キングコング西野公論 450
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キングコング西野亮廣について語るスレです。
・荒らしに構う人も荒らしです。
専ブラのNG機能を活用し、スルーの徹底にご協力ください。
前スレ：
キングコング西野公論 449
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■関連会社及び運営施設
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登記簿情報 https://jpn.cn.com/2011001118687
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2020年3月番組終了
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キンコン西野のサイン本屋さん (旧名：おとぎ商店) https://nishino.thebase.in/
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運営者…西野亮廣(取締役)
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運営者…柳澤康弘、通称｢ヤン｣。レターポット開発者(取締役)
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https://markingbooks.otogimachi.jp/ 【レギュラーのテレビ出演本数】
2000年（19～20才）１本 デビュー
2001年（20～21才）６本 『はねるのトびら』スタート
2002年（21～22才）７本
2003年（22～23才）４本 梶原失踪
2004年（23～24才）８本
2005年（24～25才）10本 『はねトび』ゴールデン進出／月９ドラマ
2006年（25～26才）８本 ブログ『西野公論』開始
2007年（26～27才）８本
2008年（27～28才）５本
2009年（28～29才）３本
2010年（29～30才）３本 深夜ドラマ主演
2011年（30～31才）３本
2012年（31～32才）３本 『はねトび』終了
2013年（32～33才）２本 メ～テレと読売テレビ『ガリゲル』
2014年（33～34才）１本 読売テレビのみに
2015年（34～35才）１本
2016年（35～36才）１本
2017年（36～37才）２本 読売テレビとAbemaTV
2018年（37～38才）２本
2019年（38～39才）１本 AbemaTVのみに
2020年（39～40才）０本
2021年（40～41才）０本 テンプレ以上
次スレは年またぐので>>10に以下を追加
2022年（41～42才）０本 voicy絡みで蜜月の仲だったスポニチが西野の事を記事にしなくなったなｗ サロン過去ログ （※一年前のサロン記事ダイジェスト）
西野亮廣の次の野望
2020.12.31 投稿
年末の音楽フェスもとい大忘年会『天才万博』が昨日、無事に幕を閉じました。
様々な制限がかかった中での開催に理解・協力してくださったお客様、
出演者の皆様、スタッフの皆様に感謝します。
数年前。世界大会で優勝した“とあるパフォーマー”の超絶技巧を30分近く見た時に、
そんなことよりもスマホを触ったり、一緒にいた友達と喋りたい自分がいて、
“一流シェフが奥の厨房で完成させた料理”をお客さんに提供する『レストラン型』の限界を見ました。
受信一方では満足できず、発信したがっている自分がいたのです。
僕は凡人なので、自分の感覚を特別扱いしていません。
「僕が感じたことは、(多少の時間差はあるかもしれないけれど)きっと皆も感じるハズだ」という考えです。
その瞬間、「お金を払って受信する『レストラン型』」に対して、
「お金を払って発信する『BBQ型』」が台頭してくる未来が見えて、誰よりも早く手を挙げました。
あいかわらず「お金を払って働くとは何事だ！」という根強い声もありますが、
しかしながら、近年は『BBQ型』に対する理解も随分進んだように思います。
この時、見誤ってはいけないのは、「『BBQ型』は選択肢の一つであり、
『レストラン型』に取って代わるものではない」ということ。
その日の気分や天気によってBBQやレストランを選ぶように、この二つは共存するものである、と。
ここから更に深掘りします。
『BBQ型エンタメ』の中にも、『レストラン型エンタメ』をバランス良く織り交ぜることが大切で、
この瞬間、お客さんは受信一方になるのですが、これこそ「緊張と緩和」というやつで、
ここで締めておいた方が、解いた時の爆発力が上がります。 （>>15続き）
もちろん、プロの技を見せる時間(お客さんが受信する一方になる時間)が長すぎるのも良くありません。
第一回の『天才万博』では、アーティストさんの出番合間を、MCが爆笑トークで繋いでいたのですが、
「お客さんが発信する時間が無くなっちゃう(満足度が下がる)からダメだよ」と注意、改善しました。
そういった感じで、毎年、「技」と「参加シロ」の改善&バランス調整を繰り返しながら、
『天才万博』はBBQ型エンターテイメントの一つの正解に到達したと確信しています。
#チケットが取れないイベントになった
僕は、音楽フェス(天才万博)、個展(光る絵本展)、講演会…と、
ありとあらゆるエンタメをBBQ型化していきました。
それは「インタラクティブ」と呼ばれるものではなく、
仕掛人(運営スタッフ)すら「お客さん」という実にスットンキョウなもので、次に狙うは『映画』です。
