もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 537
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カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
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相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。
次スレないまま埋まった時などの避難所
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もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 536
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ex/1563164637/l50 本当にどうでもいい糞レスに草生やして反応する奴も珍しいな
しかもageるのかよ
仮に当事者だとしてもそんなに悔しがるような内容かこれ？ 普段は可愛いとか綺麗とか絶対言わないくせに
エッチの後だと可愛いって抱きしめる男の心理を知りたい >>138
普段は照れて言えんのだろう
エッチしたあととかそういう機会じゃないと言えないとか >>138
男は女を性処理の道具としか見てないからな 付き合って4年たつ彼氏がいるのですが、
なにも先のことが決まっていなくて(結婚や同棲など)
彼の意見をききたいのですが、
どうやってきけばいいのでしょうか？ >>141
彼の意見を実際に質問するより先に、まずやることがあるのは分かっているよな？
それは抜かりないのか、話はそれからだ。 >>141
あなたがこれからどうしたいかを話して「あなたはこれからのことどう考えてる？」と聞く >>143
彼に聞くということね
言葉足らずでごめん >>144
丁寧にありがとう。
そういう風にきりだしてみます！ 小さい頃から結婚願望があって、女はリミットもあるし彼氏に「25のうちに結婚したい、しないなら別れる」と2択を迫ろうと思ってます。
付き合って3年同棲して1年です。
この間彼氏とそれとなく話した時は「結婚はまだ早いやろー」と言ってましたが…
こんなこと言われるのはやっぱり重いですかね？ うっとおしくてゲロ吐きそう
今お前が何歳でこの間がどれくらい前か知らんが、その時点で結婚はまだ早いって認識を提示してんのにいきなり2択突きつけてきたら、
｢あっコイツ別れたいのか｣って思ってくれるよ｡
元々結婚願望あり･女はリミット云々〜で焦ってます、みたいな部分をキチンと説明した上でなお相手に相当前向きな変化が見られんのであれば、
重いとか以前に希望通り円満に別れられると思うから頑張れw >>146
＞付き合って3年同棲して1年です
なんで結婚の予定無いのに同棲始めちゃったの… 行って欲しくないグラドルイベントとかってどつやって伝えてる？そんなのに行ってはしゃいでる姿想像するだけで見っともないし気持ち悪い。けどストレートなそのままじゃない伝え方したい >>146
>>148と同様のこと思った。
25までに結婚するという展望がありながら、なんで期限決めずに同棲したんだろう？ >>146
アホやなー
同棲って男が一番トクしてる状態なんだよ
同棲から結婚って男にとっては義務ばかり増えて奴隷になるってことだ
一度男の視点に立って、同棲中と結婚後に
どれだけ男が権利を放棄しなきゃならないか考えてごらんよｗ >>146
「結婚しないなら別れる」と決めてるなら重いかなあなんて気にする必要なくない？
だってそれで重いと思うような男なら別れるんでしょ？
念のため言っとくけど結婚しねーよって言われても別れられないのならそういうこと言わない方がいいからね
