ぶっちゃけセレショってダサくね？

**ノーブランドさん** · 2018/12/08(土) 19:11:11.68

ほとんどセレオリだし
セレクト品も無難な売れ筋ばかり
ハイブランド直営店の方がよっぽどまし

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 21:15:59.09

トゥモローランドが一番安定してコンサバだからモード寄りのハイブランド、ドメブラとの噛み合わせが良くないだけ
モノは良いよ
セレオリじゃ一番高いなりに一番良いよ

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 21:19:32.86

>>260
ゴミゴミ言ってるやつはどんなブランド着てるの？

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 21:55:06.54

言ったら言ったで、イタリヤ親父だの言われるなら、言いたくなくなるわな

トゥモロー推しは、にわか、だの、初心者だの、自己紹介が多いな

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 21:56:45.80

>>264
hビューティーアンドユースやバーニーズニューヨークはトゥモローランドより高価やん

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 22:00:17.90

旗艦店に置いてあるオリってセレクト品並みに高いやつが多い
あれは誰が買うんだろ

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 22:06:10.27

なんでツモローがダサいの？
ブルーワークとかエディションとかセレオりでも相当マシな部類じゃん。

老舗と別注コラボして劣化品つくるクソオリとか無いみたいだし

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 22:07:58.56

>>267
ビューティー&ユースはトゥモローより安い
バーニーズもだしストラスブルゴとかソブリン、ブリッラみたいな各社上位ラインは置いといての話

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 22:13:15.26

>>270
ビューティーアンドユースの旗艦店のオリはクソ高いよ
アウター10万こえるのとか普通に置いてある

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 22:15:09.65

>>268
良かったらおれは買うぞ
ブリッラのオリジナルでリングジャケット製のスーツがラルディーニ、タリアトーレと同等もしくはちょっと高い
とかよくあること
ニット製品なんかもよくあるね
あと靴とかね

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 22:17:31.70

お金無いなら俺みたいに古着で良いじゃん。
多少知識あれば手頃な価格でそれなりの買えるし。

多分、出費も毎回ユニクロ買ってる信者と変わらない。
ユニクロ買っても不満タラタラだしな。

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 22:18:49.33

>>271
アローズの中のオリジナルブランドでもいろいろあるけど、平均すればトゥモローのが全然高いよ

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 22:21:03.23

>>273
安いからといってユニクロ買っても心が錆びついちゃうよね

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 22:22:17.40

>>272
リングジャケット製ならそれはもはやセレショ別注品やん
旗艦店のオリって中国製とかそんなんでもクソたかい

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 22:23:40.21

知名度低かったり旬過ぎたりしても、定番品作っているところは今でも着れるからな。

日本で流通してんのか分からん、おそらく海外で購入してきたようなヤツとかも安い。
結局需要無いからな。

日本の選挙みたいな話しないでくれる？

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 22:26:32.93

>>263
まー、そうだけど、旗艦店って店の作りからして気合が違うしな。
あんまり気張っているのは敬遠しちゃうわ。
そもそも、貧乏人は立入禁止区域なんだろうけど。

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 22:33:29.48

俺が東京にいた学生時代とか、突然店の雰囲気がガラっと変わるからビビッて逃げ出すなんて、よくあったわ。

店の雰囲気は普通でクソみたいなブランドまで置いてあるのに
３０万するラフシモンズのブルゾンが紛れている田舎の店もあったけどな。

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 22:35:09.85

3０マンどころじゃなかったかもな。
００年代前後の話で、世紀末の予言とか流行ってた頃だ

**ノーブランドさん** · 2018/12/18(火) 23:57:18.17

STUDIOUSってセレクトブランドが古臭いよね
だから売れなくなるんだよ

**ノーブランドさん** · 2018/12/19(水) 00:34:41.20

>>272
リングジャケット謹製のブリッラペルイルグストこそ、
老舗と別注コラボして劣化品つくるクソオリでしょ

**ノーブランドさん** · 2018/12/19(水) 00:36:58.83

ブリッラは高田さん？干場さんみたいで気持ち悪いな

**ノーブランドさん** · 2018/12/19(水) 00:53:06.80

その干場がやってるYoutubeに出てくるブランドや店などが
綺麗にOEMで本家の劣化版かつボッタの商品だけ売ってるところ

**ノーブランドさん** · 2018/12/19(水) 01:01:07.13

>>248
昔からやってた地方の個人経営のセンス良かったショップも2008～2012でかなり潰れたし、景気が持ち直した今もファストの流行で厳しい状況よ。

**ノーブランドさん** · 2018/12/19(水) 11:32:30.50

逆にO日本企画のほうが本家より高品質な場合も稀にあるよな
ウールリッチなんて本家よりゴールドウィンが作ったもののほうが高品質
海外のオリジナルだと日本人の体型には合わんものが多いね

**ノーブランドさん** · 2018/12/20(木) 13:40:34.90

でシャツでソブリン以外に評価高いセレオリどこだよ

**ノーブランドさん** · 2018/12/20(木) 14:52:29.53

>>287
シップスだよ
１万５千円ぐらいでイタリア生地でズラーッと揃ってるよ

**ノーブランドさん** · 2018/12/21(金) 21:28:43.96

イタリア生地使ってるから良いシャツってわねでもないしなあ
シップスのメインラインは同価格帯のドメブラぐらいの質だとは思うが・・

**ノーブランドさん** · 2018/12/22(土) 00:27:14.47

ユニバーサル・ランゲージが
シャツヲタっぽいディテール満載なんじゃなかったっけ？

**ノーブランドさん** · 2018/12/22(土) 09:57:06.92

ユニクロだけはやめとけよ

**ノーブランドさん** · 2018/12/22(土) 11:35:51.04

>>291
それはあるな、若くないなら、なおさら。

**ノーブランドさん** · 2018/12/22(土) 21:00:15.78

去年かその前かジャーナルスタンダードがやってたポルトガルの生地のシャツが結構良かった
1万円ちょっとだったかな

**ノーブランドさん** · 2018/12/22(土) 22:27:28.22

ジャーナルってだけで低品質って思ってしまうけど、そういう名前だけで決めるのも良くないんだろうな

**ノーブランドさん** · 2018/12/22(土) 23:08:08.07

shipsってジェットブルーしか派生ラインないのか？
ビームスやアローズはよくわからんくらいあるのに

**ノーブランドさん** · 2018/12/23(日) 10:57:51.70

リセールバリューを考えて最近買うから
セレオリはゴミとして扱ってしまうわ

**ノーブランドさん** · 2018/12/23(日) 16:05:59.26

日本製セレオリは好きよ

**ノーブランドさん** · 2018/12/23(日) 22:38:20.61

セレオリはウンコ

**ノーブランドさん** · 2018/12/23(日) 22:46:39.42

>>298
じゃ、ユニクロは？

**ノーブランドさん** · 2018/12/24(月) 00:24:44.08

>>299
ユニクロってなんなんだろうな

安価で、値段なりの品質って感じか

普通の服なんだろうけど、服好きだともう少し望んじゃうよな

ジルサンダーとのコラボ良かったけど、それ以降のデザイナーとのコラボはシルエットだけで品質は悪くなってしまった、ファスト化したと個人的に思ってる
多くの人はそれでいいのだろうけど

**ノーブランドさん** · 2018/12/24(月) 10:22:09.61

>>300
今は値段なり
昔の同額商品よりはレベル上
ものは使いよう

**ノーブランドさん** · 2018/12/24(月) 10:33:07.23

ユニクロUはSPAの中にあるファストラインだね
ルメールが一流過ぎてトレンド外さないのがオーソドックスをウリにしてるユニクロに不利に働いてると思う
ミニマル主義のジルサンダーとユニクロの相性は良かった

**ノーブランドさん** · 2018/12/24(月) 13:19:44.31

セレショはダサい

**ノーブランドさん** · 2018/12/24(月) 18:06:29.17

ユニクロはゲロ

**ノーブランドさん** · 2018/12/24(月) 22:55:14.58

>>302
ユニクロUはユニクロコラボ史上で最も成功したコラボだろ
こんなに長期間やってるコラボはユニクロ以外のコラボ合わせても極めてまれ
さらにルメール氏とも延長契約したようだ
日本じゃあまりかもしれないが世界的にかなり売れてるらしいよ

**ノーブランドさん** · 2018/12/25(火) 00:51:59.40

セレオリでも力を入れてるやつは最高

**ノーブランドさん** · 2018/12/25(火) 15:44:24.54

ユニクロとかわらないと言うよりユニクロの上位互換だよねセレショは。特にアローズとかのシンプル綺麗目系。
そもそも中国製と日本製な時点で見た目は変わらなくても同じな訳はないんだよな

**ノーブランドさん** · 2018/12/25(火) 23:36:02.20

それ以前にユニクロはデザイナー招いたシリーズ以外はパターン酷過ぎて着れたもんじゃないよ
まぁ、セレオリもドメブラや特にインポと比べたら大概酷いけど

**ノーブランドさん** · 2018/12/25(火) 23:51:08.38

俺らの時代はセレオリは今でいうユニクロみたいな立ち位置だった
だからやたら金がかかった

**ノーブランドさん** · 2018/12/25(火) 23:52:50.70

立ち位置っていうとわかりにくいかな
とりあえずな服買おうとなるとビームスやアローズのオリジナルだったってことだね
そういう感覚で今でいうユニクロ

**ノーブランドさん** · 2018/12/25(火) 23:54:13.24

エデフィス糞ダセーわwwwwww

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 00:46:37.27

ジャーナルスタンダードで思い出したけど
20年近く前に買ったジャーナルスタンダードのPolartec生地使われたジャケットをオフハウスに売ったら5000円近く付いた
ジャーナルよりPolartecブランドが強力だったようだ
普通ジャーナルなんて値段付かないよねｗ
元値は16000円だったと思う

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 02:03:08.34

（考えたことなかったけど）
リセールバリューからみる価値ってのもあるね

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 07:38:17.87

>>310
わかるわかる
キレイめのオシャレに見える入り口ブランドね
>>308
ユニクロのカシミヤやコットンのハイゲージニットはインポートのパンツやアウターとも違和感なく混ざる
色の出方に色気が足りないけどな

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 10:49:12.24

>>310
ユニクロが選択肢に入ったことは一度もないな…

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 15:11:42.63

セレオリ買うときは素材をチェックすると良いってことだな
生地自体にブランド価値があるような商品もあると

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 19:35:45.04

大前提としてオシャレというのは差別化
全く服装に気を使ってない人から半歩か一歩リードするからかっこいいとかオシャレとか思われるわけ
そして大多数の男は服装身なりに気を使ってない
そんな中で半歩から一歩リードするのにはセレクトショップはちょうどよく簡単にオシャレできる
ここで満足してないの三歩以上リードしているひとたち
しかしここまでリードしていくと常人や大多数の理解から外れてくる

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 19:54:13.42

セレオリはシルエットだけ見て適当に一着買ってゴミだなってなってもう手を出さなくなるポジション
中には良いものもあるんだろうけどそれなりに知識無いとまず分からん
だから手を出さないのが無難

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 19:54:30.15

>>317
同感だわ。
ファッション業界の人なんて行き過ぎてる。

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 20:04:51.92

年くって、モードとトラディショナルのバランスを取るようになると一般から見てもお洒落

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 20:55:14.54

セレオリ、中位インポ→オシャレ
ドメブラ→服オタ
上位インポ→リアル金持ち
こんなイメージ。ドメブラはまず一般からは理解されないよね

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 21:07:40.67

いつも思うけどインポートやドメブラってピンキリだろ特にドメブラは

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 22:13:03.73

>>307
これだな

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 23:28:44.73

>>321
中位インポ
これが1番一般的には理解されないと思うが…
実際着てるから分かるがw

**ノーブランドさん** · 2018/12/26(水) 23:57:51.89

中位インポってディーゼルアバクロとかを指してんじゃねえの

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 00:36:20.39

ディーゼルとかブルックスとかヒューゴ・ボス位までの値段で誰でも名前は聞いたことあるインポってつもりでかいた。
ドメは、､名前を誰でも知ってて
デザインも理解されるのはイッセイミヤケとギャルソンオム、、あとギリでアンカバ、ヒスグラ位だと思う

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 01:59:02.07

う～ん…インスタ、ネットで発信
基本老若男女問わずカジュアル着な時代に時が止まったようなブランドチョイスだな～

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 09:09:30.66

一般的認識としてはタケオキクチやBIGIみたいな老舗のドメブラよりアローズやビームスオリジナルの方がお洒落って感じだろうな

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 12:46:09.31

ドメブラっていうかその２つは丸井系じゃないかな？

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 13:18:16.60

丸井系ってのは大ざっぱな服装の系統だろうから丸井系だろうと裏原だろうとドメスティックブランドはドメブラなんだけど
ファッション板の感覚的には違和感あるよな

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 14:43:11.53

>>328
国内服飾メーカー軒並みオワコンだしな
三陽もまた希望退職者募ってるし

**ノーブランドさん** · 2018/12/27(木) 23:43:41.91

丸井とかパルコとかそれ自体がある意味セレクトショップ

**ノーブランドさん** · 2018/12/28(金) 01:46:15.98

マルイっぽいってのはファ板的にネガティブな言葉よね
でもマルイ内にもいろいろおいてあってセレクトしだいなわけよね

そのマルイってところに、今、セレショって入るようになったのでは
ナノユニは入れてもいい気がするし

**ノーブランドさん** · 2018/12/29(土) 14:25:43.67

ハイブランドでも力入れてる商品と大量生産で雑に作ってる商品とがあるように
セレオリも同じなんで
セレオリとひとくくりにせず、生地や生産国など吟味して買うとよい
中国製だけだと思いがちだが中には日本製やイタリア製などもあったりする
つまりおなじ冠ついてても工場が違うわけだ

**ノーブランドさん** · 2018/12/29(土) 14:30:23.99

ファクトリーブランドが人気なように
服にこだわるほどブランド名よりどこの工場で作られたかが重視しなくてはいけない時代になっている

**ノーブランドさん** · 2018/12/29(土) 14:33:01.86

セレオリのイタリア製のコートならブランドのイタリア製のコートよりも安く買える
品質が同じでも
みたいな、そういう利用の仕方もある

Ｂ＆ＹジーンズがＡＰＣジーンズより7000円安いように

**ノーブランドさん** · 2018/12/29(土) 14:34:59.82

ちなみにＢ＆ＹジーンズはＡＰＣジーンズとそっくりだが
同じ生地使われてると聞いたことがある
Ｂ＆Ｙは日本製でＡＰＣは中国製だが(日本製なのにＢ＆Ｙの方がずっと安い)

**ノーブランドさん** · 2018/12/29(土) 14:37:13.40

分かりにくかったけど
生地だけは同じ日本製の生地が使われてるという意味だ
縫製は日本(Ｂ＆Ｙ)と中国(ＡＰＣ)と別工場だが

**ノーブランドさん** · 2018/12/29(土) 14:37:53.41

アペデニムの生産国っていつからチャイナになったんよ

**ノーブランドさん** · 2018/12/29(土) 15:18:19.18

>>339
皆が着る様になってからじゃね？
普通に考えて生産追い付きそうにないし中国に移すのは全うな判断

**ノーブランドさん** · 2018/12/29(土) 15:57:58.86

A.P.C.は生地日本縫製チャイナでしょ
セレショは目利きが利かない人には楽しめないだろうね

**ノーブランドさん** · 2018/12/29(土) 16:23:32.07

日本製でも縫ってるのは中国から来た実習生だって言うじゃない

**ノーブランドさん** · 2018/12/29(土) 18:20:19.85

中国製と言っても、厳正な管理の下で作られてるのもある
って言うじゃない

**ノーブランドさん** · 2018/12/30(日) 08:37:55.68

まだ日本製神話なんかあると思ってんのか

**ノーブランドさん** · 2018/12/30(日) 09:59:47.33

>>335
ファクトリーブランドって「ハイブランドの◯◯をつくっているファクトリー」というブランドを利用して工程を減らしや検品を甘くした粗悪品を中価格で販売するぼったくりだぞ

**ノーブランドさん** · 2018/12/30(日) 10:07:08.97

>>334
本当そう思う
>>341
だよね
>>344
出来る限り日本製を買って雇用に貢献したいのよ

**ノーブランドさん** · 2018/12/30(日) 11:17:48.47

>>336
これ偶に言ってる奴いるけどハイブランドと同じ品質なわけねーじゃん
パターンも素材もブランド側の指定で請け負ってるのは作業だけだろ

**ノーブランドさん** · 2018/12/30(日) 11:28:24.46

要するに本当に品質が最上級のハイブランド品と
いかにもそういったハイブランド品に見せかけた
雰囲気と宣伝で安物をボッタ価格で売ってるセレショ品とは違うという当たり前の話
伊勢丹とか立地条件のいい大手のセッレショは
家賃や人件費だけでも相当なのだから
そりゃ極端にボッタくって数もさばかないとやっていけないのは明白

**ノーブランドさん** · 2018/12/30(日) 11:52:41.89

まあ言うてコスパが一番悪いのはハイブランドだよね
輸入送料、関税、代理店や輸入業者の中間マージン、正規店でもマージン、末端ショップのマージン色々含めれば相当なもの
原価率でいったらハイブランドは定価の10%以下らしい
ハイブラ買う層なんてコスパなんて全く気にしないんだろうな

**ノーブランドさん** · 2018/12/30(日) 12:02:30.23

ハイブランドと一言でいうけど
品質はさすがだけどありえないぐらい高いというところもあれば
生地に金かかってるし、一般的な衣服と比較すると高価だけど
質を考えれば妥当ってところまで様々だからな
本人が納得すればいいだけの話

そういう点で一方的に客側にろくにメリットなくて
言葉通りにボッタくられてるだけなのがまさにセレオリや
OEMのエセブランド商品

**ノーブランドさん** · 2018/12/30(日) 12:05:49.12

結局今の時代だと一番良いのは、個人でやってる小さな街のセレクトショップだよ
勿論、店主が目利きな上に良心的で
客とちゃんと向き合う商売をやってる人という前提条件がつくけどな

**ノーブランドさん** · 2018/12/30(日) 14:58:03.10

ろくなメリットってハイブラと比較して圧倒的に安いのがメリットだろう

**ノーブランドさん** · 2018/12/30(日) 15:07:50.05

>>351
そんな店あるか？

**ノーブランドさん** · 2018/12/30(日) 15:34:14.96

セレオリとかユニクロは化繊入りなのもあって丁寧に扱ってもすぐ駄目になるから結局高く付くんだよな
素材を見ながら無印、ドメ、インポートを買うのが正解だと思ってる

**ノーブランドさん** · 2018/12/30(日) 16:41:07.09

無印とか素材に全振りして他ださいじゃん……

**ノーブランドさん** · 2018/12/30(日) 21:10:12.43

>>351
地方だが着実にそういう店が潰れてる

**ノーブランドさん** · 2018/12/30(日) 21:10:21.56

HAREはセレショでないかもしれないが
シャツとかたまにつぼな柄があったりする
おっさんだから年齢層は合わないんだろうが
日本製でもあるし頑張ってる感じする

**ノーブランドさん** · 2018/12/30(日) 21:11:16.68

HAREのコピペ知らんのか

**ノーブランドさん** · 2018/12/30(日) 21:13:45.36

ネットの影響で昔より大きい情報の波に影響受けやすくなってるから
地元のショップってのが難しくなってるんだろうねえ
おしゃれな店だけでなくおばちゃんが買いに行っていたようなミセス洋品店みたいな店も

**ノーブランドさん** · 2018/12/31(月) 00:39:51.67

>>356
そうなってるよね

**ノーブランドさん** · 2018/12/31(月) 00:54:47.68

ヴィトンの財布とか1万くらいの財布と品質変わらんからね
グッチのナイロンバッグとか

**ノーブランドさん** · 2018/12/31(月) 00:55:27.56

グッチじゃないやプラダか
プラダのナイロンバッグ

**ノーブランドさん** · 2018/12/31(月) 01:26:47.93

まあ全然違うよね