森保ジャパン Part74
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
【お願い】1行目に上記を書いて下さい。 次スレは原則980レスを踏んだ方(テンプレを改変しない事)
過去スレ ＮＧワード一覧 >>2-6辺りに記載
前スレ
森保ジャパン Part73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1568119905/
森保ジャパン Part72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1567752011/
--------下記スレ改ざん乱立自演荒らしネトウヨ千葉県○モ青髭一派と本田アンチ兄弟点 ＝ ｍ は出入り禁止
完全大論破で大勝利 (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-yfmf) 最大荒らし
オンチマンが (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-iahy) ←荒らしの元凶オッペケニート
鰻屋 ◆v.v/EbAz5Y (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-6eqr) ←オッペケニートの本体でコテ外すので要注意
志摩リン青髭 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-6eqr) ←スレ乱立改竄荒らしとコピペ荒らしの本体でコテつけずに名無しになるので要注意
志摩リン (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-+GTv)
志摩リン (ﾜｯﾁｮｲWW 7fad-+GTv)
豚子 (ｴﾑｿﾞﾈW FF9f-wh5e)
代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 9f01-vQid)
----- ↑↑↑↑ ここまで今週の志摩リンｍ＝青髭ワッチョイ一覧そのままNG推奨 ----------
地獄の傀儡子 (ﾜｯﾁｮｲ fae8-EG8W) ←志摩リン青髭の複数ハンネの一つ
地獄の傀儡子 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-W6vL)
鰻屋 ◆v.v/EbAz5Y (ﾜｯﾁｮｲ 5be4-YtL5) ←埋め立て幇助と踏み逃げ荒らし
ジャ (ﾜｯﾁｮｲW abad-cCBo) ← ←埋め立て幇助と踏み逃げ荒らし
ジャ (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-cCBo)
千葉ｍ (ﾜｯﾁｮｲW 23ad-maT8) ←オンチマンと呼ばれる千葉ストｍ その③ **ad- で一致
a (ﾜｯﾁｮｲW 93ad-f+Ik) ←Fwスレ荒らし その③ **ad- で一致
豚子 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-5KRU)
豚子 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-5KRU)
◆gi4l2DHHlU (ﾜｯﾁｮｲWW 9b05-sc6n)
法螺山は糞食い千葉男 (ﾜｯﾁｮｲ 178f-q5pO)
完全大論破 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-r6Jh)
完全大論破 (ﾜｯﾁｮｲW 8b01-r6Jh) ← ｍ こと青髭 全て01- 志摩リン上記の本体も含め下記全てＮＧ推奨
完全論破マン (ﾜｯﾁｮｲW 7aad-JK55) ← 千葉県ホモは全て **ad-
志摩リン (ﾜｯﾁｮｲW faad-YsRg) ←青髭と同一回線持ちで一致 ←基本的にスレ乱立用はコレで浪人持ち
