日本代表FW統一スレ Part906
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
日本代表FW統一スレ Part903
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1544366551/
日本代表FW統一スレ【ワッチョイ無し】 Part904
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1521711800/
日本代表FW統一スレ Part905
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1548117244/
----------------------------------------------------------------------
下記のネトウヨ千葉県○モ青髭一派と本田アンチ兄弟点 = m は出入り禁止
志摩リン (ワッチョイW 13ad-By9r)
マルチェロ団長 (ワッチョイW 13ad-fsJT) ← 全て同一荒らし
完全論破マン (ワッチョイW 7aad-JK55) ← 千葉県○モは全て **ad-
志摩リン (ワッチョイW faad-YsRg)
志摩リン (ワッチョイ 53e8-EYnm)
志摩リン (アウアウカー Sa6d-By9r)
青髭 (アウアウカー Sa0d-ndli) 乱立荒らしでmの本体
完全大論破で (ワッチョイW 9901-6kti) ← m こと青髭 全て01-
完全大論破で (ワッチョイW c101-fsJT) ← m こと青髭 志摩リン自演も含め上記全てNG推奨
---------- ---------- ----------
>>2 NGワード一覧
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured FWってのは点決め役なのにポストや守備までやらされてる大迫
本田香川南野堂安は大迫にアシストしたことあるの?
こいつらはFWを輝かせる為に土俵に上がっとるんやしイベント興行とは違うんやぞ
FWの為に汗かかんかい
本田香川がそれやってくれてたら受け継いでとっくにアジア王者やWCベスト4に入っとるわ シュートはもちろん決めるに越したことはない
ただクリロナでも外すときは外す
では彼の何が評価されてるかって、やっぱチャンスを作り出す力でしょう
あとはフリーキックもすごいものを持ってる
これをないがしろにしてシュートを確実に決める選手呼べとかいうてる奴はサッカー知らないとしか言いようがない >>327
【悲報】セレッソユース出身者がW杯で試合に出場すると、勝率0.000
2014
コートジボワール戦 ●1-2 山口、柿谷
ギリシャ戦 ▲0-0 山口
コロンビア戦 ●1-4 山口、柿谷
2018
ポーランド戦 ●0-1 山口
ベルギー戦 ●2-3 山口
2022
南野は…? 優磨って結局どうなったんだ?
まったく試せてないが怪我だっけ >>329
クリロナだって外すときは外すけど、アベレージで1試合1点ぐらいは得点取るからな
その期待値の高さが一番の評価ポイントだろ >>324
コロンビア戦なんて初っ端にキーパーとの一対一作ってくれただろうがあああ
まあ決めなくて良かったんだけど FWとか点とってなんぼだからなw ポストとか巧いっていっても嫌味だろ〜 欧州でまともに点取れてるFW居ないのに何を言ってるんだか……
マインツ岡崎以降で欧州で二桁上げたFW、ベルギー・オランダ・ポルトガルまで広げてもおらんやんけ そもそもの前提が間違ってる
特定選手に点を取らせるためにチームがあるんじゃない
チームを勝たせる為に選手たちは存在してる
岡崎なんて自分が点とってチームを負けさせる典型みたいな選手例に出すからよりそれが鮮明になる
そもそも1試合に何点入る?