まあ多分結婚してくれないと思うので一応言ってみてダメなら次探せ 彼女に実家の家業のことを隠してますが、バレそうです
○○なら別れるかもとまで言われてます
お互い好きなのですが、どうしたらいいのでしょうか >>148
一緒に住みたいなと言われて私も同棲とかしてみたかったから安易に。。バカでしたね
>>152
そういうのよく聞きますけど私の想像力がなくてすいません。例えばどんな権利を放棄しなくちゃいけないのですか？
結婚て男にとったらそんなに悪いことですか？
>>153
考えてくれないようならすぱっと別れようとは思ってますが今の彼と結婚したすぎて強行手段に出たい気持ちが強い > 強行手段
逆効果じゃん
普通に阿呆でワロタw
結婚願望あったのに段階踏んで相手を落としてねー時点でもうダメだな
ガキでも腹ん中に仕込めやwww >>155
あんまり計画性を感じられないね。
結婚て彼氏と付き合って同棲さえすれば結婚まですんなり行くとでも思ってたの？
もうそんな時代じゃないし、同棲してたとしても結婚する、しないは選択できる。
人には自分の人生を選択できる権利がある。
もちろん彼にも選択権はある。
その選択権を奪うような強硬手段を取るのはやめておきなさい。 >>155
「結婚って男にとって悪いことなの？」は彼氏に聞けば？まだ結婚したくないって言ってるんでしょ？
（あくまでも聞くだけで責めないように）
結婚したら話し合うこと山積みだし相手がなんで結婚したくないのかすら話し合えない仲で結婚するのは早すぎ
そんなデリケートなこと聞けませんってならますます結婚無理っしょ >>155
彼に選択してもらっていいと思うよ
ズルズルされて後悔するのはあなただもんね
子供ができやすいうちに結婚したいと思うのは当然だし、彼にその気がないなら別れてもおかしくないよ 聞いてください。
付き合って1年ほどの彼女に、3週間ほど前にメールで仕事の相談をした際、返答がこちらの考えとは違ったことでメールで口論になり、私がちょっと前に不満に思ったことも引き合いに出して、「時には省みてほしい」と言いました。
彼女は「反省と考えさせて」と言ってきたので数日様子を見ていました。その後私も悪かったと思い謝りましたが、その後電話やメールが素っ気なくなり、気持ちを聞いてみると「前のような関係には戻れないと思う、時間を作って話したい」と言われました。
今日がその日です。私は彼女を本気で好きで結婚を本気で考えていただけに、なんとか引き止めたいと思っています。どのような話しをすべきでしょうか。 >>162
> 仕事の相談をした際、返答がこちらの考えとは違ったことでメールで口論
思い通りの答えが欲しいだけなら人に相談なんかするもんじゃないよ
ここでも自分の欲しい答えが返ってこなかったら逆ギレするのかしら
>「時には省みてほしい」と言いました。
何様
> 「前のような関係には戻れないと思う」
女は冷めたら早い。諦めろ
全力で縋り付いて引き止めたとしても今度は上下関係ができてしまうので、あなたの思うような関係にはなれないことは覚悟した方がいい >>162
相談と返答の内容がわからないからなんとも言えないけど思ってた返答と違うから責めるって意味わからん
自分の気持ちいい言葉だけをエスパーして返して欲しかったってこと？それ相談じゃないよね >>162
何で揉めたか詳しく書いてないけど遅刻したとか約束破ったとかではなく
仕事についての考え方が違ったから「反省しろ」って最悪だし上から目線過ぎるでしょ
彼女はあなたの部下でも何でもないんだからあなたの仕事の価値観に合わせる必要なんかないよ
偉そうなこと言ってごめんなさい自分は勘違い野郎でしたって謝り倒すしかないんじゃ？
本気で冷めてたらもう手遅れかもしれないけど いやこれはガッツリ冷めとるわw
当日に悠長にアドバイスもらうより、自分の中の真摯な部分だけ言葉にして伝えてみよー
それが相手にかすりもしなかったらどのみち先々のことなんて無理無理カタツムリ
その場しのぎの謝罪も無駄
結婚出来ても即離婚コースだからwww >>162
引き止めたいなら謝るしかないよね
自分の為を思い彼女が言ったことに腹立てたんだからさ
それ以外にできることない
別れ話がきたらたぶんひっくり返すのは難しいよ
今回の事だけが理由じゃないだろうから 相談です
彼女の仕事が忙しすぎてそれが原因で軽く口論になり気まずい関係が続いています
私は9時から17時の仕事で残業は基本的にありません
彼女は9時から18時定時ですが毎日22時〜23時下手すると終電まで働いています
仕事中は連絡を返してくれないし仕事終わりも疲れてるからと数通のLINEで寝てしまいます
朝は忙しいみたいで返事が来ないことも多いです
ほったらかしにされているようで寂しくてつい彼女を責めるような事を言ってしまったんですが
彼女は私の言葉に「無理して体壊して休日会えなくなる方が嫌だし仕事だから」と言います
私が彼女の体も心配なので仕事を変える気はないかと聞くと
今の給料は魅力的だし仕事も仕事仲間も嫌いじゃないから転職は考えてないと言われ
それでも食い下がるとじゃあ無職の期間養ってくれるの？給料下がって支えてくれるの？と言われてしまい
なんでそう極端なのかと軽い口論になりました
私はもう少し私の事を考えて欲しいだけなんですがどうすればいいでしょうか
あれ以来彼女は優しいLINEを送ってくれるんですがなんとなく壁を感じるというか
長期休みは一緒にいたいねと軽く話していたのに実家帰るからと言われ会う日は2日しかなくなりました
別れたいわけじゃないんですが仕事人間の彼女に正直少し疲れます
自分の年収が低くて彼女の方が高いのも少しコンプレックスですし彼女もそれを気にしてそうな面が多々あります
私はどうするべきでしょうか？ >>168
年収を上げて彼女を養ってあげてください
うちもそんな感じだけど仕事好きな人に仕事するなって言うのはある意味酷いよ >>168
定時上がりで寂しいほど暇で低収入ならまず自分が転職すれば？
それで彼女の生活支えて彼女には安心して定時上がりやパートに転職してもらって
自分は忙しい中でも彼女にLINEすりゃいいじゃん >>168
自分のプライドのために彼女は自分より収入は低くいてほしいしいつでも自分の会いたい時に来てほしいけど
養ったり奢ったりする能力はない低収入の男という自分がすごく面倒くさいのわかってるか？
収入が低いならそれに合わせてプライドも低くあれよ >>168
忙し過ぎる人相手でも適切な距離感保ってうまくやってるカップルはいるので、悪いのは彼女の仕事じゃなくて二人の相性じゃないかな…
距離を取って二人の関係を見直すいい機会かも。彼女にべったりするのを控えて、そちらも仕事に打ち込むのはどうかな。それこそ、彼女の稼ぎを超えるくらいに。
ちなみに私と彼氏は一日のLINEは一往復。（デートプランとか話し合う時はもう少し多いかな）そんなカップルもいるよ。 >>168
控えめに言ってワガママでクズですぐ拗ねるガキじゃん
子守させられる彼女かわいそう >>168
お子様すぎる
激務の彼女に自分の欲求を満たしてもらおうとするなよ
言葉では言ってはいないけど
「仕事と私どっちが大事なの！」
って彼氏に迫る女そのものじゃん
彼女の充実した日々を喜んだり、気遣ったりできないなら
振られるだけだぞ 自分のワガママで彼女の給料が下がるのに支えるのは嫌ってどういうことなのか
そんなやつと関係続けたり結婚したいと思うわけないじゃん なんか男のくせにほっとかれて寂しいとか言うやつ、すげえ虫唾が走る……
女が言うぶんには鬱陶しい程度に聞こえるんだけど
ジェンダー差別と思うけど、やっぱ男のくせにケツのアナルの小せえヤツとしか思えんな
実際低収入っぽいしな。そこ改善する気がねえのも人間腐ってるって感じるし……
なんだかんだいって男らしさってあるよね 仕事忙しくないけど毎日の連絡はいらないな
とくに話したいことない
会ったときでいい >>154
反社会的勢力とか新興宗教ならフラれても文句言えない
農家とか零細企業社長とかで嫁を都合良く使おうとしてるならこれも文句言えない
本当に好きで別れたくないなら実家は継がないと宣言、親にも話つけておくぐらいじゃないと無理でしょ >>179
これ
会う予定立てる時だけ連絡すればいいし
lineでだらだらチャット面倒くさい
自分の彼氏は余ってる時間は資格取得の勉強してるよ >>168
彼女のことを心配するふりして自分のことしか考えてないの彼女に伝わってるよ
今の彼女にとってあなたは邪魔者でしかない 昨日つきあってから初めてのデートで彼は、お高いホテルのランチビュッフェに連れて行ってくれて
それはすごく嬉しかったんですが、彼はそこに来ていた可愛い女性客を何度もチラ見してました
初めてのデートですごい失礼だと思うんですけど、その場じゃ怒れませんでした
次の日に今更言うのも変ですよね？男だから仕方ないと諦めるべきですか？ >>183
次の日くらいなら言っても良いんじゃない？
『すごい可愛い子いたねー』とか適当に振ってみたら？ 男なんてそんなもん
チラ見する人もいればしない人もいる
無意識の行動かもしれないからそのときに指摘しないと意味ないと思う 遠距離中、お盆休みで4ヶ月ぶりに彼女にあったんだけど、
会ってすぐキスしたら「会うの久しぶりすぎて他人感ある。なんか違う」と言われました
もう終わりですかねこれ >>187
完全に別の男と浮気してる
そしてそっちが今の本命 >>157
自営ですね。姑関係とか大変そうみたいな感じでいわれてます、
>>180
反射とかではないです
毎回はぐらかしてるんですけど、そろそろ限界です お互い結婚する気がないならそれでもいいけどそうじゃないなら早く言った方がいいよ
どうせバレるんだしそれで別れるなら尚更早い方がいい 家業を継ぐかどうかとか、継ぐとしても手伝いはさせないとか安心させないとね 恋人が数人の女とごはんするというのは、けっこう嫌な事になりますか？
彼女は大学生、自分は社会人になります
自分の会社は女性が多くて、飲みに行くときも女性だけという事もあります。ただ二人きりは嫌だと思い、必ず男女で3人以上か、女性でも3人以上で飲みに行きます。ただ彼女は女性3人以上でも嫌だと言われてしまいました。
もし自分ならと考えた時、彼女が他の男と二人きりなら嫌ですが、男女混合ならまぁで、男3人以上ならむしろ少し安心します。
飲まなくても言われるかもしれませんが、やっぱり仕事外でコミュニケーション取ると立ち回りや融通も効きやすいし、出世の影響も出ると考えてます。ただ彼女からの理解は、気持ちは分からなくはないのですが難しいといったところです。
飲み会の回数は月3~4回ほどです。プライベートでは男性社員以外は会ったことないです
彼女にどう説明して、こちらのワガママで悪いながらも理解していただくにはどうしたらよいでしょうか 月3-4回は多いよね
月一回だけにするから、仕事上の付き合いは容認してほしいとか、お互い妥協して説得するしかないんじゃない？
自分の要求は変えないけど言い方次第で相手に理解を、というのは難しいと思う >>190
結婚まで考えてるなら尚のことそのはぐらかす態度に冷めてるよ
この人は嫁姑争いになってもなあなあにして味方してくれないんだろうなと
永久に隠し通せることでもないのに無駄に引き延ばしてなんになるのか
まさか親が死ぬまで隠すつもり？そんなわけないよね >>195
月3回は言うほど多いか？
週3は多いなって思うけど、月3で多いってのはお前社会人か？って思っちゃう
社会人じゃなかったら申し訳ない >>194
自分の彼氏も女が多い会社にいるからよくあるけど別に気にしない
自分も仕事柄営業（男の時もある）と客先行ってその流れでご飯とかよくあるから
それで男と二人で飯行くなと言われてもすごい困るし
ただこの辺のことをあなたの彼女に言っても理解が得られるとは思えんけどね
個人的にはいちいち同僚の女と飲みに行ったとか言わなければいいんじゃね？
同棲してるわけでもないなら平日の夜にどこに行ってるか全部報告する必要ないでしょ >>198
3、4回って事はほぼ毎週飲み会なんだよな？今まで一度もほぼ毎週飲み会がある会社で働いた事はないな
社内の仲良しグループの飲み会ならあったけど、それに出ないと出世に影響するとかはありえないしそれこそ月に一回付き合えばいい方
会社によって違うだろうから、多いか少ないかは個人の感覚によるが、俺も多いなとは思った あんまり飲み会多いとお財布心配になるけどね
それで金欠とか言われても知らんがなってなるわ
うちのところは大体会社持ちだから飲み会多くても負担ないけどそうじゃないところは大変そう
相談者ははじめに会社に女子が多くて女の子と飲みに行くってことを、社会経験の少ない彼女に話したのがまず間違いだったよね
嘘をつけとは言わないけど、全部正直に話すことが必ずしも良い事とは限らないもの 私も月3〜4は飲み会がある
私の場合は会社の飲み会は月１で大体抑えてあとは友達とだけど、男性社員は回数も多いしほぼ行くの必須だから大変だなって思う
後々役職がついて同僚や後輩だった人が部下になるって思ったら飲み会は多少は大切かも？て思うし、現に職場の人と食事すると仕事面で融通きくっていうのは凄く分かるw
飲みニケーションとか無理って学生の頃は思ってたけど、たかが飲み会されど飲み会だったわ
まぁ会社によって違うし仕事の価値観違うのは辛いね 俺んとこは商社だからってのもあるけど、普通に週2くらいは接待やら飲み会やらある
おかげで前の彼女とはかなりもめたけど、いわゆる飲みニケーションってやつは会社によってはかなり効果的だとは思ってるよ うちは会社の飲み会は月一回あるかないかだなぁ
会社の人と個人的に飲みに行くのはたまにあるけど、多くて月二回かな
仕事上飲み会は行っておいて損はないけど、彼女大学生なんだったら卒業して働きだすまでは、なるべく少なくするよーと濁すしかないんじゃない？ 先日ふと、マンコの数が気になったので数えてみることにした。
１マンコ２マンコ３マンコと私は順調にマンコを数えていった。
そしてそれがある数に達したとき突然異変は起こった。
それは、９９９７マンコ…９９９８マンコ…９９９９マンコ…と数えた後である。
９９９９マンコのあと、次の数を数えようとしたところ、なんと１マンコに戻ってしまったではないか！
不思議に思い、また最初から数えなおしたのだがまたしても９９９９マンコの次で最初に戻ってしまった。
その後数回繰り返し実験してみたが、結果は同様であった。
試しにチンポを１から数えてみたところ、そのような現象は起こらなかった。
この発見を次の学会で発表するつもりである。 今時、飲まないと仕事に影響するなんて会社あるんだね 逆に無いとこはどういう業種なんだろ
出世争い激しくない中小とかかな 業種は秘密だけど、大企業だし給料もかなりもらってるよ
彼の会社もそう
飲みと出世は関係ない おはようございます>>194です
飲みに関しては各社バラバラだとは思うので比較は難しいと思いますが、彼女に話す必要はなかったという点は、どうしたら良かったかなと思ってます
普段の平日夜だとLINE返せたりしてるのが、飲んでる時は基本返信できないので、そこで怪しまれたりするので話しました 業種聞いたら関係ないとこマウント取られてワロタ
飲みに行かないのは自由だけど飲みに行くのも自由
飲み会の時は男しかいないって言い張って行くのが良いかもね >>211
後でバレるより言った方がいい
極力必要なものだけにするとか、帰宅連絡するとかそのあたり彼女と話して決めたらどう？
出世の為に行かなければならないっていう説明の前に本当はめんどくさいけどとか行きたくないんだけどって彼女に寄り添うような言葉を入れてみたりするだけでも印象は違うよ
そこを出世の為に仕方ないだろって言い方すると駄目だけどね >>211
それはそれとして普段から愛情表現をちゃんとしておくことかな
媚びろとかご機嫌取りしろという話ではなくてね
ちゃんと愛されてる実感があるとそこまで不安になったり疑い深くなったりしない
職場でも彼女いるって言ってるよとか伝えるといい 別に会社の飲み会だろうと個人的な集まりだろうと関係ない。
自分の恋人の交友関係を縛ったり絶ったりする権限が自分にあるなど、とてつもない心得違いだ。
それだけのこと。 それは確かにその通り
だが、そういった行動によって相手にどういう心証をもたらすか、お互いに考え至る事の出来ない関係はいずれ破綻するだろう >>214
本当はめんどくさいけど、とか、行きたくないんだけどって言われると
「じゃあ行かなきゃいいのに」って私なら余計に腹立ってしまうw
彼女の性格やリアクションに応じてなだめていってね >>211
数人の女に誘われる状況なんてある？会社の帰りに？
そんなん絶対下心あるでしょ
そうでなければ女同士で飲むわその方が楽しいし
あなたも内心あるでしょ
コミュニケーションというけど社内だけで取れるし
有能なら出世もするよ
むしろ女にだらしない奴は出世しない >>219を読んでて思ったけど、職場が女ばかりっていう状況は普通に世の中にいっぱいあるわけで、
そういう女どもが軒並み「容姿：80 仕事：50 貞操20」くらいで推移してたら、そういう女どもを
使いこなす立場の男性管理職はムリゲーってことだよな >>211
必要なものだけにしたら？
女2人とあなたの3人だけとかで毎週飲み会されたら仕事上どうしても必要でと言われてももやもやする人は居ると思うよ
大人数の本当に会社の飲み会とか、少人数でも毎回じゃなくてたまに行くとかそこは融通効かせた方がいいとおもう 女と飲むくらいでgdgd言う奴一瞬で切るわ面倒くさい >>194です皆さんいろいろなご意見お返事ありがとうございます
まず>>215さんの愛情表現、普段から伝えてはおりますが、もっとたくさんやっていきたいと思います
これが一番重要な気がしました
>>213
会社の飲みとだけ言うのは、自分達はLINEとか見れる仲なのであとでバレたら隠したとかになりそうなのでやめてます
>>214
めんどくさいって言うのは、まさに>>218さんの言う通りになるので控えてます
>>219
こればっかりは環境次第かと思います
自分の会社は誘われる事普通にあるし、下心もないです
女友達からの時もありますが、こっちは半年に一回とか縁が切れない程度に極力控えてます
>>221
個人的には飲みニケーションで仲良くなって普段の仕事でも融通効かせてもらったりとかあったので、惜しいなという思いがありました 今書いても、やっぱり自分が仕事を理由にワガママな所が強いのかな、と思いました
自分は以前吹奏楽部だったので(彼女も同じとこ)、女性への立ち回りは悪くないんだと思います
学生時代から飲みニケーションの利点とか女性の裏話の力とか感じてて、特に仕事だと数字でも分かりやすく表れるので、しょうがないよなと思って彼女に無理を押してたと思います
少し回数を減らすとか考えていきたいと思います
何か意見あればお願いいたします >>224
飲みにケーションとかおっさんかな？
飲みで仲良くなって仕事を手伝って貰おうという魂胆がせこい 飲みニケーションって言葉はなんか引っかかるけど、コミュ力高いやつが有利に働くってのはあるよな そりゃそうだよ、人が集まって仕事してるんだから
でも毎週のように飲みに行くことが仕事のうちだって言われると、結婚はないかなあ そもそもコミュ力高かったらアルコールの力を借りなくても済む 「仕事に必要な」コミュニケーション？
それはつまり仕事なんだから仕事に時間にすることに決まってるだろ。
それがそうじゃなく思えるってのは、つまり公私のケジメがついてないってことだ。
オンオフの切り替えが「できない」ことを、仕事熱心と言い換えてごまかすのはやめろ。 無能な奴ほど酒とか金の力に頼らないと仕事ができない
お前ただ女と酒が好きなだけだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
