【シュタインズ・ゲート】Steins;Gate 想定280 [無断転載禁止]©2ch.net
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5pb.×Nitroplus科学ノベルシリーズ第二弾
神をも冒涜する12番目の理論──それは、俺たちが手にした偶然の産物。
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公式:http://steinsgate.jp/
Wikipedia:http://ja.wikipedia.org/wiki/Steins;Gate
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◇ルール
・sage推奨。
・次スレは>>950が立てる。
(もし>>950が逃げたら>>970、それでも無理なら誰かが宣言して立てる。)
・むやみに他ゲーと比較しない。
・アンチ・荒らしはスルーするかNG。
・過度のネタバレは本スレで行わない 自作自演担当が休みで書き込みがない
もうダメだ、理解した β外伝小説でも2010年台はオールバックだからゼロ2010年台のオールバックは分からんでも無いけど
執念岡部(ゼロ)までオールバックにした真意は知りたいところだな 些細な違いを別世界線ととるか
メディアが違えば細部が違って当然ととるか
ただ書くのが面倒だっただけか ゼロでは髪を下ろして鳳凰院復活の時に髪をかきあげてくれればさらに燃えたな あの短いスターダストのだけのために新しいキャラデザ作るのが面倒だったんだろうな
他のラボメンも全く変わってないのも同様 β外伝小説挿絵の顔隠れ執念やアニメのぼやけ執念がとてもかっこよかったから、ゼロでも出来れば完全な顔出しして欲しくなかった
ゼロで顔もろ出しするならもっとカッコイイ絵で夢見させてくれと思った
ルカ子看取る顔長いやつとか真帆たんと向かい合ってる変な顔の絵とかガッカリ
せっかくそれまではどれも口元しか見えてなくてミステリアスだったのに 髪下ろし好きだけどねー
ゼロリンの髪型はオールバックやめたら
誰かわかんなくなりそうだからじゃないかな 髪型はアイデンティティ…
>>725
オカリンに限らず 真帆の見た目やダルの服装とかな
そんな感じする 見た目普通のイケメン
声普通の宮野でテンション低めで厨二封印
だと没個性すぎて腐女子くらいしか見向きしないキャラになりそう ディストピアでは反乱分子を見せしめにゼリーマン・オブジェ(芸術作品)として
公衆の場で電撃公開とかしてそう >>729
でも、ゼロってそういう話じゃん
ただでさえ全身黒ずくめって何気に中二病封印しきれてない感があるのに…
まぁ、髪型違ったら「だれ?」感は否めないけど
そもそもゼロのストーリー自体がディープなシュタゲオタしか
わからないようなブツなんだから、そこは俺も髪を下ろしておいてほしかったな 見せしめとして狙われるのは家族や近しい人なんだろうな やっぱ記憶消してもう一回ゲームしたいな
アニメから入ったから直さらゲーム初見でやってみたい 小説系未読、ドラマCDは一応聴いてたがほぼ忘れてた状態で今更ゼロクリアしたわけだが
これつまりまゆ氏がオカリンに気合いかけるまでに相当遠回りしてきたって話ってことでおk?
ならアニメではうまいこと繋げてくれるんかな >>735
勘違いだったら申し訳ないけど
もしかしてビンタしたのがゼロまゆりだって認識? >>735
少し違うな
あの時にオカリンが鳳凰院凶真になるためにものすごい遠回りしてたよって話 ドラマCDβでまゆりと鈴羽が説得しに行って本編のまゆりがビンタするようになるんとちゃうん? ドラマCDの話は忘れたほうがいい
もう関係ないから あっそうなのですか
1.129848ってなにかなと思いまして まゆりビンタが無くともムービーメールが届いてれば復活するだろうしな
まゆりが過去に向かって失踪する、てことが重要なのであってまゆりビンタ自体はそんなに重要性ないだろうし >>741
まゆりビンタがないとそもそもスクルド立案に繋がないのよね ビンタ無しでの復活が作中で観測されてない以上それは個人の想像でしかないし、まゆりビンタも復活の要因の1つとしては大事だと思うけどね 厳密にいえばムービーが再生されるのはビンタがされたあとの1.130209の世界線だからね
立ち直るのに1年を要した世界線とは少し違う。 ビンタが凶真復活のショートカットになったのであった 真帆たんが覗いちゃったレスキネンとレイエスが流暢な日本語喋ってるシーン、ついに本性表したかと思ったが単に英語で喋ってるけどよくある視聴者には日本語に聞こえるってだけだよね