昨日、ニュースで出ましたが『映画 えんとつ町のプペル』の韓国と台湾での上映が決定しました。
その他にも、北米、ヨーロッパ、アジア、中東など世界中の国々の配給会社40社以上から
問い合わせをいただいており、いよいよ世界戦です。
僕が次に狙っているのは、この『映画 えんとつ町のプペル』を、
地元でイベントを開催するノリで“誰でも上映できるようにすること”です。
一般主婦が世界に飛び出したメジャー映画を上映(主催)していたら面白いじゃないですか(笑)
この時、主催者が負担を背負ってしまう設計にすると続かないので、
大切なのは「映画を上映することが仕事になるようにする」という部分だと思います。
ここに関しては、かなり難易度は高いのですが、今、東宝さんと話し合っていて、
キチンと主催者さんに利益が入る形での契約を進めています。
「映画の民主化」とでも言いましょうか、とにかく『映画 えんとつ町のプペル』を上映する人を増やした方が
面白い未来が待ってそうなので、ここは死ぬ気で頑張ります。
これができれば、「ウチの地域(離島)でも映画プペルを上映してください」という声は、次の一言で消えます。
「キミがやればいい」
現場からは以上でーす。 （終わり） >>15 貼り乙です。
> 僕は凡人なので、自分の感覚を特別扱いしていません。
出た！ 西野さんのコレは本当に駄目なやつ。
一見すると自分のことを凡人と言うとか、
自分の感覚を特別扱いしないっていうのは
らしくない殊勝な発言だと誤解を招きそうだが、
西野さんがこれを言う時ってのは要するに
「俺がそう思うんだから絶対みんなも同じように思うはず」
という強引すぎる前提を打ち立てて、その上で
「俺はこうしたい（したくない）、皆もそうだよな」
とグイグイ自分本位に持ってく際に必ず出る言葉。
殊勝だなんてとんでもない、真逆の発想なんだから。 西野さんが全部ケツモチする契約なら可能なんだけどね
大赤字で会社潰れるだろうけど 今回の話で言うと、
> “とあるパフォーマー”の超絶技巧を30分近く見た時に、
> そんなことよりもスマホを触ったり、
> 一緒にいた友達と喋りたい自分がいて、
これって西野さんがクリエイターとしては致命的なまでに
集中力に欠けて…というか皆無と言った方がいいかな、
好奇心もおそろしく乏しいってだけの話なんだけど、
こういう時だけ都合よく自分自身を凡人扱いして
「僕の感覚は特別じゃない」→「皆も僕と同じだよな？」
→「皆もきっとパフォーマンス上演中にスマホ触ったり
関係ないお喋りしたくなるよな？」 お客さんの発信って言ったって観終わった後にSNSで感想言ったり二次絵を描いたりで十分なのでは
昔はニコニコ動画で映像が流れてる最中にコメント飛ばす需要もあったけど >>14
ていうか西野の記事をメディアですっかり見かけなくなった
アクセス稼げりゃなんでも記事にするのが連中だから単純にアクセスないんだろな 過去サロンまとめ乙です
グッズや食べ物に異常なほど執着がない西野さんは「僕の感じることは皆も感じるハズ」に当てはまる凡人ではないと思う
今年振り返っての世界戦の結果はマイナーな映画祭の賞２つ、上映できたのは韓国・台湾・アメリカ３国と他の活躍してる映画に比べたら惨敗
誰でも映画プペルが上映できる世の中を、とはいうけどそれよりは配信会社での配信やサブスクをすすめたほうがより多くの人にプペル布教できたのでは
このコロナ禍下では映画館上映を目指すのは必ずしも正解ではないと思う
特にプペルはツッコミどころ満載だから皆で見ながら感想を言い合えるウォッチパーティーの方が向いてる
しかしちゃんとプペル映画に関して語ってるのエンタメ考えてて偉いと思った
プペル封切り後、有頂天になりながら天才万博で飲む酒はさぞうまかったろう
それに比べると今年はほんと悲しい 「日本はこうしなきゃ！」って風にエンタメを憂えるけど、
すでに面白いエンタメいっぱいあるもんね
それを追っかけてる人達は忙しくて、西野さんチェックしてる暇ない
推し活って言葉があるくらいに、夢中になれるエンタメはすでにあるし
コラボとかキャンペーンとかどんどんあるし 自分の話し中にお面かぶってた学生さんにブチギレてたくせに >>16
死ぬ気で頑張る筈の一般人のプペル上映の話1年経過しても何の進展もないのは製作委員会と話つかなかったから無かった事にしてるのね。
製作委員会から映画プペルの全ての権利を西野さんの会社が買い取れば好きにできるのにそれをしないのは買い取っても利益にならないと西野さん自身が思ってる証拠じゃないかな。 キャッシュがなくても資金調達力がはあるはずだけど、飛行機管理会社を取得したって報告もないもんね。不思議ーわ https://chimney.town/3826/
https://voicy.jp/channel/941/256956
コロナの水際対策の『なんで？』
2021年12月31日 （※文頭の「┃」部はVoicyより）
■コロナの水際対策の変なトコロ…悪いのは「人」じゃなくて、「システム」
一昨日、日本に帰って参りまして、帰国後の検査の結果も「陰性」で、
今は１４日間の隔離期間に突入しております。
実は、コロナ禍の渡航&帰国&隔離は今回で２度目なので、いろいろ慣れているのですが、
水際対策に関して、「ここって、どうなの？」と思うところがあったりします。
ご存知の方も多いかと思いますが、僕は「エンタメ屋」でして、毎日、変なものをせっせと作っています。
で、僕の場合は、作り方から創ることが少なくないんですね。
たとえば、絵本だったら、「分業制」という形をとったり、ミュージカルだったら脚本&演出だけじゃなくて、
「チケット代に依存した作品作り」に異を唱えて、予算作りからメスを入れます。