わや (ﾜｯﾁｮｲW c7ad-r6Jh [124.141.39.129]) ←これも**ad-で五輪スレ改竄で使ったのもコレです
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 中島の場合は自業自得だよ
散々指摘されてきた問題点を改善しようともしないんだから サラゴサなんて３部降格圏のチームだろｗ
と思ってたら香川効果で２位だもんなぁｗ
これで１部復帰なら代表１０番香川でいいわｗ
ちょっと見直したｗ みんな守備の重要性はわかってるからな。攻撃だけで称賛するのはニワカオンリーだ。 >>507Jリーグのチームに負けるチームの選手にビビる事は無いｗ
海外組はもっと凄い選手たちと対戦してるからなｗ 今俺の中では香川＞＞＞中島になりつつあるなぁ
若い選手たちが情けない
まぁ、久保次第だけどさ１０番は >>536
恐れる事はないけど9人ブラジル人だったらわけが違うからな。
クラブでは枠があるだろ >>522
監督の立場になってみろ。中島と堂安はやりたいプレーしかない。
南野、原口、大迫は、使い勝手がいい > 中島可愛そう。
顔は中年のおっさんなのに、小人で知恵遅れ 久保にあって香川に無いもの
語学力
この差が1部と2部の差 他のブンデス組はチームを降格させるようなリーダーシップコミュ力だったが香川は昨季15位を現在2位に押し上げてるからな
柴崎も一回一部に押し上げてる
ごり押し原口は二部でも降格争いさせてるしな
チームにとって何も貢献出来ていない 何やかんや言われても、中島が今の代表の中心であることは事実
それだけにチームで失脚するのはキツいなぁ…
以前の乾のように、課題の守備面が向上するのがベストだけど
変なところで頑固っぽいのが不安要素だ ビクトルヘルナンデスが指揮した交代後もちょい勝ち越してるくらいの勝敗数
得点/試合数 失点/試合数 勝ち点/試合数
前シーズン 1.17 1.21 1.21
今シーズン 2.00 0.40 2.60 中島の守備の大穴を指摘するのが今さら過ぎる
1年半前から指摘してれば宇佐美の代わりに西野に選ばれてロシアW杯に出場出来た >>545
2列目は人材多いから中島でなくても全然かまわんけどな。
むしろチビで守備しないやつとか足かせでしかない。 香川いまだにいらないといってるアホまだいんだ笑 代表で活躍できないのは日本のシステムにあわないからだし 中島みたいにオナニープレーするよりよっぽどましだわ。海外で
活躍できない中島はそこに問題があるが
香川どこにいってもいまだに人気あるし
ある程度適用できてる。 >>547
いやF東でさんざん指摘されてただろ多分 ロシアW杯に出た宇佐美にしろ久保にしろ
世界トップ水準では足りない所あるけど最低限レベルの守備力には達してるからな
最低限に達してない守備力の中島は戦術的に使い方が極端に限定されて難しい
西野が選考理由として言った「ポリバレントがない」というのはそのことで
中島に合わせた戦術を組んで守備タスクから解放しないと試合から完全に消えてしまう面がある
当然だけどロシア大会コーチで五輪監督の手倉森もそういう中島の特質を知り尽くしていて
その上で協議の結果メンバーから外す判断になった訳で、中島のロシア大会選外は合理的だった >>549
合わないならいらなくね
香川の信者はいつもそう
合わない、ﾏﾜﾘｶﾞｰばかり
中島が外れようが要介護のバックパサーはかんべん 中島がｆｃ東京居た時は監督フィッカデンティ
おもっくそ守備的な監督でビルドアップ時中に絞ることも許さなかった監督だぜ
其処ら辺はクリアしてるに決まってる
ただ増長して守備サボってるだけだ
五輪でも守備はしてたよ 中島はもういっそのことFC東京に復帰したらどうだろう
守備指導に定評ある長谷川健太に守備とハードワークの基礎を叩き込んで貰える >>553
フィッカデンティがFC東京監督だったのは2014・2015年だな
守備の出来ない中島は当然ながら当時FC東京でほとんど先発で試合に出れなかった はっきり言って「海外にいるから実力が伸びる」っていうのは今や完全に眉唾だと俺は思ってる
