森保ジャパンpart195
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
でもあれだよな
ドイツのフリック監督は昨日のフランクフルトも今日のセルティックも見に来てたが鎌田も古橋旗手前田もイマイチで長谷部が抜群だったのがなw
フリックは日本代表のこの攻撃陣は普通に抑えられるなと思っただろうが長谷部がサプライズで選ばれても驚かないだろうねぇ
それぐらい本来なら選ばれる予定のない長谷部だけが良かったのがなんだかだな >>899
ライプツィヒ、ヴェルナーラウムとヘンリヒスでドイツ代表3人いるのにも見ないで帰るって何してんだろうな
日本とドイツで代表候補6人もいる試合より柴崎かよｗ
アホすぎるだろｗ 森保アンチが評価する古橋は相変わらずスコット以外じゃ通用せず、鈴木優磨は甲府相手に何もできず 優磨は元々消えてなんぼでマークがっしり付かれたら何もできない選手だからな
スペースありまくりでゆるゆる守備のベルギーリーグでは付ける隙があり放題で活きたが、
鹿島に戻ってからは上田を目立たせてその陰でごっつあんゴール狙うしかできなくなった
その上田という光がいなくなって陰の優磨はなにもできなくなった J1のチャンスクリエイト日本人1位は鈴木優磨なんだがｗ >>905
上田がいなくなって必死に他の選手を目立たせようとした結果だわな
自分は消えないと点が取れないから >>906
逆だよ
上田がいたときからマテウスサヴィオとイニエスタに次いで3位とかだった
お前Jリーグ一切見てないだろ 南野、古橋がなぜダメだったのか？
二人ともシャドーだから
ポストして、マーク引き付けて、ボール保持してくれるCFが居ないと動けない
上田
南野 古橋
上田のようなCFも出して1トップ、2シャドーで出すべきだった
南野、古橋同時に出すにはそれしかない
こうすればエクアドルに勝てた
南野、古橋が悪いんじゃない
選手の特性を全く理解しないで適当に配置する森保が悪い 前田幻想もいい加減にしろよ
ワールドカップで前田ワントップとか話にならない
コパアメリカ、五輪、最終予選、CLでまったく機能しなかったのに「マエダノプレス」がワールドカップで通用すると思うのか
マジでなんでニワカって足速い選手が好きなんだろうな？小学生の時は足の速い奴がモテるみたいなことか？いい加減目覚ました方がいい 点取らないけど足だは早いです
プレスが世界で通用しました
こんなFWを評価する自称サッカー通
FWなら点取れ、いやせめて点に絡めよ
それも無理ならシュートぐらい打ってくれよ >>908
言ってることは同意できる部分もある
しかし
南野は後半開始から後半22分まで上田とやってる
それでも上田といい関係は構築できてない
一方古橋は南野と一緒でも南野の助けなくチャンスに絡んでる
だから南野にも大きな問題があると言わざるを得ない
もちろんうまく使われれば
特定の条件下では機能する選手であることは分かっている
昨季カップ戦得点王だったり
そこには森保の問題がある
一方FA杯では準決勝決勝とベンチ外だった事も忘れてはいけない >>907
お前が意味を取り違えてるだけだよ
自身に点を取る技術がないからチャンスクリエイトに徹してるの
優磨はマークを外さないと何もできない選手で、
スピードでマークを振り切れず、身長やフィジカルで競り勝ってゴールできる訳でもなく、
ドリブルで１人抜いてシュートできる選手でもない
優磨が他の選手より優れてるのはマリーシアだけ >>908
～は能力低いから近くに沢山選手おいた方が活きる
沢山おかない森保は無能
このレベル 前田セルティックで今シーズンリーグ戦0点
チームは8試合で27点取ってるのに0点
Jリーグ以下とも揶揄されるリーグで0点 前田は危険だと思うけどなー