予算によって、作品の完成度が変わってくるので、予算作りもクリエイティブの一つだという考えです。
歌舞伎に関しては「脚本」だけですが、映画なんかも「作品の届け方」や「チームの作り方」や
「会議の向き合い方」といったところから、フルコミットしています。
ビジナスマン的な言い回しをすると、日々、「オペレーションの見直し」をひたすらやっている人です。
「これは何のための時間なの？」とか「この確認作業は誰得なの？」みたいなことを
イチイチ明らかにしていく“惰性で働いている人の敵”です。
そんな仕事をしているものですから、自分がサービスを受ける時も、
「ここのシステムは、もっと、こうすりゃ、ここで働くスタッフさんの負担を減らせるのに…」
という見方をどうしてもしちゃうんですが、コロナの水際対策に、それを感じる機会が本当に多いんです。 （>>28続き）
まず、このことを先に言っておきたいのですが、
入国の際の検疫で対応にあたってくださっている空港のスタッフさんって、本当に最高なんです。
一日中働いてお疲れだろうに、そんなの微塵も見せずに、めちゃくちゃ丁寧に対応してくださっているんです。
なので、これだけは言いたいんですけど、今、入国したら、とにかくメチャクチャ待たされるんですよ。
僕、夕方の４時半に到着して、隔離先のホテルについたのが夜中の１２時前です。
そんな調子なので、ストレスが溜まった乗客が、
空港スタッフさんにあたったりしているところを時々見かけるのですが、それはやめてあげて欲しいです。
悪いのは「人」じゃなくて、「システム」なんです。
対応にあたってくださっているスタッフさんは１ミリも悪くない。
もう僕は厚生労働省か、政府のコンサルで入って、もろもろのシステムを改善したいんですけども…
たとえば、今って、どの国（どの州）に滞在していたかで、ホテル隔離の期間が変わってくるんですね。
僕の時は、２週間以内にニューヨークにいたら、ホテル隔離が「３日」じゃなくて「６日」なんです。
僕は帰国前はロサンゼルスにいたんですけども、２週間ロサンゼルスだったら「３日」だったんですけども、
ロサンゼルスにいたのは１３日で、その前がニューヨークだったんです。
なので、ギリギリ「２週間以内にニューヨークにいたヤツ」なんです。
入国すると、抗原検査の前に、このことをチェックする窓口があって、
「どちらにいらっしゃいましたか？」と聞かれるんです。
で、「現地時間だと、１５日まではニューヨークにいて、１６日からLAにいました」
みたいなことを言うじゃないですか？
そうすると、対応にあたってくださるスタッフさんが
「え、ちょっと待って。今日が日本時間の２９日だから、２８、２７、２６、２５…」
と指を折って、１４日を数え始めるんです。で、その後に、
「１４日前だから、１２月１５日なんだけど、これは日本時間の１２月１５日ということなので…アメリカだと、何日になるんだ？」
と言い出して、ついには、近くにいる係の人、３人係で計算を始めるんですね。 （>>29続き）
これ、毎日やること一緒なんだから、デスクに「今日の２週間前は１２月１５日！」という早見表を貼っておいて、
２週間以内に州をまたぐ移動をしたお客さんに関しては「日本時間」で答えてもらったらいいじゃないですか？
そうすると１秒で済む仕事ですよね。
空港では、ここに１分とかかけちゃうんですけど、これ６０人対応したら、６０分です。
当然、お客さんの待ち時間も増えますし、スタッフさんの労働時間も増えるんです。
これ、サービス設計あるあるなんですけど、システムを組んでいる人がお客さんを経験していないんです。
┃自分がお客さんで一回経験してみて、シミュレーションしてみて、
┃あ、ココおかしいじゃんココおかしいじゃんって、全パターンね、自分がお客さんとしてやってないから、
┃エラーに気付かないっていう。デスクでシステムを設計しちゃってると大体こうなるんですよ。
この手の話で、もう一つゾッとする話をしていいですか？ 今日は、年内最後の拡大放送でございます。
■なぜ、いい感じに隔離を続けている人同士を一旦集めちゃうんだ？
「コロナの水際対策の変なトコロ」について、もう一点だけ。
空港で抗原検査をするのですが、検査の結果がすぐには出ないので、まぁまぁ待たされるんですよ。
この間も、色々、思うところはありますよ。
チェックポイントを通過する際に必要な書類が、全て、「紙」という不思議もあります。
離島の町役場ぐらいの勢いで、確認の紙を何枚も持たされるんです。
そして、都度都度、パスポートの提示を求められる。
で、何が辛いって、今、入国者は入国者専用のアプリのダウンロードが必須なんです。
そのアプリにはパスポート情報も入れるんです。
もう皆さんの声は聞こえています。
「だったら、そのアプリで入国の手続きを済ませられるようにすればいいじゃん」ですよね？
これはもう「厚生労働省の方がスマホをお持ちでない」としか考えられないのですが、
そんなことをイチイチ言ってたら、今日の放送は終わらないです。 （>>30続き）
なので、色々と思うことはありますが、全部、グッと我慢するので一つだけ。
入国者や、空港スタッフさんだけじゃなく、日本の皆さんのことを考えて
「ここだけは改善しませんか？」という部分が一つだけあるので、言わせてください。
隔離先のホテルまでは、バス移動なんです。
で、このバスが結構、「密」なんですね。
ただ、これに関しては、確保できるバスの台数や、確保できる人員といった理由があるかもしれないので、
ここは仕方がない部分だと思っているんです。
問題は、その後なんですけども…隔離先のホテルで、３日か、６日か隔離するじゃないですか？
ここの隔離は本当に徹底していて、お弁当がドアノブにかけられて（あるいはドアの前に置かれて）、