4大リーグはハイレベルだが、エール・ポルトガル・ベルギーあたりの二流リーグで得られる成長はJと変わらない 左サイドの話なら香川よりまだ中島のがマシだ
守備は二人ともサイドでは酷いが、攻撃では個人で仕掛ける意識が強い中島のがね
二部で評価されてるのもサイドでなく中
代表の話なら、直接的には南野、2トップなら大迫、永井、武蔵に加え香川と同じく試された沢山の選手との争い
中島や堂安は、得意なスペースがかぶりやすいという間接的な争い程度 完全にJリーグ育ちだった三好とポルトガルで活躍した中島
コパ・アメリカでのパフォーマンスにそれほど明確な差があったか？っていうことだな >>556
海外で伸びるのは実力の底上げとかよりは経験値だと思うわ
パワーとスピードにあかせて突っ込んでくる黒人と戦える経験は
国内に居ちゃなかなか積めないからな 単純にサラゴサは選手の能力がセグンダ１３番目のチームということだなサラリーだけみると
例年１５位とかだからまあそのくらいか
香川加入で現在２位の昇格圏
香川の凄さが良く分かるわ
リーガ、サラリーキャップ制における1部＆2部クラブの限度額発表…レアル＆バルサ突出でアトレティコが続く
2部リーグにおいて、限度額が最も高かったのは1部から降格してきたジローナで2927万ユーロで、最低額が2部Bから昇格したフエンラブラーダの405万ユーロ。
FW岡崎慎司が在籍するウエスカの限度額は1632万ユーロで同リーグ4番目、MF柴崎岳のデポルティボが1135万ユーロで6番目、MF香川真司のサラゴサが756万ユーロで13番目となった。
ちなみにこのサラリーキャップ制に違反したために、岡崎の選手登録を認められなかったマラガの限度額は990万ユーロで8番目となっている
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190910-00010009-goal-socc なんかベルギー勢の活躍率高くね？
Jでもあんなに活躍すんの難しいだろ ～という相手とやるには、～という能力が必要で、それを身につけるには～するのがいい
これしっかりできるなら国内でもいいとは思うが、難しいのもあるからなぁ
かといって欧州や代表でプレーしても伸びない例あるのは過去の様々な選手が示したが リオオリンピックの１０番誰だか忘れたのか？あんな打ち合いの馬鹿試合しかできないw >>562
ベルギーは大体１シーズン目（特に前半）は活躍できる傾向にあると思う
技術の高い選手が多いから初見殺しになるんじゃないかと
Jにフィジカルエリートの外人がやってきた時の状況と似てるんじゃないかな >>565
まあ関係ないが
ベルギーの鈴木優磨が復活してるのは嬉しい限りだよ
やっぱフィジカルパワースピード足元の技術は別格だわ 南野の２本目のアシストなんて俺は嬉しくてたまらんなるね
以前の日本人ならああいう猪突猛進一択を迫られた時に止まっちまうカスばかりだった
結局、縦ゴー能力が足りないってのが根底に有って、当然対処する経験も積めないまま育ちベルギー戦の惨めな敗退を招いたわけだ
以前１０番付けてた例の糞ジョギンガーのようなサッカーを遅くするカスが排除されて、日本サッカーが良い方向へと進み出してるのは間違いない 南野拓実、初のCLで2アシストと大活躍。ザルツブルクは伊東純也のヘンクに6-2大勝
ザルツブルクの南野拓実はフル出場で2アシストの活躍、奥川雅也は62分から途中出場を果たした。
ヘンクの伊東純也は前半のみの出場となった。
6-2で勝利したザルツブルクの次節は10月2日、アウェーでリバプールと対戦する。 伊東もポスト当てた惜しいシュートあったな
リバポ相手にどうなるか楽しみ 南野拓実、地元メディアは最高評価。「常に脅威を与えていた攻撃的な選手」
オーストリアメディア『ラオラ』は選手の寸評と採点を掲載した。
「ザルツブルクがチャンスを作る時はこの日本人が絡んでいた。
相手にプレスをかけ常に脅威を与えていたこの攻撃的な選手は先制点と5点目をアシストした」と
南野のプレーを振り返り、チーム最高タイとなる「1」を与えた。
また独メディア『シュポックス』でもチーム最高タイとなる「1」を付け