ましてや日本代表
アジアですらトーナメントでは大爆発のイラン戦除けば1点しか取れてない
その1点取るために他犠牲にして岡崎みたいなのいれたら勝てるものも勝てなくなる
まあカタール戦は遠藤が離脱しちまって柴崎長友のお守りが間に合わなかったのが原因だが
90分仕事ができる選手じゃないと日本は世界相手には勝てないよ とにかく嫌いな選手を貶すためだけに
特定プレーを晒す
まあ、日本人じゃないから代表が
良い方向に行くのが嫌なんだろうな 代表にとってマイナスな選手について事実を述べると貶してるように聞こえるバカなキチオタは巣に帰れ 岡崎がどうとかそういう話はどうでも良いんだよ
名前を出したのは単に最後にFWのポジションで二桁取ったからってだけで
現在の岡崎はどっちみち点取り屋でもなければ代表レベルでもない
要はここ3年、欧州のレベルで点取り屋やれてるFWが居ないって話
だったら大迫にポストさせて2列目で点を取るのが次善の策としちゃ一番マシだろ
問題はその大迫すら居ない時に誰を置くのが良いのか全く分からん事だが そこそこ悪くなかったCFとその時の二列目
興梠 南野中島 リオ
金崎 清武本田武藤 二次予選
小林 南野中島堂安 コスタリカ
こんなもんだな
二列目に役立たずバックパサーみたいなのを置いたらそれだけでアウト
鎌田や武蔵はかなり違う
川又や鈴木優磨が似てる そもそも歴代日本代表でポストプレー役を置かなかったことは無いだろう
第二次岡田の時も中盤の本田をCFで起用している
ロンドン五輪代表も中盤のフィジカルある大津を起用していた
ポストプレー役は必至な訳だ 大迫以外も散々ぱら試してきた
柿谷豊田永井ハーフナー武藤岡崎浅野杉本北川武蔵鎌田
どれも定着できなくてパッとせんかったが・・・ >>343
小林武蔵鎌田を試したな
こいつらが定着するのか・・・ 中島が居ればCFなんて誰でもいいからな
定着させる必要ない
中島が居ない時は大迫タイプしか使えんが 大迫みたいなノーゴーラーのノロマを軸にしてりゃ弱くなるわ。中島香川を軸にスピードと創造性あふれる楽しいサッカーを日本人は見たいのよ >>346
どうした朝鮮人
いつも同じこと言ってるなw 守り切って勝たせた選手や組み立てアシスト得点して勝たせた選手みんな同じ取り上げ方されなきゃおかしいはずなんだけどな
ストライカーとか点取り屋って言葉で情弱で野球しか知らないジジババを騙して金儲けしたいだけだろ ついにパサー偏重の時代からストライカー偏重の時代が来たのか
誰が取り上げられるかは勝ち方次第だと思うけどね ストライカー偏重なんて風潮あるか…?
まあ前に向かわないヤツは要らない、ってのはある程度浸透したみたいだが 居もしないストライカー探すの時間の無駄だろ
どっかに世界レベルのストライカーいないかな
次は藤本だっけか 山ア良さげ
Jで大迫の代わりやるなら1番の適役だと思う 次試すのは藤本だろうな
中島には藤本が合うはず
見せ掛けの黒人なんてシュート下手糞すぎてお話にならんかったし また大迫と同じ役割させるんじゃないだろうなw
森保は選手の特徴無視して潰すことしかできないからな 中盤3人並べるの辞めない限り
求めるFWは変わらないよ >>340
鈴木優磨は森保になってから、というタイミングで怪我ばっかなのが痛いね
ポストプレーヤーを置かないでゼロトップ寄りの選手を試しても、付け焼き刃で組み立てられるほど簡単ではないというオチ
CFだけ帰化選手に頼ってもいいとは思うけど、2022年に間に合う助っ人外国人でいい素材はあまり見当たらない… 大迫の代わりが無理なら無理で、他のプレイで世界レベルのDF相手にできるなら良いけど
クロス上げたら多少雑でも枠に飛ばしてくれるとか
スペースに縦ポン出したら足を活かしてDF引き離してシュートまで持ってってくれるとか
ペナ前で受けたらゴリブルで中まで切り込んでくれるとか
そーゆー事できる奴おらんよね そんなことできるヤツいたら普通に海外でも活躍してるわw つまり、日本には結局欧州レベルのFWは居ないって話になるわけだが
そうなると大迫以外のFWを置いた時にどんな戦い方をするべきなんだろう?