あとかがり関連がいくつか説明不足で気になったんだが
整形して声帯まで変えられるもんなのかな
結局かがりはどっかの世界線の紅莉栖の子供でなんらかの要因でβに飛ばされてきたのかな >>746
飛ばされてくるとかそういうのはシュタゲの設定だとないんだ 思ったが人間やめてたし声帯模写くらいは余裕なのかな かがりがなんで整形して潜入してたのかがいまいちわからない
神の声に従ったからってだけ? 真帆たんにアル・アジフのコスプレさせてみたい
合法ロリ的な意味で >>751
やっぱり顔隠れてる方がいいな。
ムービーメールと黎明のライアみたいな執念オカリンが1番かっこいい。
ところで無印原作のプロローグは執念オカリンのセリフって解釈で合ってる? これタイムマシン狙う敵組織倒しにいく話と思ったら違うのな
目の前の惨劇止めるて、都合よく第三次世界大戦も止められたって感じか? ニュアンス的には目的(まゆりと紅莉栖の救出)を達成したら世界も救ってたって感じかと >>756
都合よくではなく考えた末世界は救われた
第三次世界大戦の回避と牧瀬紅莉栖を救う事は同じ事 カオヘからしてヒロインの救済とか拓巳自身の存在のあり方がメインでっていうかこのシリーズは大体そんな感じだと思う
何かを救うことで世界も救われるなんてのは主人公達も分かってて動いてるとは思うけど ヒロインを救うのと世界を救うことはそうそうリンクさせられない
シュタゲもメタルウーパを出してさえしまえば大惨事世界大戦は防げるような気がしなくもない 敵の規模に広げずに問題の展開と解決を身内だけで留めとく、てのはバイオの助言だったな
関わってないゼロのとっちらかりっぷり見るに無印でのその判断は正しかった そうなんだろうな…
結構「身内だけのスケール狭い世界で終始するのが気に入らない」みたいな
逆の意見も目にするからどっちがいいものかと思ったりもするけども
ゼロみたいに他勢力にタイムマシン使われ始めると、因果関係見えなくて
話が分かりにくいことこの上ないんだよな 世界観の広がりや繋がりでβ外伝もゼロも自分は十二分に楽しめたけど
無印とはテイストが違うからウケる人とウケない人で二極化するのは分かる β小説なしでゼロが発売されたらもっと売れてた
小説既読にしてみれば特に目新しい部分はなかったからな コア層ならゼロも買うだろうから初週の売上には大して影響なさそうだけど、
クリア後すぐ売り払った数は減ってるかもな、新品も中古も今ほど暴落はしてないかも 前にβ外伝読んで面白くなかったからゼロもどうせつまらんだろうと思ってずっとやってなかったなあ
この前のフリプでプレイしてβ外伝ルート以外は面白かったからもっと早く買っておけば良かったってなったけど 自分は逆の感想だな
ゼロはルート追加した分個々は確かに悪くないのだけど更にとっ散らかった印象で、ならβ外伝の法がマシだと思った そんなゼロの小説出る
どんな話になるかアニメゼロの小説化かな β外伝は真帆が可愛かった事とかがりかの整形設定がくそ寒かったことしか覚えてないや
せめて0のアニメではかがりの整形の部分が綺麗さっぱり消えてくれると嬉しい 整形ネタは萎えた
それなくすと大幅にシナリオ改変する必要あるだろうからどうだろうね
でもアホみたいな設定だから確かに無くしてもらった方が嬉しい アニメは紅莉栖エンドとまゆりエンドどっちもやってほしいな
紅莉栖エンドの最後にDラインを送り、RS発動してまゆりエンドにとぶ(1クール目)
そして、アニオリでタイムリープのしすぎで記憶障害が起こったことにして、やむなくDラインでまゆりエンドの記憶をデータ化するように指示する
最後のRSが起こり、記憶が消滅し、まゆりエンドの記憶を上書きする
そして、上書きの過程でまゆりエンドの出来事が始まる(2クール目)
最終回にトゥルーエンドをもってきて終了する >>775
アニオリの部分は適当だけど上手いことつなげて、矛盾のないトゥルーエンドにしてほしいわ >>775
考察スレでも言ったけどそれは無数に考えられる可能性の1つ、妄想にすぎんぞ
どっちもやって欲しいのは同意するけどね
それやるなら別に2ルート順番にアニメで流せばいいと思うんだが
一本道につなげたって千代丸あたりが言ってたからそれはない
そして記憶障害を使ってしまったら、同じく主観が連続していないので一本道とは言い難い
だから両方流行らないんじゃないかな >>777
妄想のとこはもっと上手いことスタッフが考えてくれたらなって思ってる
けど一本道なら無理やろなあ
かなり改変してそれぞれのエピソードいれて一本道にするって感じか
脚本難しそうやなあ アニメ
→OVA
→映画
でながれか
OVA忘れる人多そう でも再放送でゼロに繋がるようアニメ改変してくれるんだしなにかしら期待しちゃうよね アニメは本当にどうなるんだろう