「上手く相手の前に入りパスを送った先制点のアシストは素晴らしかった。
2点目も彼の広い視野から生まれたものだった。5点目のアシストは素晴らしいセンタリングだった」とここでも高評価となった。
（評価は1が最高で6が最低）
南野は自身初となるCL本大会で見事なパフォーマンスを見せた。
次節は10月2日のリバプール戦、昨季のCL王者に対しどのようなプレーを見せてくれるだろうか。 南野の良いところは受けてさっと前向けるんだよ
堂安中島は一旦止めてからじゃないと出来ない
高さとフィジカルがあれば大迫の代替えになるだけのもの持ってるよ >>574
2点目の起点になったパスはほんとすげぇよ
ドリブルアシストも伊東がやるべき仕事だったなw 結局今の代表のシステムにはめていくなら左は推進力のWGよりゲームメイク出来る中島、香川、若手だと安部かなと思う。
原口や伊東おくなら真ん中は南野は活きづらい。それなら真ん中はパスやキープが出来る久保、香川、中島が適任かな。
人材は色々なタイプが揃ってきてるから相手によって代えてみるのもおもしろい。
五輪も中村、食野が活躍し始めてるから楽しみだ。
前田、中村、食野、久保、堂安、安部、結局大迫招集が難しいなら誰かトップにあげて0トップも試してほしい、個人的にはフィジカルが強い堂安かな。 リーグレベルを表すポイントから見ても
フランスリーグ含めた5大リーグ所属者までが本物の海外組みという現実があって
結局の所ベルギー・エール・ポルトガルあたりの欧州二流リーグは
真の海外組みにステップアップするための通過点だからな
（本田が居た頃はロシアリーグも欧州で一時躍進していてハイレベルだったが今は没落した）
欧州二流リーグでプレイするメリットは同じ欧州圏でプレイすることで
日本にいるより5リーグへのステップアップの機会やチャンスがあることであって
残念ながら小林祐希の様な25歳過ぎてもずっとベルギー・エール・ポルトガル止まりで
上に行くことなくキャリアを終える様な選手はJリーガーと全く何ら変わらない
小林祐希は国内組の槙野と同じで、人間としてはナイスガイだけど
サッカー選手としての実力では代表でレギュラーになるには一歩足りないんだよな
一人で日本を出て海外に住んでプレイすることには
人間としてタフになるとか精神的に成長するとか外の世界を知って人として視野が広がるとかの意味はあるけど
サッカーの実力で勝負するのがサッカー選手であって「人間力コンテスト」ではないからな 欧州より環境が整備されていなくてよりタフな南米リーグで
ほぼ15年もプレイしている澤昌克の精神力や適応力は凄いとは思うが
だからと言って彼を日本代表のレギュラーにしようっていうことにはならない
これは欧州二流止まりのキャリアの選手も全くそれと同じで
単身で海外でプレイする経験に対しては人としてリスペクトされるべきだが
サッカー選手としての実力的にはピッチ上ではJリーガーと同等の扱いが妥当 結局の所、今の日本サッカーは世代交代でトップ層の選手レベルが落ちてきている状態で
現実的に「本物欧州リーガー達」でメンバーを組むことが出来ない
だから欧州二流リーガーでメンバーを組まざるを得ないという一種の「妥協」が強いられていて
今後は欧州二流リーガーと同等の国内組も含めて選手を発掘していく必要があるってことだろう
例えば鹿島所属の三笠、土居あたりは、4～5年先の将来性はともかくとして
現時点での純粋な実力の比較では海外組の堂安・安部あたりをむしろ凌駕しているんで
負けられない試合が続く予選はこのレベルの国内組選手達も使って戦い抜くことになるだろうな 言ってることはわかるが所属リーグで判断したことはないな
全てプレー自体を見て評価をする
肩書きだけでは評価できないのと同じだな 欧州トップリーグでは今も昔も香川しか活躍してない。それが日本人の現実 南野が1番日本に必要だったタイプの選手だと思ってるから活躍素直に嬉しい
ヒデの影響かトップ下が司令官っていうイメージ持ってる人多いけど、トップ下は敵DFより0.1秒早く前に飛び出してナンボや！