相手が強いとプレスは効かないしレアルの時みたいに貴重なチャンス外すし
スコットランドで1得点も取れないCF使えるか？
リーグ戦で出てないとか調子悪いのは外した方がいいよ
南野や昔の鎌田で散々理解したろ？ ワントップは浅野前田のスピードプレスか上田大迫のポストってことになるな
点取るのはワントップが潰れたりの囮で2列目からの飛び込みやミドルやアメリカ戦の鎌田のシュートみたいな形になるね
古橋みたいなワントップで得点するのはちょっと難しいなというのがこれまでの代表での結論だな
日本のワントップは得点より前にまずプレスやポストが求められるってことだなそこが優先順位1番なのが悲しいレベルだが UMAが下がって来て組み立てないとビルドアップもままならないんじゃあ
点は取れないよねって
神戸に居た時の大久保状態
まあ奴は森保が呼んでも断るだろうけど
もう引っ込みが付かないだろうし 鈴木優磨は森保と揉めて終わってるから選出とか100%ないよそれは言い切れる
だから時間の無駄だから他の選手の話をした方がいい スコットランドリーグもしかしてベルギーよりレベル低いんじゃないか 新のFWが必要とか言ってるが実際チームにいたらお荷物だよ
パスした方がいいのにパスしないFWとかどうよ？ >スコットランドリーグもしかしてベルギーよりレベル低いんじゃないか
さすがにねーよw
セルティックはレアル戦の前半とかかなりやれてたしね
今回はライプツィヒがかなりセルティックの対策を講じて来てたしなライプツィヒのローゼ監督も試合前に日本の3選手を絶賛してたみたいだしな
「非常に危険な選手たちだ」CL３戦目を前に敵将がセルティックの日本人選手を警戒！ 名指しで要注意人物に挙げられたのは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/61e6069014aed95b26456d732d8a09bbecf2c778
ローゼ監督はセルティックの印象について
「彼らのプレーを見るのは楽しい。日本の選手たちは特に優れていて、試合とチームの形に影響を与えるプレーヤーだ。
彼らは小さく俊敏で、非常に危険だ。また、全体的に見ると、セルティックは非常に明確で積極的なゲームアイデアを持つチームだ」
と語ったコメントを掲載。
さらに「これは最初の試合であり、グラスゴーでのセカンドレグを戦う上でも重要なゲームだ」として、連戦となるセルティック戦への意気込みも述べている。
加えて「セルティックは、ボールのないところでも、ポゼッションしているところでも、素晴らしいチームワークを発揮しており、フルハシはゴール前でとても危険だ」
と相手チームの日本人ストライカーの名前を挙げて警戒心を強めた。 >>920
クラブブルッヘ
レバークーゼンに1-0
ポルトに4-0
アトレティコに2-0
レンジャーズはEL準優勝だしクラブ単位ならセルティックもランキング的にはヨーロッパでトップ70くらい スコットに浸かると手遅れになる。俊輔もスコットからリーガに来てレベルの違いに驚愕したが気づくのが遅すぎた
セルティックがリーガで残留できるかは怪しいし、セルティックがリーガ二部で毎年スコットリーグのように圧倒的な成績を残せるとは思えない
そもそもスコットより4大二部の方がレベルが低いなら、田中碧はじめ過去の代表選手はもっと二部で活躍できてるだろうしね >>925
セルティックは去年ラリーガ5位のベティスにELで1勝1敗なのに残留できないはねーわｗ セルティックがリーガ2部より劣るとかさすがにないよw
いい加減2部最下位の柴崎は諦めろw >>914
前田そんな調子悪いのか
旗手ですら得点してるのに
そらセルサポは何で前田だ！？ってなるわな 柴崎の話なんて一切出してないのに柴崎どうこう言い出すの本当に気持ち悪い CFWは2列目に比べると圧倒的なタレント不足