お弁当がドアノブにかけ終わったら、「お弁当をとってください」という館内放送が流れるんです。
つまり、自分以外の人と１秒も接触しないように、徹底されているんです。
これは素晴らしいですよね。
お弁当も美味しいです。
ちなみに、僕は隔離に慣れているので、「MY大人のふりかけ」を持参しています。
これにより、お弁当のグレードが３段階ぐらいアップします。どうぞ、真似してください。
そうして、徹底したホテル隔離生活を終えて、ようやく退所するわけですが、問題はココです。
自宅までは、電車やバスやタクシーといった公共機関を使っちゃダメなんですね。
ご家族に車で迎えに来ていただくか、ハイヤーを予約して帰らなきゃいけないんです。
わかります。
隔離ホテルを出たとはいえ、まだ自宅隔離があるわけで、まだ隔離期間中なので、
他の人に接触しない為ですよね。
わかります。
その徹底っぷりに、深く感銘を受けています。 （>>31続き）
で、ちゃんとそのルールに従って、隔離先のホテルから、ハイヤーで帰ろうとするじゃないですか？
あるいは、隔離先のホテルに、家族に車で迎えに来ていただくとするじゃないですか？
これ…ダメなんです。
隔離先のホテルから、誰とも会わずにハイヤーで帰っちゃダメなんです。
隔離先のホテルから、他人と会わずに、家族の車で帰っちゃダメなんです。
今、頭がパニックになってるでしょ？（笑）
もう一度、言いますよ。
隔離先のホテルから、隔離先の自宅まで、他人に接触せずに帰るのはダメなんです。
禁止されてるんです。
じゃあ、どうやって帰るのか？
３日ないし、６日のホテル隔離を終えた人たちが、一旦、バスに詰め込まれて、
もう一回、空港に行くんですよ。で、空港からハイヤーとか、家族の車で帰るんです。
もう、言わせてください。
「なんで？」
なんで、ホテルで、あれだけ徹底した隔離生活をしていたのに、
一旦、ブレイクタイムを挟んで、「密」になって、そして再び隔離生活を再開させるの？
わざわざ、一丸となってバスの中に乗り込んで、密室の中で飛沫を飛ばしまくってまで、
空港解散にする理由は何？ （>>32続き）
これ、千歩譲って、隔離先のホテルが空港近くだったら、まだ分かりますよ？
ただ、そうとは限らないんです。
ちなみに僕が今、泊まっているホテルは、都内の隔離ホテルでして、
成田空港からバスで１時間のところなんです。
ここから自宅まではハイヤーで１０分なんですけども、
僕はホテル隔離を終えた後、一旦、バスに詰め込まれて、
皆さんと肩を寄せ合って、１時間ぐらいかけて成田空港まで行って、
で、成田空港でハイヤーを予約して、１時間１０分かけて帰ります。
解散場所が「成田空港」の方が都合が良い人が、自分の意思でバスに乗るのは分かるのですが、
成田空港から、めちゃくちゃ離れた場所にホテルを用意されて、
でも、そのホテルが「家から目と鼻の先」という人も、なぜか成田空港に再び出向いて、
その間、たくさんの人と接触して、そこで解散なんです。
なぜ、いい感じに隔離を続けている人同士を一旦集めちゃうんだ？
なんか、隔離のハーフタイムがあるんです。
隔離期間中に、「ここは一旦、密になりましょう」という時間があるんです。
何が言いたいかというと、「『コロナの水際対策感染』が全然ある」という話です。 （>>33続き）
で、こういう話って、出回らないじゃないですか？ なぜだか分かります？
タレントさんや、発信力のある人が、この２年間ぐらい、海外に行ってないからです。
こういうのって、「ゆるせない話」案件じゃないですか？
でも、今、海外に行くと、２週間隔離がついてくるので、タレントさんは無理なんです。
なので、発信力がある人が、水際対策のシステムエラーを浴びてないから、こういう話が出回らないんです。
なので、改善が進まない。
でも、コロナは終わらせた方がいいじゃないですか？
感染する確率を徹底的に下げた方がいいじゃないですか？
そうすると、空港の待ち時間は減らした方がいいじゃないですか？
┃システムの改善で減らせるんだったら、減らしたほうがいいじゃないですか？
隔離期間中に、ハーフタイムは設けない方がいいじゃないですか？
┃絶対に、隔離期間中は誰とも会わないほうがいいじゃないですか？
ここはちゃんとしたいなぁと思うと、あらためて、現場で働かれているスタッフさんは、
本当に一生懸命やってくださっているので、水際対策の責任者が誰なのか僕は知りませんが、
リーダーならば、彼ら（チームメイト）が、攻撃の対象になることだけは絶対に避けてあげてほしい。
全力で守ってあげて欲しいです。
僕は、ミスをすることよりも、「改善されないこと」の方が問題だと思っていて、
昨日、今日、コロナがワッと来たのならば、現場の混乱でミスが出ることも仕方ないと思うのですが、
コロナが来たのは、もう２年前の話なので。
┃昨日・今日じゃないですよ、２年前にコロナが来てるんですよ。
┃その間、改善することも出来ただろうし、予測もだいぶ出来たハズなんですよ。
┃こうなった場合はこうして行きましょうねって出来たハズなんで、
┃ここはね、なんかちゃんと……改めたいなーと思いました。
というわけで皆様、選挙に行きましょう。 （終わり） >>34
ホテルから逃げる奴居るから移動規制してるんだろうね
空港からホテル隔離は最近始まった奴だよね >で、こういう話って、出回らないじゃないですか？ なぜだか分かります？
>タレントさんや、発信力のある人が、この２年間ぐらい、海外に行ってないからです。
まーた適当な結論導き出してる
コロナ前でもこの類の話をいちいち持ち出すタレントおらんかっただろ
下手の考え休むに似たりという言葉を送りたいわ 今、NHKでアーヤと魔女をやってるけど動画のレベルというか作画のレベルというか、プペルとは比べ物にならない。