代わりは出来ないと知りつつ大迫の代わりをやらせるのか
通用しない可能性が高くても裏抜けとかクロスからのワンタッチとかの得点パターンを狙うのか
それとももうFWを置くのは諦めてゼロトップを使うのか
他にどんなパターンがあるっけ 問題なのは大迫いないのに大迫ありきの戦術使ってることでしょ
もっとも大迫の強みを発揮できる使い方してて、他のFW選手をそこに当て嵌めるだけで生きるわけない
誤解ないように言うと大迫もクラブでは全然FWの使い方されてないし、個人的にはMFだと思ってる
裏抜けが通用しないと言ってるけど相手によるし、何より中盤の面子によって全然違う
中島は別として南野堂安は使われる側で、自ら決定的なパス出すとかFWを活かす選手ではないから
ここが変わらない限りどんなタイプのFW使っても結局噛み合わない >>362
俺が懸念してるのは、大迫の代わりじゃない使い方しても機能しないんじゃないか、って事なんだわ
確かに南野、堂安は代表じゃやけに我が強くてFWを使えてないけど
じゃあそこにクロスやパスの上手い2列目を並べたとして
武蔵や北川や武藤の特徴を活かして点を取れるか?というと疑問なんだよな >>363
それは相手のレベルによるだろうね、アジア予選ならちゃんとFWが生きる中盤を揃えれば機能するだろう
欧州や南米の強豪相手にした場合はまた話が違ってくる
大迫だと何で噛み合うかと言えば基本的に下りてポストしたり、FWの動きする南野とプレーエリアが被らない
そしてキープできて視野も広く判断も良いパス出せるという点でやってることがMFなんだよね
だから実質的にFWが南野でトップにはMF的なタスクを強制されてるから純粋なFWだと機能しなくて当然
武藤を武蔵や北川と同列に語るのは可哀想wブンデスでは結果出してるわけだから
まあ彼らの特徴活かすような面子を揃えることは森保は絶対しないだろうが、親善では試すべきだった >>364
ああすまん、俺はコパとW杯本戦を念頭に話してたわ
アジア予選なら確かに他のFW陣でも特性に合った働きは期待できるかもな
とはいえJでも国産FWはセカンドトップタイプばっかりで
ジェイとかドウグラス抜きで活躍出来そうなFWってなるとなかなか難しいんだけど… >>359
うーん、どこの世界でもワントップにそれ求めてるチーム無いと思うが
どちらかというとサイドの仕事やろそれ ポストプレーを置かないサッカーは代表では不可能だろう
クラブならキープが無くともパスの連携だけで崩せるチームは作れるが
代表はそこまで練度がないので個の力キープやタメが必要になる まず大迫が要らないことに早く気づいて欲しい。日本人は騙されてる つまらん工作だなチョン
香川が不要なのは残念ながらみんな気づいてる >>368
Jリーグですらノーゴーラーだった鈴木師匠に依存せざるを得なかったのが日本代表だからな
唯一前線でボール収められる大迫が居ないとどうなるだろうな 大迫みたいに器用なことする必要はない。とにかく相手CBとぶつかって、後ろから来たボールはできるだけ死守する。後は得点チャンスはできるだけ決める。日本のワントップはこれで十分だと思う。
だから体のでかい武蔵はまだ若いし期待できる。後は優磨かな。かつての本田香川みたいに1トップ無視が無ければ、機能する様になるよ。 >>372
>後ろから来たボールはできるだけ死守する
このプレイをするのにハイレベルな足元のテクニックとフィジカルを兼ね備えてる必要あるからな
泥臭く体を張る巻とか豊田は足元の技術が足りずにボールを収められなかった >>373
フィジカルがあればそこまで足元無くてもいけるっしょ。師匠が良い例。
巻はあまり覚えて無いけどデカイだけで体の強さは無かった気がする。豊田は無視されてたと思われ。 >>374
師匠って足元の小技やテクニック自体はブラジル仕込みでかなり高いからな >>375
たま〜に、おっていうテクは見せたけど、キツいだろ。04、05年の鹿島でのプレーとか見てて辛かった… ポストプレー自体は然程に小技とか要らない気もする
手や肩で相手を押し退けてボールの出所を隠す奴が上手い
ベンゼマとかな
鈴木師匠はかなり危ない汚いプレーが多かった
相手の腹に頭突きかましてたな
大迫は脱力系のもたれ掛かって軟体動物みたいに擦り抜け
る感じやな ポストで大事なのは、相手と全力で相撲取りながら、飛んできたボールを相手の届かない場所に落とすトラップ技術
身体は張れても足下がヘタクソだとトラップが大きくなりすぎて、背負った相手には奪われなくても別のDFに拾われちゃう 鈴木はいいとこでファール貰うのが上手かったな
ポストプレーもフィジカルだけじゃなく体の使い方ぶつけ方タイミングとか駆け引きの技術もあるからな あの頃は師匠がファウル貰って俊輔のフリーキックってのが日本の唯一の得点パターンだったな >>377
最前線のポジションであれだけボール扱えるベンゼマって
テクニックはジダンより上だと思うけどな とりあえずチビMF使うなら1TOPでチビは失格だな。
相手セットプレー時にどうにもならん。 ベンゼマタイプより日本にはグリーズマンが必要
得点力が高い岡崎 結局大迫が軸だったロシアw杯の時が日本が歴代で1番強かったんですが 2列目でキープ出来る奴が居ればFWは誰でもいいからな
ようは中島が居ればCFは誰でもいい なら中島がいたのにFWが活躍できなかったのは何故よ CFは中島の邪魔しないだけで大活躍だよ
あの黒人もとりあえず大活躍でいい >>339
岡崎はプレミア順応で自分の場所確保のために筋力つけた結果怪我も増えたな。今でもクローザーとしては仕事をしてるしブンデスあたりに戻って違う役割をすればまだ活躍できるだろう(怪我がなければ)。
>>372
香川かワントップ無視?むしろどんなタイプのワントップと組んでも結果を出し続けてるけどな >>391
かつての香川が代表でどんな1トップと組んでどんな結果出したよ?