おそらくテスターになって続けるのか辞めるのか
この辺りまではゲームと同じだと思う 沖縄行きはアニメだとそれはもう恐ろしいんだろうなって そういえば前の再放送で23話の改変版が放送されたときは反応はどんな感じだったのかね
あんな終わり方じゃ新規ファンは獲得出来なかったろうに BSでは待ちに待った初放送だったからえぇ…みたいな声もあったけど一応事前告知みたいなのはあったしね
逆に再放送だからとスルーして見逃した奴らが騒いでたのもあった気がする
まぁ結果的にまた再放送しとるから問題無いけどな なんか評価高いし初めて見てみるかーってパターンもありそう
欝エンドじゃねえか、真エンドはどこよ、ってなったり
あと、BD買う気ないから録画で保存版作ろうとか狙ってた人とかもがっくりかな? >>788
まあコアじゃなければディスク買わないだろうし
普通の24話エンドにしてくれてもいいよな ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゴルァ)<取り敢えずSPEEDメンバーにろくな奴おらんな上原は死んだらええねん 今井も死ね。島なんとかは死んだんやっけ?黒い奴はブス過ぎるから 雷にあたって死ね
( ) \_____
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(__)_) >>786
23話β放映当時はニコ生も一挙配信していて、民放の23話βの放送時間と23話が同時刻で配信された
更にニコ生の方は23話(SG)と23話(β)を同時配信してたのでどちらかをタイムシフトで観る事が出来る環境だった
だから新規の人で不幸にもβ先に観ちゃった人は後でSGに誘導されてたりもしたw
賛否わかれてたけど個人的には興奮したし、直後のゼロCMは絶妙でとても卑怯だと思った 同時配信に興奮しながらPCで2窓してTVもつけて見比べしてたなぁ 境界面上のミッシングリンク
と出たときのテンションの上がりようったら無かったわ 今回も23話(ゼロ)とかにして
零化域のミッシングリンク
だったら最高 アニメだけしか知らんけど、ゲームから比べると相当なカットがあるの?
後、ストーリーは一本道じゃないとか >>795
結構あるよ
ストーリーはそれぞれ取り消しのDメールを送らない個別ルートがある
ルカ子が女のまま、フェイリス父が生きたままとか よく言われるがフェイリスルート突入のインパクトは世界がヤバい 理解不足で申し訳ないんだが
無印オカリンが過去で岡部に血まみれのクリスを観測させたじゃん
実際にはクリスは死んでないから過去のオカリンはタイムマシンの下りが無くてもdメールだけ消せばsg世界線に到達できるの? その可能性はある
ただ、最後SGに行ったら結局世界の歴史はSG世界線の歴史に上書きされるし
オカリンの意識もRSで無印オカリンに上書きされるけど。 質問しといてだけど
自分の解釈としてはパラドックスが生じるから結局
sg世界線を目指さなきゃなのかと思ってた
みんなの意見が聞きたいなと思って聞いてみたんだ 同一世界線なら現在の自分が経験した歴史と過去の自分がこれから経験する人生は同一のものじゃなきゃ行けない
(無矛盾じゃないといけない)
けど、物語の主観が経験した世界線とスクルドの過去改変を受けた世界線は微妙に違うわけだから
全く同じ経験をしなくてもいいんじゃないかしら
つまり>>799はあり得る >>798
ピンクでドリル髪で背が低くって巨乳で隙間猫でお嬢様でモモーイとか
ハイスペックすぐる ダルの万能っぷりもアレだが平然と生き残って出資までしてるフェイリスもかなりつよい 紅莉栖は結局生きていたのだから
岡部たちのラボがSERNの監視下に置かれることがない。αの否定
中鉢論文が焼失。βの否定。
これでSGにいくという仕組み >>799
無理かな
Dメール消して達成できるのはαからβへの移動だけ >>805
でも過去のオカリンはdメールを送るという設定だからな
しかもアニメで追加された発言によれば、3週間の世界線漂流(おそらくアルファ世界線)も想定している
それについての話題でしょう >>806
sg到達した岡部はそうでしたがその岡部がアニメで
この三週間は云々って言った岡部はdメールを消せば
紅莉栖は生きていて論文も燃えるため勝手にsg世界線に到達できるのではないでしょうか まゆりを助けるには、紅莉栖、お前を見殺しにしなければならないんだ……!!
〜エシュロンDメール削除〜
あれ?紅莉栖生きてるやん α世界線でdメールを消した結果β世界線に移動したけど
β世界線でもdメールを消したことになるのかな?
αで消せばβでも消えるのかそれともオカリンがβでも消すように収束するのか
と思ったけどβのラボにもibm5100があったしオカリンの主観では覚えがないけど消すように収束したのか 私自身の意見としましては801で言ったものと
もう1つリーディングシュタイナーの性質上
過去や未来のオカリンのことを考えてしまうとリーディングシュタイナーが重複してしまうため主観オカリン(先ほど言ったsgオカリン)以外は考えないものとするのかもしれません
具体的な例で言いますと執念オカリン(ゼロオカリン)が未来でdビデオを送った際に執念オカリンはどこにリーディングシュタイナーするのかということです >>811
意識を乗っ取られる、という考えて行けば重複することはないよ
2025年にDメールを送ったオカリンがいたら、2025年に意識を乗っ取られることになる
ただ、ゼロやればわかるけど、執念オカリンはタイムマシンで時空の狭間に行くか死ぬので、RSしてこない
俺の考えとしては、同様に、ダイバージェンス0.000000(鈴羽出発元世界線のオカリン)のオカリンとかもSG到達前に死ぬ
よって本編オカリンがSG到達後誰かに意識を乗っ取られることはない
だから>>800で言ったように、8月なんとか日に過去のオカリンは本編オカリンに意識を乗っ取られる >>810
そこらへんが難しいよね
無印トゥルールートは色々、前例がないことが起こりまくっていて
しかも色々矛盾してるようにも感じられるから、そこらへんはかなり想像によらないと納得できない気がする
例えば、α世界線でDメールを送っては打ち消すを繰り返したけど
この場合元の世界線に戻っても、Dメール送信事実というのは存在しない
(元のDメールと打ち消すDメール2つの受信事実のみ残る)
これはエシュロン削除してα→βと移動した時も同じはずで、
紅莉栖が殺されたDメールの送信事実はなくなったままのはず
それの受信事実と、エシュロン削除事実のみ残っている
なのに、タイムマシンで7/28に戻ってオペレーションスクルドを実行した世界線では
オカリンが3週間の世界線漂流頑張れ、と言ったことから
紅莉栖殺されたDメールの送信事実が存在している
なぜか?これは恐らく、紅莉栖が殺されたDメールの受信事実は残ったまま、
スクルドの影響を受けて、過去のオカリンが「2つ目」の紅莉栖が殺されたDメールを送ったということ
(スクルドの影響を受けなければそのDメールは送らない
具体的には、7/28の1週間前である7/21に、ダルが「ヘンテコなメール送ってきたっしょ」などと行けば
7.28にもう一度変なメールを送ったりはしなさそう)
でもそういう、過去に戻ったらまたDメール送信事実が発生、みたいなことは本編で他に起こってないから
類推できなくてよく分からなくなる >>808
α世界線から紅莉栖が死んでいるβ世界線に移動するだけになる そうかdメールをエシュロンから削除したというだけでダルがdメールを受け取ったという事実は変わらないのか
てことはダルはメールを二個受けとるのかな 過去の岡部が意識を乗っ取られるなんてことはないよ
プレイヤーがよく知る岡部にとってDメールを送信したのは過去のことだからね
選択されている世界線はひとつだけだから、岡部ごとにα世界線だったりβ世界線だったりもしない
タイムマシンで出発j前の時間に戻ったとき世界線移動が確定したタイミングを超えた時点でSGに移る。
このとき世界線が再構築されるが、岡部はαβの世界線のことを覚えていると
それだけの話。 ?Dメールの送信事実はなくなるから過去にあるってのがよく分からんな
前の世界線での送信時間ってことか?
意識を乗っ取ることが無いと言われても、実際にオカリンがDメールを送った時その世界線にいたオカリンは意識を乗っ取られてるやん
突然別人みたいになる、と 世界線は並行世界ではないからね
世界が再構成されたときに元いた岡部なんてのは存在しないよ
そういう岡部がいたものとしてまゆりたちは話すが、そのまゆりたちも本来は世界線変動する前のまゆりと同一人物
鈴羽がわかりやすいが、父親の顔を知らないα鈴羽と父さんと呼ぶ鈴羽も紅莉栖の友な鈴羽も同一人物だからね
乗っ取ってるのではなくて記憶の辻褄があうかRSを発動させて辻褄があわないかだけ つまりその世界の歴史としては乗っ取られるわけだから、過去のオカリンについて起こる現象を考えるなら、同じことが起こる
逆に未来から過去改変があったことが判明しているのに意識を乗っ取られなかった場合、
過去改変を起こした側のオカリンはそこでRSを経験するのに
過去改変を起こされた側のオカリンはRSで意識を上書きされないということで、
2つの世界線が繋がらなくなる
つまり、平行世界を肯定することになるね 別世界線を乗っ取るって発想からどうしても抜け出せないみたいだなw
劇場版で岡部の存在が揺らいだだけで、ダルがラボの代表として挨拶したりしなかったりするが
あれと同じように記憶の上書きは理不尽なもの。別世界線を乗っ取ったり乗っ取られたりしてるわけじゃないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています