0737ノーブランドさん垢版 | 大砲2018/12/11(火) 16:44:47.75ID:MsDao6pl0 >>735 なんだその論点のすり替え 歴史云々とかいうから教えたまで そんなにジップアップが良いならそれでもいいんじゃない?