本田や長友とばかりパス回して失敗したのがブラジルW杯
大迫を生かし生かされ成功したのがロシア大会 久保竜彦はなんか凄かった記憶ある。ああいうタイプはもう出てこないんだろうな。トラックの運転手なりたかったって言ってたしw ブーメラントラップからゴラッソできるようなクラッキはいないのか?
汗かき役のFWで前向けない縦に仕掛けないつまらない選手ばかり
アンチフットボールですよ 久保竜彦はインパクトとジーコが惚れただけで何にも実績残してない
お前らバカだな >>386
これ今後ポリビアの一言で泣いて逃げるんやな
かわいそう >>392
過去の代表で?普通に代表戦績見ればいいだろ。んで何も代表に限定する必要ないだろ。これからの代表の話だ。ポテンシャルがあるという証明だけで十分 香川乾は大迫が居ないと何もできなかったな
それに比べて中島は一人でウルグアイ、コロンビア、ボリビアをボコった
中島さえ居ればCFは誰でもいいと言う事 中島はすごい。でも今はまだそれほど名が知られてなくて、代表戦で相手がすぐに対応できないシーンが多いけど、今後研究されていくよね。
そうなるとやはり、キープできて起点になれる1トップ心強い 愛弟子の鈴木を重宝してたジーコにイラついてた思い出
西澤とか前田呼べやと思ってた
鈴木隆行ってJ1で年間通して活躍したの1回も無いからなぁ笑 ウルグアイ戦の中島を、そのまま次のW杯本戦にタイムトリップさせられれば言うことはない
問題はカタールであと3年 >>401
鹿島サポなんで代表の鈴木を応援してたけど、鹿島ではさっぱり点がとれないので使うのやめてくれ、とジレンマがあった 大迫も劣化が始まって怪我がちになってきたな
中島不在時のために次のポストタイプを探すべきだ ポストタイプは疲弊が激しいのか劣化が始まると怪我がちになるな なんでこんなに根強くハーフナーの名前が出てくるのか理解できん
アイツ代表で何かやったか? >>408
出場時間での得点効率がトップクラス
今はタイだが 中島が居るときならハーフナーでもいいが
居ない時はポスト出来る奴じゃないとキツイ >>409
10ゴールぐらいしてるならともかく4点じゃ母数が少なすぎて偶然の域を出ないよ… 中島なんてまだ親善試合しかやってないのに過大評価が凄いな
公式戦は本気度がまったく違うのに、ザックが親善でいい試合してたからW杯でも勝てると思ってた人くらいおめでたい 親善のボロビアにすら中島以外は誰一人通用しなかったんだからな
香川乾が居たのに まあ見てて楽しいから崇拝したくなる気持ちは良く分かるけどな
それで勝ちに繋がるのかどうかはガチ試合での出来を見るまで保留すべきだろうな 森保が完全にチーム分けして全取っ替えとかしてるから他の連携も皆無だしな
もしコパで中島が通用しなかったら森保は大変だろう 信者には参拝がつきものでございます
お後がよろしいようで 中島が通用しなかったら終了だよ
唯一の希望が中島だけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています