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フロントウイング／ISLAND　4切那ポイント
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0001名無しくん、、、好きです。。。
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2018/03/25(日) 18:29:05.28ID:v7jkG0cZ
「旅に出よう。僕を"殺す"旅に。」

Frontwing「ISLAND」公式サイト
http://never-island.com/index.html
あなたが□した
http://never-island.com/index_r.html

あらすじ
　本土より遠く離れた南の島・浦島。
　そこは豊かな自然に恵まれた、まさに楽園。
　しかし複雑な過去を抱え込んだこの島は、歴史から静かに消え去ろうとしていた。

　島の風土病"煤紋(ばいもん)病"による本土との確執。放棄された"海上ステーション"
　5年前に"浦島御三家"を襲った三つの事件。子供たちの間でまことしやかに囁かれる"神隠し"の噂。
　そして、島に残された古の "伝承"――

　島を救う鍵となるのは、御三家に属する "3人の少女" たち。
　しかし彼女らにはまだ、島の行く末を変える力はない。

　そんな島に、一人の青年が流れ着く。
　未来から来たと主張するその青年は、未来を変えるために孤軍奮闘し始める。
　だが彼には、別の目的があった。
　果たして3人の少女たちは、この島は、世界は、彼によってどう変えられていくのか――

前スレ
フロントウイング／ISLAND　3切那ポイント [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1468072293
0335名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/10(火) 22:15:32.99ID:K+vIh9gm
>>332
あくまで凛音と御原切那の思い出の品であり、主人公切那に関する直接の因縁はなさそうだからね
物語として大した意味は元々ないだろうし、娘とその元カレの思い出を長々と聞くのも微妙
両切那が同一人物であればまた別かも知れないけど、対比されてるキーアイテムが同じ重要度である必要は特にないしなあ
0337名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/10(火) 23:03:45.13ID:K+vIh9gm
どこからそんな風に思ってしまったのかわからないけど
マリアの版紋病患者リストに載ってたし、切那も実在しないなんて考えていないはず
真夏の選択肢群1つ前の辺から再プレイしたら良いかも
0340名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 00:21:09.89ID:PH3Zz9ey
煤紋病だから隔離され隠されてはいたものの、夏編なんて死体まで登場してるだろう
正直色々忘れてるようだから、気になることがあるならまず読み直したらどうだろう
0341名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 00:47:21.71ID:Rr+sXYrO
アニメの出来がなかなか酷いな
尺的に多少のアニオリ展開はしょうがないにしても監督の自己満のアニオリ要素でムダに時間喰ってるし
0343名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 06:53:14.12ID:VlKOjHx3
二流どころのエロゲライターが書いた全年齢ギャルゲ
SF要素はかなり雑でツッコミ所だらけ
アニメは１クールしかなくどうにもならないからテンプレお色気要素を増して客引きを狙うが逆効果にしかなってない
0344名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 07:54:47.07ID:DlWmbasc
アニメの晩夏編、夏編より前の夏の記憶が強そうだから凛音が死なずに済んだりするのだろうか
でもそうなると冬編以降への動機とパンチが弱くなるよなあ
予想されてるようなタイムマシン完成後だったら、今度はアニメ組にはわけわかめになりかねないし、無難に死んじゃうのかな
0345名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 12:57:24.29ID:b4bsPO7M
アニメをきっかけにps4版始めて凛音編で終わりだと思ってたのになんか冬編始まった

沙羅編と凛音編は最後の方で真相？が二転三転して夜更かしの頭で理解追いつかなかったわ
0346名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 13:01:01.11ID:b4bsPO7M
最初の町長さんから逃げる選択肢 左or右 の右オチって回収される？
それともライターさんや会社の他作品ネタ？
0347名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 14:05:25.44ID:EcpNrw54
>>346
リーンは、ISLANDに出てくる船長の娘。

同じ作者の作品でSILENTWORLDという小説に重要人物で出てくる。

SILENTWORLDには、歳を取った玖音がワンシーンだけ出て来たり、セツナらしき人物も出て来たりする。

リーンとセツナはSILENTWORLDの中で仲間だったと思われる。そっちではタイムマシーンも完成しているっぽい。
0348名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 15:27:45.58ID:DgkwjEaM
夏編の玖音もリンネなの？
リンネだったとしても真夏編のとは別のリンネだよね？
0349名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 15:38:00.34ID:DlWmbasc
上でも言われているように所々で冬の記憶を匂わせてるから、その前の冬のリンネとわかる
1周目みたいな物があれば別人かも知れないけど、ゲーム最初の夏編の時点で既に何周かしてるはずだから
0350名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 17:46:29.98ID:PIfYjUBA
silent worldは是非読んでもらいたいね。一冊だから読みやすい。
科学ADVシリーズみたいにクロスオーバー作品になってくれれば嬉しいんだけどなぁ
0351名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 18:15:58.61ID:OsK+BG5A
アニメ1話見てから原作買って昨日終わったんだけど
Re:で本当のタイムマシンを求めてアイランドに向かうのは何でなんだぜ？凛音を救うってのはプレイヤーが見た夏編の凛音って事だけじゃなく4万年周期で繰り返される起点、一番最初の凛音をって事？
0353名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 18:42:27.58ID:DlWmbasc
真夏で切那が旅立つと決めたときは、1周しかしてないと思っている
タイムマシンを求める原因となった悲劇を止めようとしているだけだから
この時はまだ1周目と思っている前周の凛音を助けようとしたという方が厳密だと思う

コールドスリープしようとした際、無数の落書きから実際は1周ではなく何十周と犠牲にし続けていたと気付いて
今度は1周目というより全員救おうと決意している

ちなみにその後の真冬では、救うべきリンネは最後の1人になっている
0355名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 20:11:07.54ID:t60fNYW3
>>348
夏編の玖音は冬編のリンネとセツナの情報を口にしているので、リンネと同一人物と思われる。

シングルサイズでも大丈夫
とか。

セツナはセツナで、恋愛対象が13歳（冬編のリンネ）〜37歳（夏編の玖音）だと発言している。
0356名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 20:41:22.90ID:h/j9W9Lo
これ「一番最初、全ての始まり」ってどうなってんの
まだ誰もコールドスリープで時を超えていないって事は凛音(夏)はリンネ(冬)とセツナ(冬)の子供じゃないし、そこには2万年前からやってきた刹那も居ない
って事は起点は冬なのか？そこでリンネと、過去から来ていなくてそこで生まれたセツナが出会って終わりかけてるアイランド世界を救おうとタイムマシン制作をしようとしたのが全ての始まりって事になるのかい？
ただそうなると凛音と刹那の伝記はどうやって生まれたのかって事になるけど
卵が先か鶏が先かみたいな話だけど、ここのパラドックスは作中の材料をどう考察しても答えは無い感じ？
0358名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 21:00:50.21ID:Tq+FE0Rj
文明としては技術レベル的にも年号的にも最初は夏が先のはずではあるけど
切那・凛音・リンネやコールドスリープマシンがいつからどうなっているかは不明で答えは出ないよなあ
タイムマシンが完成し、4万年×数十の繰り返しを1周としてより大きな枠で時間的にループして最初が実質ないみたいな可能性もあるか
0361名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 21:39:39.14ID:h/j9W9Lo
A
季節は夏。現代世界
御原典正、玖音(真)の子供として切那誕生、バイモン病で存在を隠され幽閉隔離
同上の子供として凛音誕生
隔離されてた切那と出会い、兄妹だとは知らずに惹かれ合い悲劇で幕(作中で描かれる5年前の事件のような)
これが伝記の元となる。たかが小さな島の兄妹の物語が後世まで延々語り継がれる伝説になるのかという所には目を瞑るとして

B
2万年が経過し最初のアイランド世界。セツナ(実兄)誕生、セツナ(作中主人公の)誕生、リンネ誕生
何やかやがあって札無しになり記憶喪失になりリンネと出会い意気投合。タイムマシン作って世界救ったるぜ！でアイランジャー結成。実際出来たのはコールドスリープマシンで、セツナは2万年後の世界へ。後を追いリンネも2万年後の世界へ(セツナより早く目覚めてしまう)