もちろんアーヤの方が何倍もクオリティが高い。
画の細部の作り込みが凄い。
なんかプペルは4℃のアニメが凄いと言う人が案外いるけど、そうでもない。
所々手抜きのようなものが見受けられるし、
地下の植物の化石なんかとても植物の化石にみえないし、トロッコで町を疾走する背景も同じ絵の繰り返しっぽい。
もちろん物語としても比べ物にならない。
クオリティで圧倒するって、なんだろね。 今年最後のvoicy起こし乙です
西野さんが他の感染者からコロナ貰いたくないがゆえの提案なのが世間のこと考えるの嫌なんだなって
空港解散なのは>>35もあるしホテルより空港の方が自家用車での迎えのインフラがあるからだと思う
西野さんの考えてることは２年前に政府が検討して却下してるだろうにバカだな
他の国よりオミクロン株の市中感染を大幅に遅らせることに成功してるから提案がほんと滑稽だし
感染広げない対策をっていうならそもそも日本の３桁感染者が多いアメリカに行く仕事を入れるなと言いたい
しかも前説潰してエンタメ研究所のトップがコロナ検疫に文句つけるのちっともエンタメでない
今年最後のvoicyで政府ディスしてるから来年は立派な出羽守になれると思う 渡米したり飲み会ばかりやってたり県境またいでドサ周りしまくってた人間が
政府の感染対策に文句つけてるのほんと滑稽だなあ >>37
3DCGアニメに関してはジブリ以上にアメリカの方が断然凄いから
海外でプペルが微妙な評価なのはその辺りもあるだろうね
2Dアニメ風の味わいがある作品ならスパイダーバースが凄かった なぜ芸能人の発信でなければいけないか分からん。
帰国後の解散についてはSNSで発信して突っ込んでる人多いんだが、検索しないのかな。
成田に帰国→中部に飛ばされてホテル隔離→成田解散っていう人が多かった夏頃話題になってたと思うけど。
日本だけではなく数カ国同じルールだったはず。 >>30
>「だったら、そのアプリで入国の手続きを済ませられるようにすればいいじゃん」ですよね？
>これはもう「厚生労働省の方がスマホをお持ちでない」としか考えられないのですが、
検疫は厚労省の管轄だけど入管は厚労省の管轄ではないやろ
観光に力を入れてる時とかならともかくコロナ禍においては入国したくないならしてくれなくても結構だろうから縦割りをおかしてまで入国者におもねって手続きを便利にする動機も必要性も別にないだろうしなあ
完全な「お客様」気分で意見してるけど行政はビジネスじゃないから端からあなた「お客様」じゃないのよ 海外戦大変そうだな
レビュー5しかないとはいえRotten Tomatoesの評価は60%で残念な感じだ
トップ批評家にも否定的レビューされてるし
Metacriticだとまだメタスコアとしては数字が出てないけど70点と60点の２つのレビュー
IMDbで6.9 「馬鹿の考え休む似たり」って、
西野のためにある言葉だな。 そもそもアメリカに行く必要がなかっただろ
リモートでやれよ >>45
その都度パスポート提示するのは本人確認のためだからスマホに入れたパスポート情報では代わりにならない
後者だと盗んだスマホで他人になりすませてしまうし
西野さん役所は正確さを求められてるのわかってない ホテルから逃げ出したりしてる人いるってニュースで結構やってたじゃん
西野さん不倫がどうとかの芸能ニュースしか観ないからわからんのでしょ 2021/12/31 午後4:30
【インテリア用】次回作の主人公「さくら」
\ 30,000×10個
※こちらの画像をインターネット上にアップするのは禁止です。
※額装して、お部屋やお店に飾っているところはインターネット上にアップしていただいても構いません。
※購入後に画像の「ボカシ」が消えます。
【作者コメント】
次回作『眠りの国のトラム(仮)』の主人公の「さくら」をデザインしました。
生まれたてホヤホヤの第一号で、洋服とかも、まだ定まっておりません。
ここから、変わるのか変わらないのか分かりませんが、『えんとつ町のプペル』でいうところの、「一番最初に描いたルビッチ」みたいな感じで、とっても貴重な一枚なので、こうして残しておこうと思いました。
お部屋に飾っていただけると嬉しいです。
※ちなみに、2021年の最後に描いた一枚です。
https://elu.jp/item/EG1juB3T2NotQxps6NQT?utm_source=o_twitter >>51
不気味な少女だ
西野さんのキャラは本人の歪みがよく出てるような気がする ＞もう皆さんの声は聞こえています。
「だったら、そのアプリで入国の手続きを済ませられるようにすればいいじゃん」ですよね？
いつも思うけど「もう皆さんの声は聞こえています」って言い回し、すごくすごく気持ち悪い しかし色々改善すべきなのは確か
ワクチン射つのにも5段階の確認
簡素化できれば人手も減らせるしコストも減らせる >>19
西野さん最近映画とか演劇を自分でチケット取ってよく観る発言してるけど嘘つけだよね。他人の作品に全く興味持てないだけの人なのに
前ジブリ美術館に行った時もすぐにうちに戻って作品作りたくなったとか書いてたけど誰かの作品から吸収しようなんて気持ちもまるでなし
そういう人だから信者以外の一般に広まらない作品ばかりなんだよと >>50
そういえば西野さんって去年帰国後の隔離期間中に勝手に外に出てなかったっけ？ >>46
そもそも「夢見る人(俺)をバカにする市民(日本人)どもを見返してやる」ってのが基本コンセプトなプペルを外国人に見せても何の意味もないし意味が分からない >>34
> こういう話って、出回らないじゃないですか？
> タレントさんや、発信力のある人が、
