り向きざまのシュートを警戒してあの体勢

そこから、アリがバイシクルの予備動作に入ったのを見て権田はスプリットステップに移っているけど
すでにタイミングが遅いので適切な足の開き幅に修正する暇もなく、またステップも大きすぎてジャンプが遅れる
結果、ボール一個分届かずにゴール

まあバイシクルなんてそうそう見るもんじゃないから、欧州だったらどのぐらいのGKが止められるのか分からんけど
権田があそこで泡くってドタバタしたのは確かだし、ステップしようがしまいがどっちみち反応が遅れた時点でノーチャンス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 09:12:46.26

>>145
まあ、カシージャスとかブッフォンなんかは軽くカカト浮かすだけ、って感じだしな
一流オブ一流になるとああいう事も出来るんだろうが

もっともレーマンみたいに結構ピョコピョコ飛ぶGKも居たけど（古いか）

あ · 2019/02/13(水) 10:27:02.86

ほかのGKだったら欧州だったらとかいう極めて抽象的なあやふやな比較で権田sageてもな

あ · 2019/02/13(水) 10:38:53.16

海外のキーパーならミドル全部止められるとでも思ってるんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 11:29:38.12

>>146
足を大きく開いてたら素早く体重移動してダッシュするの難しくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 15:18:07.29

足開くのはある程度はいいんだけど股を開いてると素早く動くのが難しくなる
キーパーはそういうとこがプレーの精度が出るとこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 15:50:55.08

昔はＧＫでもＤＦでも足を開かせてたけど
今どき足を開かせてたら一歩目が遅くなるって注意されるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 15:57:11.21

結局何でなるかって言ったらその局面でフットワークがちゃんと出来てないからって話だわな

あ · 2019/02/13(水) 16:14:50.98

あのオーバーヘッドはあそこまで低く直線的なボールは
予想してなかっただろうね。
吉田が正面から寄せなきゃなあれは。

あ · 2019/02/13(水) 17:17:47.84

FP上がりで足元得意だけどセービングが苦手なGKと、
野球上がりでセービング得意だけど足元苦手なGKでは
どちらがGKとして有望なんだろうか？
野球上がりの方が有望な気がするんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 17:18:37.53

ファイナンシャル・プランナーって足元得意なんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 18:31:28.69

キックが下手くそでポジショニングとかが高いレベルにあれば足元上手くてちゃんとセービング出来ないキーパーよりはマシだが
足元が下手くそなの度合いが酷いと普通に試合展開に重大な影響及ぼす可能性高いから程度によるだろうな

将来性もあまりにも足で扱うボールコントロールのセンスがなかったらただ突っ立ってりゃいいわけじゃないんだから
備えるってことにも多大な影響及ぼす可能性は大だろうから将来性はあんまりないって話になるかも

あ · 2019/02/13(水) 19:09:46.06

神戸に入った新人GKの伊藤くんの記事を読んでたら、
元ボランチで足元は得意だが、セービングが苦手って書いてあって、おいおい大丈夫かよと思ったわけ
サッカー上手くても、バスケとか野球とか卓球とかメチャ下手な選手はたくさんいるけど、それってセンスだから努力しても大して上手くならんのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 19:20:55.58

現時点だとセービングに苦手意識があるのかハンドリングが苦手なのか知らんけど
ちゃんとキーパーの技術習得できるかどうかはやっぱりそいつのセンス次第ってことあると思うし
特殊なポジションだから別競技の選手育成するのに近いしレベルが上がれば上がるほどあまりにも影響を与える度合いが大きすぎるポジションだから
どちらかっていうと得意苦手程度で基本的には高い水準で求められることをちゃんと出来ないとその影響が出るからどっち上がりどうじゃない

あ · 2019/02/13(水) 22:00:29.51

10代でJ1レギュラーとかの選手は出てこないのかな
世界トップレベルは10代で試合出まくってるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 00:24:28.37

彼の言う「苦手」というのはプロGKのレベルとしての話だろ？
他競技の選手が「足元の技術が苦手」っていうのとはレベルが違うと思うんだが

少なくとも、10代後半以降で他競技からのコンバートしてもまともに使えるGKに育つ確率は低いと思う
中学とかならあり得るかもしれんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 02:58:44.95

不可能じゃないにしろほぼ絶望的だろうな
キーパーも基本的に背が伸びる前からの育成が重要なポジションだし苦手ってことも実際の技術レベルの度合いよる

あ · 2019/02/14(木) 06:58:10.96

札幌のクソンユンが６月で２５歳になるとＪ１から２０代前半の正ＧＫがいなくなる

ここまで高齢化したのはＪ１の歴史上初じゃなかろうか

**ジャパンズウェイ** · 2019/02/14(木) 08:04:46.30

逆に考えると今の３２，３くらいの年代がごっそり主力から外れた時に若手はチャンスである

あ · 2019/02/14(木) 09:08:15.37

第二GKですら20台前半の若手が少ない
ガンバ・林、鳥栖・高丘、大分・小島ぐらいか
しかも全員183cm以下のチビばっかり

あ · 2019/02/14(木) 10:24:23.40

>>165
早急に外国人GKを制限すべきだな
5年前から制限してれば、こんな事態は避けられたはず

あ · 2019/02/14(木) 10:30:50.25

東京五輪のGKにOAを使うか知らんが、U23があったおかげで、廣末、波多野、茂木、谷の4選手を候補にまで育成できたことは大きい

**ジャパンズウェイ** · 2019/02/14(木) 10:38:53.07

Ｊリーグ下部組織「21歳に引き上げ」本格検討を開始
http://sakanowa.jp/topics/14288

これはGKやDFの若手育成にとっては朗報かな

あ · 2019/02/14(木) 10:48:58.25

日本人男性の平均身長が170前半
平均より10センチ高くてもGKだと小さい
GKだけは天才じゃないとなれないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 11:01:10.13

GKは手も使えるんだからそこまで身長にこだわらなくても良いんじゃないか？
動き出しが0.1秒速ければ身長20㎝差くらい余裕で補えると思うんだけどなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 11:13:50.70

現実はそうじゃないからGKはでかいんでしょ

あ · 2019/02/14(木) 11:19:55.62

世界のGKが身長と反射神経と判断力を兼ね備えれてるから...

あ · 2019/02/14(木) 11:55:04.51

背の低い選手に比べて前方にポジショニングできる。
そして背の高い選手は当然リーチも長い。
その時点守備範囲で相当の差がでる。

それにリーチのない選手は常に先に動かなくてはいけなくなるから
そのミスも必ず出てくる。

あ · 2019/02/14(木) 13:02:35.35

権田は187でアジアカップではハイボール処理ノーミスだった(ミドル以外)
ダッシュ時のスピードも速かったし意外と身体能力は足りてるのかもしれない
やっぱ技術の問題なのかな

あ · 2019/02/14(木) 13:03:58.99

>>174
ノーミスってｗ
サンドイッチマンのcmのカロリーゼロみたいだな

あ · 2019/02/14(木) 13:16:45.98

>>175
ネタじゃなくてシュート以外のハイボールはミスなかったんだよ
めちゃくちゃ危なっかしかったけど
ハイボールは川島よりマシかなと思って

あ · 2019/02/14(木) 13:19:31.98

でもパスミスもあったし、カタール一点目もリーチあったら届きそうな感じだったよな

あ · 2019/02/14(木) 13:20:16.78

ポルティモネンセでやらかしまくる権田がみえるわまぁそもそも試合にすら出れないか

あ · 2019/02/14(木) 13:31:30.94

>>177
確かに
年齢とサイズ的にシュミットでも良かったけど
日本のGKは代表キャップないと欧州移籍難しそうだし

あ · 2019/02/14(木) 13:42:11.00

初戦で権田いきなりかぶってたで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 16:04:48.64

シュミットは年齢とサイズだけなんだよまだ
結局キーパーは手が使えるが基本はＦＰと同じで足なんだよ

サイズがあったほうが守備範囲が必然的に広まるから重要な要素だが
ポジショニングの質が悪かったらそれが生かせないしただ試合出しとけば何とかなるもんじゃない

あ · 2019/02/14(木) 16:27:27.43

てか権田もポジショニング悪いじゃん。6試合もやって危ないシーンばっか出し。パスミスだったり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 16:33:51.19

ＧＫは熱いタイプか、沈着冷静タイプがいいな
権田はどっちつかずだからあまり好きじゃない

あ · 2019/02/14(木) 17:17:21.69

俺は現状誰に変わっても、期待しない。
ハッキリ力量差がハッキリしてたらもう既に使われてるさ

あ · 2019/02/14(木) 17:26:50.02

シュミットか権田かってエデルソンとアリソンくらい贅沢な悩みだよ

あ · 2019/02/14(木) 17:33:17.49

PK止めれそうなのはシュミット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 17:44:45.91

現状だとシュミットにし変えようが先のこと含めてもよくならないだろうからな

実力で入れ替えが発生しないとなんの進展もないポジションだから変えるなら
もう少し動けるようになって権田とそん色ないとこまで行くしかない

あ · 2019/02/14(木) 18:03:25.80

権田は初戦でハイボール処理できとらんかったやん...競り負けたやん...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 18:35:05.87

だからと言ってシュミットの腕前が良くならないからな
権田はあんなバタバタした動きしてるから納得いかないプレーなのは分からなくもないんだが

あ · 2019/02/14(木) 20:18:32.27

権田はミスキック以外は安定してて良かった

あ · 2019/02/14(木) 20:34:56.61

最近権田擁護多くね？

権田の何が安定してたのか理解できないんだが

あ · 2019/02/14(木) 20:40:02.86

試合見てないんじゃね？

あ · 2019/02/14(木) 20:45:25.05

ミスキック以外はってよりによってそこ見なかった事にするか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 21:01:11.40

権田はあのプレー振りならそのうち入れ替わると思うしそうならないとまずいな
ポルトガルの環境で向上する可能性もなくもないが

シュミットは普段の生活状況知らんし細かいとこ知らんから環境適応能力とかそういうのは分からんけど
プレー見るとプレーセンス自体は林よりもありそうに見えるからこのまま動けるとこまでしっかり上がってきてほしいとこではあるな

あ · 2019/02/15(金) 01:52:19.72

川島はミスしまくるけど許されるから凄いよね

あ · 2019/02/15(金) 02:41:56.18

シュミットって今の時点では、林>>シュミットだと思うぞ。
セーブ力・ポジション・キック精度・コーチング…。
若いゆえ、将来の可能性はまだあると思うが。いまは粗削り感がつよい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/15(金) 03:04:33.27

現時点では林に決まってるよさすがに
ただプレーセンスは俺はシュミットがいいように見える

まだまだ体裁きもよくなくて寄せが鈍いが
その程度の完成度にしては構えてる時に体に力が入って肩が上がってるとかそういう粗が比較的目立ってないこと多いし
上半身だけで無理やりボールに寄せて抑え込もうとしたりするような傾向が少ないから
Ｊに居る韓国人キーパーにありがちなただでかい割には動けるみたいなのとはちょっと違うプレーしてると思うわ

あ · 2019/02/15(金) 06:40:25.19

今の時代に川口能活（１８）がいたらプロになれるのだろうか

あ · 2019/02/15(金) 07:15:13.08

東口が一番全体的にレベル高い
身長と年齢がネックだけど

gk · 2019/02/15(金) 07:58:52.58

>>198
過去の選手権見たけど当時と同じレベルだと無理だろうね。
ズバ抜けていたと言ってもまだプロが出来立ての時代だから、
ユース世代の指導者のレベルもフィールドのレベルも格段に劣る。

今の時代と同じ指導受けて、今の時代と同じ質のシュートを受けて育った川口能活(18)とか
楢崎正剛(18)なら見てみたい。

あ · 2019/02/15(金) 20:38:07.81

ハイボール空振りすら存在しなかったことになる権田
アレを見た後だからシュミットがハイボールを味方に任せたのがまだ正しく思えたわ
テレ朝じゃ松木とか騒いでたのかもしれんが

あ · 2019/02/16(土) 01:46:52.55

やっぱり基本に戻って1番面積のデカいやつにやらせるべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/16(土) 06:49:46.81

じゃあ相撲取りでもおいとけ

あ · 2019/02/16(土) 11:50:23.68

岐阜みたいにスペイン人GKとドイツ人GKを同時保有するみたいなクラブも出てきたんだが
これだと練習試合ですら日本人GKの出番が限られそう
全面規制は反対だが外国人GK保有は1人までにしてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/16(土) 15:53:19.20

若いうちから試合に出して経験を積ませて才能が開花しても
１～２年でよそに取られたりしそうだし難しいね

po · 2019/02/16(土) 16:58:37.26

F1レーサも神経三本切れないとなれないとルマン優勝者が言ってた
自分は一本しか切れなかったと言ってた
家族がいる、防衛本能切らないと
柏の中村は神経切ったら怪我をした
格闘家レベルの意識も必要
技術論を超えたポジションGK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/16(土) 19:06:17.71

キーパーって役割的に武道に近い性質が部分的にあるとこは確かにあるだろうな

あ · 2019/02/16(土) 20:03:33.67

シュートブロックを体よじってやってるFP見ると腹立つね。

あ · 2019/02/16(土) 21:16:20.29

身長190以上、レギュラー、若い
こんな選手居ないのか？

あ · 2019/02/16(土) 22:17:25.78

権田はベンチ入りできるかな

あ · 2019/02/17(日) 00:25:08.23

>>209
25才以下で、190cm以上のレギュラークラスのGKは、
J3まで含めても、にえ川、波多野、茂木くらいかな？
J2に他にいたっけ？

あ · 2019/02/17(日) 08:42:17.97

相撲取りかプロレスラーかリバウンド王みたいな奴おいとけばいいだろ
変にGKごっこみたいなことしか教えてもらってこなかった奴よりはシンプルに使えると思う

あ · 2019/02/17(日) 12:27:28.03

使えるわけねえだろ
ニワカなら黙っとけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/17(日) 12:28:35.64

プロ舐めてる奴多すぎｗ

**名無し** · 2019/02/17(日) 15:15:28.38

試合見てないけど中村もやばいのかね
しばらくは権田東口シュミもしくは前川かな韓国人多すぎてロートルキーパーが増えていく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/17(日) 15:16:43.01

中村は能力云々以前に短期間で二回脳震盪してるのがヤバい

あ · 2019/02/17(日) 15:19:18.74

>>215
今さっきまでちばぎんカップに出場していたのに
スカパー!オンデマンドの見逃し配信で見られるからよかったらどうぞ

あ · 2019/02/17(日) 15:29:24.46

https://streamable.com/3n95l

代表戦でやったらボロクソ叩かれそう

あ · 2019/02/17(日) 15:35:53.57

>>218
中村のプレーより佐藤のオルンガに対するタックルがヤバかった。J2のレベルの低さが分かる。

あ · 2019/02/17(日) 15:49:26.04

鳥栖の大久保はすごい

う · 2019/02/17(日) 16:21:35.78

暫く権田と東口だろう。
他の可能性は少ない。
神戸の前川がレギュラー奪えれば代わるかもしれんが。

あ · 2019/02/17(日) 16:41:21.09

前川はキムスンギュからレギュラー奪えないでしょ
韓国正GKってJリーグでナンバーワンなんじゃないの
神戸の守備が酷いせいであんまり評価高くないけど

**ジャパンズウェイ** · 2019/02/17(日) 16:50:04.07

背番号１は今年から前川だからなあ
とりあえず開幕からは前川だろう

あ · 2019/02/17(日) 16:56:04.26

>>223
前川は加入当時からずっと背番号1だよ

**名無し** · 2019/02/17(日) 17:16:04.34

>>217
見たいけどスカパー加入してないんだ
まぁレイソルファンじゃないからそこまで興味ないけど

あ · 2019/02/17(日) 17:46:01.13

中村は酷かった。
まあ脳震盪というエクスキューズはあるが、その前から予兆はあったからな…

前川ってリオ世代だっけ？
とはいえリオ世代はほぼ全滅、ロンドン世代も権田しかいないとなると、
ホントに日本のGK育成は大失敗だったということになる。

あ · 2019/02/17(日) 17:46:35.35

訂正、シュミットもいるか。

あ · 2019/02/17(日) 17:51:45.88

ｊもキーパーぐらいは保護しようや。
外人規制だろ

あ · 2019/02/17(日) 17:52:17.95

中村PK戦6本中5本真逆いって全て決められてて草
https://youtu.be/yESzEbOCVXU

あ · 2019/02/17(日) 18:53:57.15

GKは選手生命が長いポジションだからそんな若さに拘る必要もない
鳥栖の大久保と松本山雅の守田に期待しとけ

あ · 2019/02/17(日) 19:05:22.92

>>230
長いっつっても、あの川口や楢崎でさえ代表でプレーしてたのは32、3歳までだから
代表目線で考えるとフィールドプレーヤーと大して変わらんでしょ。

だから30間際の選手に期待しろって言われてもねぇ…

あ · 2019/02/17(日) 19:12:20.11

>>230
生ゴミ×2

あ · 2019/02/17(日) 19:14:00.84

大久保は結構いいよな

あ · 2019/02/17(日) 19:33:27.53

大久保ってベルギー3部でさえ通用しなかった林からレギュラー取れなかったポンコツのことか

あ · 2019/02/17(日) 19:36:34.70

キーパーはそんなもんだよ。権田だってオーストリア2、3部だろ

あ · 2019/02/17(日) 19:42:48.52

いやポルトガル1部だろ
一緒にすんな

あ · 2019/02/17(日) 19:45:36.00

元ケルンから帰って来ただろｗ

あ · 2019/02/17(日) 19:49:44.01

ホルンのこと？w

あ · 2019/02/17(日) 19:50:29.02

ホルンだｗ

あ · 2019/02/17(日) 19:54:55.37

待望の若手抜擢くるか
ttps://pbs.twimg.com/media/DzkXc31U8AAtAKb.jpg