それができるのは南野しかいないんや！ 今季9位の守備崩壊ベルギーに勝手もね。。。次にリバプールに虐殺されて、手のひら返すんだろ？ニワカどもめ ちょい訂正
大迫 南野
香川 久保
中島と堂安はイラネ >>494
大迫南野
香川
遠藤板倉柴崎
安西昌子冨安酒井
シュミット
サラゴサシステムかドルトムントシステムにしよう
香川がトップ下に入るのかＳＴになるのかサイドに流れるのか自分で試合展開によって決められるシステム
ほぼ香川入れて３トップの時もＭＦの時もあるし選手として成熟した香川に相応しいシステム ハードワーカーサイドに入れてドルトムントも行ける
ちょっと中島堂安久保はスタメンはクラブで厳しそう
大迫
安西香川伊東
板倉柴崎
長友昌子冨安酒井
シュミット 決勝点の香川真司、スペイン紙の2部ベストイレブンに。2週連続の選出
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190916-00338641-footballc-socc
スペイン『マルカ』紙は、13日から15日にかけて行われたセグンダ・ディビシオン（スペイン2部）第5節のベストイレブンを選出し、16日に発表した。レアル・サラゴサのMF香川真司も選出されている。
サラゴサは現地時間15日に行われたホームゲームでエストレマドゥーラと対戦。香川は決勝点となるチームの2点目を挙げるなどの活躍で3-1の勝利に貢献した。
香川のベストイレブン選出は前節のアルコルコン戦に続いて2試合連続2回目。サラゴサからはGKクリスティアン・アルバレスも選出されている。
4-0の大勝を収めたテネリフェからは今節最多の3人を選出。サラゴサのほかラージョ・バジェカーノとエルチェからも各2人が選ばれている。 >>583
----乾貴-大迫-武藤
-------鎌田-久保
---------長谷部
宏樹-昌子-吉田-冨安
-----------川島
その理論で組めなくはないけどまあ先はないね
あと三笠じゃなくて三竿ね 南野最高点といっても地元の贔屓紙だし
明らかにMOMはハットのハーランド
主力ごっそり抜かれベルギーリーグでも下位に沈むヘンクだからな
リバポ、ナポリ相手にどこまで出来るか >>368
いまヨーロッパ主要リーグで活躍してるのってソン以外誰がいるの？ やっぱ南野は貴重なタイプだな
縦に意識が強い選手が大事
日本のアタッカーは上手いけどそれが薄い選手が多い
2列目で一番欠かせない選手
他の選手は組み合わせでどうでもなるんだが >>599
ハイエナさんか？
ザルツブルクも主力ごっそり抜けたけどな ハードワークと言いつつ走行距離が11.6キロ
普通w 堂安は、蟹移動サイドアタッカー 朝鮮人みたいに顔が潰れて目が左右に開いてるのが関係あるのか 香川と堂安が特別扱いされる理由
平時から年間1000億円以上の対日工作費や宣伝費が投入されていて、多くは日本の芸能界やテレビ業界、報道関係者に流れている。
たとえば「喝」で有名な日曜のバラエティショーは韓国人経営の制作会社が製作し、在日韓国系のスタッフが制作しているとされている。
日本だけでなくＮＹタイムズやワシントンポストは韓国系記者が多く在籍し、日本に対しては批判的記事しか書かない。
なぜそうなっているかは韓国政府が投入するコンテンツ予算や対外工作費抜きには考えられない。
日本のテレビ局や新聞社がなぜこれほど反日親韓なのかも、韓国政府が金を払っているとすれば極めて納得できる。 >>599
そいつ19歳で無双してる
若手は次から次へと化物が出てくる >>644
残った南野はオーストリアレベルまで
の選手なのかね 他のブンデスに移籍出来てた日本人が降格させてばかりだろ
原口高徳久保大迫とかな
あの失敗で日本人がブンデスに移籍出来なくなっている
伊東とか南野なんて余裕でチームスタイルが合ってるブンデスのクラブに行けただろうに 遠藤もミスリンタートが見いだした割にはベンチだがチームが３ＣＨだしチャンスはまだまだある
２部だが日本人の評価を上げて欲しい ブンデスは２部でもレベル高いんかな
南野の同僚、ファンフィチャンって今日のＣＬでも点とったが