まあ何時もの事なんですけどね
レベルの差はあるけども強豪国もそんな感じじゃないの？
ドイツもスペインもブラジルもレヴァンドフスキ―やハーランドみたいな絶対的なCFW居ないよね
ベンゼマくらい？
だけどジルー使って潰れ役やってる時の方が機能して強いまであるよね 前田はアメリカ戦で2CBとGKにプレススピードが脅威になっていたからね
日本のワントップでは得点はかなり難しい2列目から得点する方針に固まってる
それで浅野や前田のプレスか上田や大迫のポストの役割が特化されて考えている大迫は間に合うかは微妙だが
古橋はワントップでの得点を求められたが代表では結果出ず
ワントップはプレスかポストに特化の選手が選ばれ得点役割は2列目やサイドの選手に移っている
それが日本代表の現状だな 前田は前線から犬のようにずーっと走り回ってプレスかけてくれる
だから古橋よりも前田なんだろうな スットコでの活躍無価値だな
長友復活したし結局森保が正しかったって事多いなぁ >>932
そういうイメージはあるがCLだとあんましてないんだよそれが
相手が強いと通用しないと言われてるのがそこ
古橋の方がかなりプレスしてた 俊輔はセリエAでプレーしてるし
CLでスペインクラブとプレーしてたから別に驚くことないと思うけどな。
それにスペイン行ったの３０歳ぐらいの時だし。 森保はアメリカ戦のプレスも選手任せだからなw
それで森保が正しいとか言われてもな
仮に森保にきちんとした攻撃戦術があれば古橋のような選手も活かせるし久保も鎌田ももっと前から機能していた柴崎の復活すらあったかもしれん
森保がやってるのは選手それぞれのクラブでの戦術経験の積み上げを活かせずバラバラに解体して最終予選では川崎方式、最近ではヨーロッパでのプレス方式など選手任せの戦術で何とかやって来れたに過ぎない
長友も別に長友にこだわらず中山伊藤で左SBは十分で他のポジションの選手枠を1人減らさなくても良かった
森保で4年を無駄にしたことは結構あるよ
ロシアの時みたいに直前の選手ミーティングで戦術決めるなら監督いらねーじゃんとしかならんよ 前田のスピードプレスはワントップでの話で昨日の前田は右サイドだから位置が違うよサイドのプレスは背後の選手を切りながらやる必要があってむやみやたらに追えば良い話ではないからな
ワントップでのプレスは古橋よりアメリカ戦の前田の方がスピードあって相手にとっては前田の方が厄介
ただ相手が3バックビルドをやって来たらアメリカ前半のやり方は出来なくなるからな
そこでどうプレスやり方を変えれるかは次戦カナダ戦への課題だねドイツも3バックビルドはやって来るからね
カナダ戦はもう本番直前だが 相手関係があるから誰であろうと活かせんだろ
ドイツスペイン相手にまともにビルドアップ出来る、中盤を支配出来るとも思えんし W杯本番は重圧や相手の本気度も段違いに上がる
経験の無い選手は自分の力を出せない所まで計算した方が良い、特に初戦
内田が言ってたが死に物狂いで潰しに来る気迫は
他だとCLで経験出来た、なので本番で面食らう事は無かったと >>940
強豪相手に中盤でゲームメイクできなくても
前田ならラインの裏側サイド奥深くに放り込むだけで競争に勝ってそこからゲーム作れたりするからな
前線でのチェックでミスを誘えたらそこから得点に繋がる攻撃もしやすくなる 本番の重圧知らないと出来る事想定してやれるプレー厳選出来たり
対応の仕方変えたり出来ない、やれるプレーがわかってないからミス繰り返す
前田古橋は今経験出来てるから今がダメでも変化や対応の可能性あるが
上田とかは厳しいかもしれない 前田がいいんじゃなくて
それ以下しかいないからしょうがないんだｗ あれだけスピードと持久力兼備してるFWは居ないな
歴代でも永井謙佑くらいしか居ない
フィジカル的にはプレス要員としては持って来いなんだよな