C
2度目の夏世界。コールドスリーパーコンビのリンネ、セツナの子供として凛音誕生
悲劇展開でセツナはコールドスリープ。2度目のアイランド世界へ

以後、B-Cの流れを回数+1で延々繰り返す
始まりを考えるとするとこんな感じかねー…。ただこれだと最初のアイランド世界でコールドスリープマシンを作るために使った設計図はどうしたのかって話になっちゃうな。ってかコールドスリープマシンがリンネが作った1台しかねぇ

こりゃ整合性取るのは無理だな。。個人的にはこの手の話でそこは答え無しでも良いとは思うけど
0363名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 22:25:26.29ID:Wxf9ELeG
近親相姦で劣化すんだっけ
0364名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/11(水) 22:40:13.07ID:Tq+FE0Rj
近親相姦で発現しやすくなるのは劣性遺伝であり、この劣性とは発現しやすさを示しているだけで劣化してるわけではない
死亡リスクの高い遺伝子疾患は、優性遺伝だと淘汰されるので、長い時間を掛けて結果的に劣性遺伝の物が多く残っているだけだよ
煤紋病は伴性不完全優性遺伝なので、近親相姦は特に関係ない

遺伝子疾患だから最初は突然変異であり、浦島・アイランドでのみ蔓延しているから発生した場所もその辺りと思われる
伝承から偶然ではなく原因がカレンあるとすると、発電所が原子力等の放射線を発する高エネルギー反応を使ってて
停電騒動の破壊により放射能汚染が起き結果として生まれた可能性とかはあるかもしれないが、根拠が弱くて妄想レベルかな
0365名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/12(木) 02:26:02.38ID:zoyA+kwn
ごぉってTwitterとかブログやってないの？
VBとかも出さないし出たがりが多いライターでの中でも珍しいんじゃないかな
0372名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/12(木) 20:05:19.68ID:Tj5Y6f+m
初めて切那と玖音が会話した帰り道「久しぶりにたくさんお話できて嬉しかったです」って言ってたんだね
普通は「楽しかった」と出るだろう所が「嬉しかった」とはよく考えてるわ
0376名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/12(木) 23:09:11.86ID:M8em0TgP
俺、夏編プレイした際に玖音が、メッチャ好きになったんだよね。

冬編プレイしたら、リンネがメチャクチャ好きになったんだよね。

それからの真夏編だったからさ。
そして、2周目プレイの夏編で玖音が出してるサインに気がついて。
泣きそう
0377名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/12(木) 23:30:16.14ID:IVpeGLM4
最近クリアしたけどもう一回やろうかな
なにせ情報量が多い
0380名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/13(金) 10:56:20.28ID:AE1pBPJG
ごぉってレビューサイトだとロリコンって言われてること多いけど
ロリコンじゃなくて刹那やひまわりの大吾みたいに守備範囲広いタイプのようなきがする
13歳が37歳なんて展開ロリコンはショック受けるだろ
0384名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/13(金) 19:07:35.28ID:sY7L90p/
玖音は低音に演じて貰えばいいだけで声優変更は悪手だったと思うけどなぁ
某士郎とアーチャーみたいに業界的にそういうのあるよね
声変わりどころか全くの別人だし、それでミスリードされても納得より不満が募る
0385名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/13(金) 19:23:28.30ID:n0j49QHX
何を根拠に言ってたか忘れたけど、既にリンネが母親じゃないかと仮説立ててた人どっかにいたぞ…
なんかアニメだと髪の色で訝しむ人いそうな気がする。セピア調にして誤魔化してはいたけど。
0386名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/13(金) 19:46:17.84ID:vEDHn/BY
現時点でも伏線は何個かあるから、数ある予想の中で正解があっても不思議ではない
今のところ確定できるほどの情報はないはずだし、原作を知らない振りしてロジックを後付けしている可能性もあるだろうけど
0387名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/13(金) 19:52:53.54ID:UXsh1dwi
とは言ってもアニメ版は原作ファンの方でも楽しめる（）1クールのオリジナル√ですって名言されてるからなぁ
0388名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/13(金) 20:46:51.04ID:w8qlImfs
アニメのEDはセツナを待つ玖音な気がしてきた
星が逆転（タイムリープ？）してセツナが迎えに来たとき微笑んでたし
0391名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 03:36:01.98ID:0QKRKNs0
夏編のセツナが夢で必ずせつなを殺してくるって言ってるけどこれなんなんや？
冬編でこんなこと言ってないよな
0393名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 05:38:30.35ID:+tlEFOAw
前フリしといて碌に回収されない話が多すぎる
「切那は死ななければならない」も主人公のことではなく伏線でもなかった
ハッキリと回収されない只のミスリード
推察すれば以前の当主が切那と名づけた煤紋病の息子のことを書いただけのメモだろうなとしか
そんなもので深読みしてるキャラクター達が滑稽でしかない
0394名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 06:48:53.32ID:rHLU91LE
>>391
冬のクライマックスであるInterludeで、しかも画面中央の目立つ表示で言ってるよ
ただし、夏では記憶が曖昧なせいか、音は同じでも表記がやや異なる
夏の夢「必ず――せつなを殺してくる」　冬の実際「必ず、俺(ルビ：セツナ)を殺してくる」
0396名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 08:41:48.48ID:fEsTEPv/
アニメ始まったからのんびり再プレイしてたんだけど
冬編で初めてアイランダー動かすところ何かおかしいな

このシーン、セツナは普通に動いてて周囲が静止してるんだけど
これコールドスリープとは真逆の機能してない？
0397名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 09:04:09.48ID:rHLU91LE
周囲が止まったというのもその後に夏に行っているように見えるのも、あくまでセツナの認識
実際に確実に起きたこととしては、セツナがリンネに抱きついたことくらい
リンネから見てセツナが消えて過去に言ったわけでもありえない速度で抱きついたって訳でもなさそうなので、おかしいはセツナの認識だけ

通常のコールドスリープでは記憶を失うのが、極短期だったので、下記のように言ってるとおりで意識が少し混乱しただけかも
> たぶん俺は少し混乱してるだけなんだ
0399名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 09:29:21.63ID:rHLU91LE
あの時点でアイランダーは未完成かつ電力不足だからタイムマシンとして動作するとは考えにくいし
仮に事故的にタイムマシンとして動いたとしたら原子の零点振動すら止まった状態になってるはずなので
セツナの意識がある時点でがおかしいということになる
0400名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 11:06:13.94ID:cfUOmbf6
>>399
SILENTWORLDで健人が無理矢理時間巻き戻したときには静止した世界を知覚出来てたから
あの世界における不完全なタイムマシンの描写としては恐らく正しいよ
アイランダーがタイムマシンかどうかはまた別の話だけど
0401名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 11:25:51.26ID:rHLU91LE
他の要因で時が止まる場合は、そこに至る原理が違うから参考にはならないかな
思考も加速するオーバークロックの延長と、極限まで冷やして眠るコールドスリープの延長では
結果として同じように時間が停止したり戻ったりしたとしても、前者で意識があったと言って後者でも意識があるという話にはならないだろう
0402名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 11:29:58.10ID:cfUOmbf6
islandの札＝SILENTWORLDのタグって前提でいくなら
札がくっ付いてる冬編ではタイムマシンとして動くって解釈もなくはない
細部を詰めたらいろいろ無理出てきそうだけど
0403名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 12:03:26.70ID:rHLU91LE
アイランダーは零点振動を相殺して完全に静止、つまり限界以上に冷やし、結果として時空震の影響を受けないようにする
タグは時空震≒時間膨張波そのものをキャンセルする
根本的な部分に時空震をどうにかするという共通点はあるけど、相殺する対象が別であり、前者は冷やす事が必須
0404名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 13:37:00.36ID:lznW2bB/
>>393
ミスリードといえるかはわからんが
確かに「切那は死ななければならない」があってもなくても物語に影響ないようなネタだったのは拍子抜けした
0406名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 14:13:58.78ID:lznW2bB/
ばいもん病の発生源が主人公で
過去に戻って自分を殺そうとする展開になると思ってたわ
真夏編でマリアにもうすぐ治療法がみつかるとあっさり言われてこりゃまた拍子抜け
発生原因は判明しなかったけど
0407名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 16:33:53.76ID:+tlEFOAw
>>395
こんな難癖レスされてるとは思わなかった
十分に役割してる、してないとかどこから出てきたよ
伏線に見せかけておいて直接関係ない引っ掛け情報放置クソだなと言ってるだけ
0408名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 17:02:33.13ID:j7i6KXd1
多用しすぎで辟易する部分ではあるし、一部共感するけれど
その理屈では本作に限らず、ほとんどのミスリードがある作品が糞だって言ってるような形になってる
重要な伏線とミスリードの二重の意味があれば別かも知れないけど、そういうのって稀だし
0409名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 18:40:47.87ID:+tlEFOAw
だから多すぎるって言ってるじゃん
そういうADVゲームで色々もったいぶったあげく主人公の出自すら回収されないってどうよ
0411名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 19:55:45.03ID:+tlEFOAw
カセットテープとプレイヤーの謎から、コールドスリープで全く同じ世界が構築される謎まで、さまざまな事柄が放置プレイ
解凍が二十数年ズレてたのが発覚した時も、どんな理由が存在したのか作中で解明されるのをずっと待ってたのに最後まで謎
単にヒロイン取り違えやりたかった作者都合かよとガックリした

ミスリードも酷く、〇〇だったんだ！ → 全然違った。やりすぎて途中から食傷気味
間違った結論に飛びつかせてはどんでん返しを何度も何度も繰り返す
0412名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 19:55:49.47ID:xP6QnxOl
ひまわりのこと思い返せば空白の部分も一応考えてあるとは思う
だからＦＤが欲しいような欲しくないような両方の気持ちがある
0413名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 20:53:11.77ID:nA3NVr3N
美少女ゲーム実況チャンネルで今月のどっか関係者呼んで生放送するからそこで色々聞けるかもね
コメントだったり質問箱の質問結構答えてくれる
0414名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/15(日) 22:09:09.60ID:OO0IXmMd
俺は>>411には同意する
が、カセットテープとプレイヤーの謎ってなんかあったけ？

ミスリードが多すぎるというか
読者を騙すためのミスリードと
読者には間違っているとわかりきっている（沙羅編の暴流島に時空の歪みとか）のに主人公やヒロインが話の展開に合わせてアホになり間違った行動を選ぶという展開が多い
だから「またか」という気持ちになってダレる
さっさと話を進めてくれよと
0422名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/16(月) 07:26:58.78ID:2qEOFpTW
どういう内容かは知らないが、原作者が別であることやリリース日くらいすぐ調べがつくだろう
ISLAND ごぉ　2016年4月28日（木）発売
7年後で待ってる mafumi yoshida　2017年8月4日 1.0リリース
0425名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/16(月) 11:31:34.89ID:a41JCl6m
話としては面白かったしキャラも全員良かったけどスッキリはしないし特に感動とかは無かったな、繰り返し設定が強引過ぎるってのがある
0428名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/16(月) 13:35:38.40ID:UPFdNmxu
アニメ見てるとこんな話だったかな感がすごい
0430名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/16(月) 16:19:36.55ID:tPaA7G33
reの時点で綺麗さっぱりハッピーエンドじゃないから
なぁ
0431名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/16(月) 18:49:47.94ID:sm4EMOr/
アニメはハプニング種付けプレスとかローションプレイとか何故ここまで下品に走ってるんだ…
イヤ〜ンとか吸ってもいいんだぞとか頭悪すぎの脚本も原作のせいにされてるし
0432名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/16(月) 20:00:32.30ID:zIAm5jDg
1クール全12話1話24分という限られた貴重な時間を水着と風呂だけで10分使うという狂気
来週夏蓮と本土行って山吹さん連れてきて冬編行きそうな勢いだや
0434名無しくん、、、好きです。。。
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2018/07/16(月) 22:07:45.36ID:LSgn+Epi
>>381
これ同じこと思った。
ただ、よくよく考えたら沙羅と有馬の声だって同じじゃないものね。
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