そいつでも昨シーズンはブンデス２部でたいして活躍できずに
ザルツブルクに戻って来てからは活躍している。一つの目安にはなりそう。
ブンデスは下位はまともなサッカーしてなくて日本人が活躍しにくいってのも
あるのだろうが。 無理にステップアップ目指してプレミア行った武藤がさっぱりになってしまったのをみると
無理にでもステップアップを目指さなくてもいい気がするんだよな。
武藤が仮に今もブンデスでやってたら日本代表でも使える奴になっていた可能性もあるし 南野に押し出された形で２部のハンブルガーＳＶに武者修行に出たものの
２ゴール止まりだったファン・ヒチャンがザルツブルクに戻ってきたら
絶賛エース級の大活躍中で欧州スカウト陣の熱い視線を集めてるとかw
ブンデス２部上位も所詮、２部とか馬鹿にはできんな >>614
レベルは低いよ。ただ激しく荒いだけ。コンビネーションありきの日本人には１部でやるよりキツい 武藤はマインツじゃプレス、雑攻め、フィジカルで通用できてしまった
これを続けても、代表で貢献できるように伸びたかは
中田は同リーグでのステップアップを勧めてたが、それでもチーム内競争に負ける可能性もあるわけで >>617
そこら辺は今後のナポリ、リバプール戦見てから判断しても良いんじゃないか
４大上位のガチ勢相手にも活躍できるんだったら
ブンデス二部がレベルが高いんじゃなくて、修行に行って成長したって事だし
ヘンク戦とは打って変わってダメダメだったら単純にブンデス二部＞ベルギー上位
って式が成り立つ >>618
それなら尚のことフィジカル克服には手頃で格好の場だな
プレミアは敷居が更に高くなって代表未経験には手が出んし
スコットランド行っても仕方ないし
ブンデス２部に韓国人選手増えたのもフィジカル重視が
合うからかもな 武藤はヨビッチとかと同じでチャンスメイクとかやってたらボロが出るのに何故か繋ぎとか降りて来てボール触ったりとプレースタイルがおかしかった
ゴール出来るように兎に角ボールを呼び込むのが最善だったのにテクニシャン気取りだったのが大ブレーキだった 武藤はJでフィジカル無双してたけど
プレミアでは並以下だからな 武藤はオバメが理想だろ
得点しか狙ってないときの
怪我してからそうなった方が一番良いと思っている フィジカル無双して海外じゃさっぱりなのはよくある話だな >>619
マインツ時代の武藤は得点はそこそこ決める割に
戦術的な機能性はチグハグな部分あって採点は伸び悩んでたからな
逆に大迫は武藤より点が決められないけど
無得点の試合でも前線の基点として好パフォーマンスを見せて高評価された試合も多数
大迫や全盛期本田みたいに屈強な外国人選手達と同じ土俵に立って
前線で体張るポジションでトップ級のリーグで試合に出るのは凄い
香川の様な日本人の特性を生かして相手から逃げ回るスタイルじゃなくてだからな
そりゃ代表でも絶対不可欠な主軸になるわという >>625
欧州トップリーグ外人選手のフィジカルはJの日本人とは段違いに屈強でガチムチだからな
それだけにCLでも競り勝ってた全盛期本田やブンデスでも球際では負けない大迫というのは貴重な存在だわ
本田はプレイが遅いとか大迫はスプリント力不足とかの欠点があってもなかなか外し難い >>584
相手のレベルや試合強度が低いとプレイが実際以上に良く見えてしまいがちっていうのはある
例えばゆるゆるホーム親善試合での「三銃士」とか
そこら辺はサッカー観戦経験積めばある程度見分けられる様にはなるが >>614
得点はあまり期待していないが、格上相手にハードワーク出来れば戦力にはなる。 フィジカルに自信あるやつって怪我しがちよね
武藤大迫酒井ひろきとか >>583
三竿だろ？ｗ
試合見てたら絶対間違えないはずなんだよな。何回も連呼してるし >>612
アフリカ人は、代表にそれほど情熱は無いけど、日本人はある。
日本とドイツの往復で、スタミナをすり減らしてクラブに迷惑かけてる
代表辞めた今の長谷部の状態とか。代表でケガした大迫とか。考える部分がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