> この２年間ぐらい、海外に行ってないからです。
> 発信力がある人が、水際対策のシステムエラーを
> 浴びてないから、こういう話が出回らないんです。
> なので、改善が進まない。
この部分、騙し絵の階段を見てる気分になる。
・タレント…コロナ禍は海外に行かないから問題点を知らない。
知らないから世間に問題提起できない。→改善できずダメ。
・西野亮廣…コロナ禍でも海外に行くから問題点にも気づき、
問題提起して改善を促す、世間にとって良き存在。
って図式にしてるけど、そもそもコロナ禍に大した用もなく
フラフラ海外行くなよって話なんだが。 タレントさんが海外に行くのはロケが減ってるっていうけど、普通にビジネスも減らしてるよね。
西野さんがどうしても現地でやらなきゃいけない契約、例えば「プペルミュージカルの版権を現地興行主に売ります」みたいな用事がない限り、人脈広げにわざわざ行ってるだけじゃん…。 >>51
絵は違うのに売出し文章がほぼ一緒だから前の主人公が性転換したのかとか二度見した
>>58
コロナ対策に不満があるならタレントであるかに関わらず政治家や対応省庁に訴えるべきだし
西野さんとサロメンが合わせて訴えても票田４万じゃ相手にされないと思う
facebook4.4万人表示になった(44485人) >>52
男キャラは福島さんの絵真似るのに女キャラは福島さんの女キャラ参考にしてないんだよね
福島さんの女キャラを自分が描けるようになるまでにはならなかったんだろうな... >>52
いつもの関節の位置不明な針金手足にくわえて
歪んだ顔が男女不明な足より長い棒の胴にのっかってるから性別で迷う
福島さんの絵を真似きれないから女ルビッチみたいな顔になってる？
女性らしい体型や胸を避けて棒胴体にしているのかもしれないが逆に怖い >>51
毎度毎度ヒドイ絵だな
ルビッチはまだ見慣れてたが、女の子キャラはやばいな
ボカシ越しでも下手さが伝わるね
背景だけカッコつけてパースつけてるのが違和感しか無い ＞これ、サービス設計あるあるなんですけど、
＞デスクでシステムを設計しちゃってると大体こうなるんですよ。
机上の空論は西野さんのお家芸じゃないか
何を上から言ってるんだコイツ
＞もう僕は厚生労働省か、政府のコンサルで入って、
＞もろもろのシステムを改善したいんですけども…
これもどこまで本気で言ってんのかな
政府のコンサルっていったいどういう立場なんだよ
増長にもほどがあると思うんだが…
本気どころか正気か？ と聞きたくなる
もし失敗したら納豆屋の時みたいに知らぬ存ぜぬじゃ済まんぞ
それこそ日本中から叩かれるだろうね
最後は「選挙に行きましょう」で締めてるし
もしかしたらいずれは政界進出なんてことを頭の片隅で考えてるのかも知れん
怖い怖い >>66
とりあえず厚かましい人だということはわかる。 >>66
オリンピックもそうだけど政府筋のなにかにいっちょ噛みさせて欲しくて仕方ないみたいだな
ちょいちょいﾁﾗｯﾁﾗｯってやってる >>68
なら吉本に在籍してた方がそのコンサルとやらの仕事を受けるチャンスもあったろうに、なんで「円満退社」しちゃったのかねえ… こんないつ捕まるかわからないような怪しげな商売をしている人を
登用しないでしょ、さすがに >>39
反日活動のためにハワイ行ったパヨクも西野さんみたいなこと言ってたなぁ 肩書や名誉にほんと病的な位執着してるな
ここまで承認欲求を拗らせているのは一体何なんだろう 元マネージャーが吉本から中央官庁に出向してる。
それでワンチャンあると思ってるのかも。 >>63
西野さんなりに大分寄せてると思うよ
キチかヤク中みたいなのと底意地悪い表情のプペ絵本の頃と違って、西野さんが絶対描かないと言っていた上目遣いの可愛らしい感じになってて大分マシ
て、書いてて思ったけど、西野さんってそもそもの画力で身体を描けないのも勿論だけど、表情の書き分けが出来てないね
笑顔も泣き顔も取り敢えず口角を上げたり涙と鼻水出してるだけで、絵だけ見ても全然感情が分からない
唯一人を小馬鹿にしてニヤニヤしてる様な >>76
途中送信しちゃった
人を蔑めるキャラだけは上手だと思う（感情が伝わると言う意味で） >>66
政府のコンサルって意味わからんが政府や行政が民間企業と同様に動いてると思ってる…？
そんな役職はないが、仮にあったとしても高卒の西野さんには絶対無理
統計処理とか高等学問使うのに西野さんが学んでいない時点で文字通り会話が成立しない
何より遵法意識が低すぎる時点でまるっとお断りされる
本気で政界に出る野望を抱いているなら某カルトが凶行に走ったきっかけでもあるのでただ出羽守していてほしい 天才マーケターの西野さんなら自分で発信して拡散すればいいし、そのほうが今後官公庁のコンサルに食い込むチャンス広がると思うけどな
西野さん自身が自分の発信力を低いと思ってたり、「不要不急キャラが浸透してるからまた炎上しそう」とか弱気になってるのかしら >>78
政府っていうか中央官庁で行政機関に意見求められるポジションを担ってる民間人はたくさんいると思う。
落合陽一とかいっぱいやってるだろうし、メンタリストDaiGoも過去にやってたって言ってた。 最底辺のクズ「西野さんには絶対無理」「会話が成立しない」 >>62
元々の人数知ってるからまだ全然減ってない感あるけどね。
ここ、増えてるときは報告しないのに、減ってるのだけ逐一言うんだね。
3万になったときも7万になった時もいきなり知ったから感覚的に初めての人が増えて増えた感あったけれども、
聞いたときは急激に3万、4万増えたとびっくりした。 会話は成り立たないだろうな。
トゥルーノースの人とすら噛み合ってなかった。
西野さんはいつも、自分より頭が良い人が自分が不勉強なジャンルの話をすると全力で自分の話して誤魔化すんだけど、それがバレバレだった。 >>82