普通あんだけ速筋の割合が多いと直ぐにばてるもんだが >>945
旗手は無謀なパスが多すぎるんだよ
たまたま上手くいった1本をとりあげてそれが全部と信じちゃうのがここのニワカだからな
全体を見ればミスしたパスが多すぎる 旗手が問題視されてるのはプレイの安定度の無さだからな。
良いパスを出せてもその精度と量を提供出来なければカウンターされるリスクを相手に与えるだけ
久保も似た様な問題がある 古橋やっぱ要らねえ
そもそも代表で12試合無得点の時点でやばい >>914
前田がいると古橋やジョタが点取るから出してるんだよ
WCでももちろん先発だろうねぇ 旗手が無駄なパスが多すぎるとかはないよw
ほんとサッカー見る目ないのが騒いでるね
ライプツィヒ戦の旗手の問題は守備の方だったよ攻撃に関してはさほど問題ない
ライプツィヒはローゼ監督がかなり準備して来て上手くセルティックの攻撃も限定してたしね
セルティックは来週同じカードでどう修正して来るかも興味深いけどな 自分がサッカー見る能力ないニワカだから相手をいつも＂ニワカ＂レッテル批判しか出来ないんだろうね
具体的指摘出来なきゃそりゃそういうことしか出来んわな 別に勝たなくてもいいからスタートから前田と永井と浅野と原口と岡崎に死に物狂いで犬みたいに追いかけ回してドイツもスペインも灰になって決勝トーナメント戦えなくしても面白いよね 浅野と前田で追いかけ回すしかないよ
走れない大迫が入る余地なんてないかな >>956
強い奴の嫌がらせして終わりなんてそんなの全然面白くないわ >>956
普通に前半でチーム全体でバテて後半に大量失点して終わるだけだな
どのみちドイツもスペインもロングフィードがGK合わせて正確だから1本背後に出されて最終ラインを下げさせられて間延びした中盤でプレスハマらず崩されて終わるだけだよ
日本はアメリカ戦の後半に3バックビルドされただけでプレスがはまらなくなったしね
スペインはさらに左右前後で全体にローリングするからマンマーク気味にプレスしてたらどんどんスペースが出来てそこにクサビを打ち込まれて守備が崩壊する
闇雲にプレスやれば良いとかアホのすることだよ あの守備で旗手がボランチとか笑わせんな
あといつになったら強豪相手に点取るんだ古橋は
代表にはいらんわ
前田は代表で通用しているから必要だわ >>953
前田が速すぎてどうしても守備はその動きに対応しなくちゃならないし、
ついていったりしたら戻れなくなって守備陣が崩れて混乱するんだよね
フリーにした前田はマリノスでやってたように点を取るからな
速さは相手の判断時間をも奪う
その混乱を利用して旗手はパスを入れ、古橋やジョタは点を取る 大迫はポストプレイヤーとして必要なんだよ
追い回し要員じゃあない
強豪相手だと特に彼が収めるか収めないかで相当変わって来る
守備立て直しの間が出来るし
2列目が前向いてプレー出来るのも大きい
FWにパス出しても直ぐに相手ボールになるようじゃあ息つく暇もなくなる
もっとも大迫の調子が戻ればの話だけども 前田に得点を求めてはいけないあくまでスピードプレス要員
上田に得点を求めてはいけないあくまでポスト要員
得点はサイドの崩しや2列目が取るワントップは相手引きつけてCBを潰す要員
それが嫌なら森保を代えるしかないが森保はもう代わらないから諦めよう
前田も上田もそういう役割で選ばれるよ >>954
ライプツィヒ戦の旗手は守備してないだろw
ずっと上がりっ放しだったから攻撃に専念できてただけ
何いってんダコのアホは
試合みたのかよ FWで13kmも走ってスプリントダントツ1位の時点で
ファーストDFとして圧倒的能力持ってるから前田は必要
最低限のつなぎもできるので当確
古橋と南野を見ればよくわかる
どうせFWは誰が出ても点とれんのだから
圧倒的なチェイスができる前田でいいんだよ 大迫は本来の調子に戻らなければポスト要員は上田だろうね
最近の大迫のプレーはちゃんと見れてないから自分は判断出来んが 上田ポストなんかできないだろｗ
本人ができないって言ってるしリーグ戦では代表の古橋より空気だぞ
こないだ最後に使われたけどタッチ数3だったしワールドカップまでクラブで試合出れない可能性あるからいないものと思ったほうがいい 未だに古橋が点獲ってくれるなんて幻想抱いてる奴らは痛すぎる
セルティックでの活躍って本当に代表じゃ意味ねぇな 大迫は全盛期のようなポスト出来るんか？それ次第では上田のがええような
ファーストチョイスはやっぱ前田よ
明確すぎる武器があるってのがいいね 旗手が守備のポジションにいないとか試合見る能力0だからもう喋るなw
旗手はライプツィヒのシュラーガーを限定しなきゃいけない位置にいたがそれが出来てなかったから中盤にスペースが出来てライプツィヒにやられていた
それを試合見てても見れてないならサッカー見るセンス0だからサッカー語るの今日から辞めろw 上田はエクアドル戦でそこそこポスト出来ていてそれでチームが多少は落ち着いた
仮に上田がポスト出来なきゃ呼ぶ必要性はかなり落ちるね
それは全盛期に戻れない大迫も同じだが >>968
リーグ戦と代表は周りのメンバーが変わるから参考程度
ようは代表のメンバーとあうかどうかなんだよ
古橋も上田もこの1年でみればノーゴールノーアシストで目糞鼻くそだが
代表で上田が入ると2列目が活性化するのは事実
2列目がどんよりしてる古橋より上田のほうがまだマシ >>967
この前のキレキレのターン決めて得点した試合見てないの？
痛い所が消えたと言ってたけど、かつてない程動きが速くキレがあったから嘘じゃないよ >>972
それは上田のおかげじゃなくて後半頭はエクアドルが前半より緩めに入ってきたから 上田は5試合でシュート2本とか1トップだとマジでピッチにいるだけで何にもできなくてそのためクラブが上田のために相方つけてフォーメーションを2トップにした
代表で1トップなんて言ってること森保とかわらんぞ
上田を無理やり使ってくれた監督クビになってこないだ一応投入はしてくれたけどロングボールも収められなかったからマジでこの先ベンチかベンチ外
町野以下 古橋は代表のエクアドル戦でも昨日のライプツィヒ戦でもバチッとチャンスで決めてくれてれば推せるんだが決めてくれないからな
日本選手のワントップで得点ってのは森保のやり方では難しいって話だな
森保が代わらない限り古橋選出はほぼないだろうね 上田のために2トップにしたのにリーグワースト得点で1トップに戻して上田はほぼ見切られた 大迫が本来の調子に戻っているなら選ばれるんじゃないの？
自分はちゃんと大迫の試合は見れてないから判断は他に任すけど
本来の調子ってのはポストに関してね
得点能力はあるに越したことはないがJでの得点プレーはドイツスペインCBGK相手のワールドカップ本番には参考にならんからな ソシエダスタッドランスヴィッセルセルクルブルッヘベルマーレは全試合フルで見てるけど大迫は走れないから久保伊東が死ぬと思う
久保伊東活かすなら連動ありきだから
クラブで実質的にずっと戦力外だった上田やベルマーレでベンチに落ちた町野なんてわざわざ呼んで貴重な親善試合を無駄にしたのは森保やスタッフの責任 ＞代表で1トップなんて言ってること森保とかわらんぞ
代表でも上田伊東の2トップやってたじゃん
352で
そのうちあってくるんじゃね
少なくとも古橋はもうないわ
同じダメFWなら体が強くて身長のある上田のほうがまだまし
ターゲットマンにもなれるし 怪我してなかったら町野でなく西村だったって本当なのかな トーナメントで折角リードしたのにあっさり逆転されるような監督が一番無能だと思ってるから
今の所、先制したら無敗って時点で森保には一定の評価あるわ
その代わり逆転勝ちが無いって言うのはアレだけど
2点もリードしたのにアホみたいに殴り合ってあっさり負けた西野が最クソ
トーナメントなのにリードしたときのプランを考えてなかったとか頭おかしいでしょ 普通に考えたらFWはスピード枠2とポスト枠2
スピード枠は前田と浅野が筆頭、浅野が駄目なら古橋かもしれんが
ただ代表で古橋は活躍できてないから呼ばず
伊東とか久保とか堂安とかMFで代用するかもしれない
ポスト枠は上田と大迫以外考えられない
ほぼFWはこれで決まり >>985
FWは4枠もない
26人登録で余った枠を振り分けるとしても3 日本代表に古橋と旗手が落ちて前田が選ばれたら
ボステコグル始めセルティック関係者一同
？？？？？？？？となるやろな >>987
向こうでどう思われるか知らんけど代表見てたら妥当だろ
外人がどう思うかとかクソどうでもいいしな セルティックがどう思おうとどうでも良い
こっちにはこっちの事情があるんだからな
リーグで強豪のクラブと弱小日本代表とは自然とサッカーの戦術も違って来るし ハダーズフィールドも監督変わって中山がベンチ外になってポジション争い中
森保の自分の決めたメンバー固定して成熟度高めるってやり方は森保の思考法と合わさって代表でやるとリスクがでかい
クラブで衰えたり能力落ちてきて試合出れなくなったりしたメンバーばかり集めたり
成長したり新たに台頭してきた新戦力とか調子上げてる選手を起用するのが遅れたり後手後手になりすぎる >>987
それが森保クオリティだけどもう仕方ない
2人で逆の動きしてスペース空けてそこに3人目が飛び込んで得点決めるとかの組織で崩す攻撃構築とか森保には皆無だからな
組織でなくてスピードやポストやボール奪取やフィードや中盤なら守備のポジショニングまで個々の1人の能力に頼るしかないサッカーだからね 森保のサッカー見ててガッカリするのは個々の選手が誰もがクラブよりもプレーの質が落ちているのが多いのが理由だと思う最近の日本代表は見ていてもワクワクしないんだよな
良い選手が今回そろっているのにほんともったいない残念だよ
そして大会直前になって選手主体の戦術主導
これで結果が出ても戦術の4年の積み上げのない虚しさが残るよな
せめて次の4年は日本人でも世界水準の戦術を理解している人が監督をやって欲しいと思うよ >>992
わざわざ勝った時の予防線を張ってまで否定したいだけだろ 代表はクラブとは別とかやってると
クラブで戦力外の南野長友とか使ってたころと変わらん
クラブで調子の良いメンバーが柴崎長友とかに足引っ張られつつもなんとかW杯まで連れてきたんだろ
今のチームも前まで調子の悪かった鎌田や久保が要になってきた
今現在スコットランドで無得点で今朝の試合もゴミだった前田は外せよ この4年の内容で森保を擁護してる方が理解に苦しむよw
まあ森保は相手が研究通りに来てくれると良い結果を示す傾向があるからそれをドイツスペインに望むばかりだよ >>994
クラブで活躍してる奴を上から順番に集めたただのオールスターチーム作ったら確実に今より弱くなるけどな >>995
擁護か批判かの二元論でしか語れないから批判内容を馬鹿にされただけで擁護って解釈になっちゃうんだろうけど
批判するにしてもあまりにも低次元だから否定されるんやで >>908
> 上田
> 南野 古橋
馬鹿なのか？代表レベルじゃないゴミを二匹並べて成り立つか 森保擁護ばかりなのに何を言ってるのかねw NGID:tGaKILFJ0 >>991
日本代表や格上のドイツやスペイン相手にポステコのサッカー出来るんかい？
リーグでの鞠やセルティックみたいに？ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