サロンメンバーで毎日チェックしてツイートしてる人もいたのに、何言ってんだ？
サロンメンバーじゃないの？ >>80
なるほどなー。もっと無理じゃない？
行政機関から意見求められる場合、その方面の代表ができる程度には知名度や数字が求められると思う
西野さん何やっても中途半端っていうかしょぼい数字しか持ってない
お笑い芸人としても絵本作家としてもビジネス書作家としてもオンラインサロン主としても全部終わってる
記録持ってる映画プペルでさえ製作は吉本と製作委員会だから窓口はそっちだし
オンラインサロンのメンバー数一位だがずーっと減ってるしサロン被害という点では上手く回してる分ひかえめで呼ぶ意味がなさそう
仮に呼んでも行政側の発言が理解できないから話し合いにならないし呼ぶだけ無駄
80プペで証人喚問ぐらいじゃない可能性があるとしたら >>84
そんな探さないといけないツィート、チェックしてない。
人数とか興味なかったしね。
3000人の時は次の人数を人伝で聞くまでずっと3000人と思ってたし、次が7000人、次が1万人かな。
1万人の時点で凄い多いって感じあった。
1万と思ってた期間がちょっと長かったかな。
3万って聞いたのも比較的最近だよ。
映画公開の1年前かもうちょっと前だったか。 >>82
3万増えたときはびっくりするほど増えたと言うのに
3万減ったときは全然減ってないという馬鹿
お前個人の古参ぶった感想はどうでもよくて
サロン売上が最盛期の6割に落ちているという事実と
価値を感じなくなった人が3万人いるという事実が重要 >>85
西野はお笑い芸人としても絵本作家としてもビジネス書作家としてもオンラインサロン主としても全てトップクラスだよ。
中途半端でしょぼいのはあなた自身です。 美術館クラファンリターンの件が令和納豆並に炎上すれば法整備のきっかけぐらいになると思ってる >>87
そんな低平会員の意見なんかどうでもいい。
>>85
吉本の行政への食い込み方見てると、もし在籍しつつ川西のことなんかやってたら地域振興で有識者扱いされてたかもよ。
そういう夢も全部奪う残酷さがある退社劇だったんだと思う。 >>72
それでも吉本か広告代理店の利権さえあれば、障害者虐め小山田みたいにシレッとお友達人事もされたでしょうけどね…2行解雇の今では >>87
いや、1万人と思ってた期間が長かったですから。
1万人→3万人 いきなり増えた。
3万人→7万人 情報が錯綜してたのか知らないけど3万って聞いてからわずかな期間で7万って聞いて、いきなりもっと増えた。
このスレで逐一増えた報告する奴もいない(増えた報告もしろよ)。
減ったのは逐一報告してる奴いないから勿論びっくりしないし、
1万人で多いと感じてたから減った感無いよ。 サロン内で逐一報告してる奴もいたし、西野さん自身も報告してたけどね >>89
犯人の名前を元にした「サムの息子法」みたいに、クラファン詐欺への取り締まりを「西野法」「プペル法」という俗称で呼ばれる栄誉は得られるかもね。
吉本クラファンに「形のないリターンは禁止」と追加されたのも西野法だし。 >>92
お前個人の思い込みとかびっくりとかは情報として何の価値もない
せめて全員がそう思ってた証拠もってきてから発言しろ >>92
サロンの人数は西野さん自身がブログで逐一発表してましたよ。
このスレにもそのまま貼られていました。
あなたはもしかして、西野さんのブログすらろくに読んでいないのですか？
そういえばあなたはブログの内容について言及した事がほとんどありませんね。 >>96
ブログは読んでも人数は見てませんね。
興味ないし。
ブログより先にFacebookグループ開けばグループの人数見れるだろ。
でも、記事は見てもそんな人数のとこいちいち見てない。興味ないから。 >>95
そもそもの話、元の人数は何人だってとこと西野さんに続く2位のオンラインサロンの人数何人なんだって話。
今でも凄い多い感、あるよね。 >>86
＞そんな探さないといけないツィート、チェックしてない。
＞人数とか興味なかったしね。
自分に都合の悪い情報遮断してるだけだろ？引きこもり >>99
いや、遮断じゃなくて興味ないってところ。
とくに興味なくて探さなきゃいけないとこじゃ見れないだろ。 それってサロンの拡大に興味ないってことだし、コメント控えてくれる？
ここは西野さんの記事逐一チェックするスレだから。 >>90
多分会員ですらないぞアレ
映画やミュージカルの感想の一つも言えないし過去にはサロンの解釈を完全に間違えたコメントしてるし このスレの方が本気で西野さんのことチェックしてるよな。 >>90
もはやたらればだが吉本から首切られずにちゃんと美術館作ってたらそうなれただろう
ヒット映画の美術館から町おこし、その過程で有識者になれた可能性ある
プペミュプペ歌舞伎も飛行機も捨てて美術館作ることに邁進できてたらな
クラファンは最大6人30万だから被害者も被害金額も少ないから自主規制はあっても立法まではいかなそう
もっと酷い持ち逃げとかもあるしサロンはもっと酷いぼったくりもあるって聞くし >>104
一言一句同意だわ
大崎会長もそのレールを敷いてたと思うし、そのためにオンラインサロンを絶賛してたんだと思う。
あの人、プロデュースで人をどう見せるかっていうことにかけて天才だと思う。
予想外だったのは、西野さんがガチのアホでコンプラを理解してなかったこと。 >>103
>チェックしてるよな？
いや、してないけどね。 >>107
何？定量データってw
そもそも肝心要のイベント情報とか皆無だし。 >>90
低平会員も
平地か？
月千円払えば誰でもなれるサロメンにすらなる行動力もな癖に西野さんの下僕、サロメンを見下すとはどういうこっちゃ >>109
＞そもそも肝心要のイベント情報とか皆無だし。
肝心要ってw
0次会情報とかいらんからそりゃここに書かんわ。
＞何？定量データってw
すげえバカで笑うwww >>104
ヒット映画の美術館からの町おこしっていったって24億程度の映画じゃかなり厳しい
映画が西野さんが豪語するほどのヒットだったら吉本的に支援するつもりはあったかもだけども 何十年もメガヒット連発のジブリやポケモンなら美術館なりテーマパークみたいのできるだろうけどぷちヒットのプペルじゃねえ
西野さんのお財布からちょっと出して掘っ建て小屋みたいのならできるだろうけど… >>85
>全部終わってる
そんなことないぞ！ 西野さんは芸人としてだけでなく、絵本、ビジネス書、オンラインサロン、映画、ミュージカル と立て続けにヒットを起こし、今や日本はおろか世界的その名が知られつつある令和を代表する還元型クリエイターだぞ！
……信者と西野さんの頭の中に広がる世界線ではw
まあ、西野さんも現実が見えてきてイライラしてるのか最近の自分の肩書き並べや日本叩きに現れているのだろうが コロナ禍だし大ヒットしなくてもヒットした風にすることはできたと思うよ。
川西の件も、地域創生は吉本の社の目標のひとつになってるから相性が良かった。
でも、西野さんが吉本に反抗的だし勝手なことばかりするから、放出するしかなくなったんだろうな。 プペル美術館というよりはおらが村から出た芸能人記念館みたいな位置づけかと
今後も新作出し続けてそこそこ売り上げて世間に名を売り続けられれば
「お笑い芸人なのに絵本作家として活動し映画でヒットした多彩な才能を持つ文化人」だと思われるだろうと皮算用したと思う
この記念館商法によって300年続くエンタメを想定してたのでは
ただどれだけ生前の実績がすごい人でも死後何年もすると忘れられて破綻する記念館がけっこうあるので
遅かれ早かれ破綻するし美術館建てられる前に頓挫予定なのは町にとってかえってありがたいだろうな >>100
西野さんがサロン内で嬉しそうに人数報告してたろが >>88
＞西野はお笑い芸人としても絵本作家としてもビジネス書作家としてもオンラインサロン主としても全てトップクラスだよ。
→お前の主観とかどうでもいいしとりあえずお笑い芸人としてだけでもM-1かキングオブコントくらいは取ってからトップクラス語れや
＞中途半端でしょぼいのはあなた自身です。
→西野サンが仮にトップクラスだったとして85が中途半端でショボいという結論にどうやればたどり着くんだ？
頭悪すぎだわお前www >>97
人数興味無いなら減ったって煽られても無関心貫けよ >>78
ナントカ審議会とかナントカ委員会とかの肩書きが欲しいんですかねえ
幻冬舎界隈のオトモダチの皆さんのようになりたいのかな プペル歌舞伎、ずっとぴあだけ見てたけどローチケ見てみたらこっちはSS席も結構残ってるんだな
しかも初日から６日までは取扱終了（予定枚数終了ではない）になってて当日券でどれだけ来るかという状態 今日は日テレに海老蔵出まくってPRしてるよ。
3日に毎年恒例の市川家特番があるから日テレにすがったんだろう。
毎年人気の中村屋特番に負けてるからどれくらいチケット売れるか分からんが。 >>114
確かに近ごろは「マルチに挑戦してる感」を押してきてるな >>123
たしかに理論上は会員数＋αが顧客になるはずなんだよね。
そういうマーケティングの常識で測れない西野さんは本当に面白いw
今回席埋まらなかったら今後オファーする側は躊躇するだろうけど、海老蔵みたいなやつもいるからなあ。 海老蔵もここまで酷いとは想像してなかったんでしょ
吉本も絡んでいたらもうちょっとなんとか
なったかもね 海老蔵、吉本退社後に依頼してるからなあ。
バカボンって怖いわ。 >>122
中村屋は子供たちが才気煥発お芝居大好きだからうけるよ >>120
＞ナントカ審議会とかナントカ委員会とかの肩書きが欲しいんですかねえ
自分が国会で審議された立場なのによくもまあ他人に諮問しようとか思うわw >>119
いや、貫くじゃなくて、
ここに書いてあるか、書いてないか、の違い。
増えてる時はここに書かれてなかった、減った時だけここに書いてある。 >>130
お前は気にならないんだろ？じゃー気にするなよって話 >>118
匿名で名が出てる相手を貶すようなのは全ての人間の中で最底辺のクズなので(クズのくせに中途半端じゃないとかショボくないとか言うなよ)。
それで合ってますし、反論できるものではありません。
反論したいなら名前出てるツール使ってどうぞ。 >>131
うん、だから増えてる時と同様に減ったのも書かなくていいよ。
ここだと突っ込み入れるの流し見してる時、目に入るから。
目に入ったら突っ込みいれるだけで。 ツッコミと言えば、自分は除外される。逃げられると思ってんだな。
意見や主張だからお前の理論ならお前がまず記名じゃなきゃダメ。
それができず板ルールに反してスレを荒らしてるんだから、ここでの底辺はお前じゃん。 板のルールに反してマイルール押し付けるやつが底辺だろ。
Twitterとか別の場所なら良いんじゃないの？ >>134
あなたが勘違いしてて、
ツッコミと言えば、じゃなくて
・名が出てる相手に対して：褒めていればOK／貶すのは厳禁
・名が出てる相手を貶す匿名に対して：こういうのは人間の最底辺でありクズなので貶すのはOK
この違いを理解しなければ。
このスレで我々にできること、それは西野を褒めること。 >>135
「マイルール」じゃなくて「人として」の話だよ。 >>133
気にして無いなら無視して下さいね事実書いてるだけだから
増え出したら書いてやるよ笑 >>130
お前みたいに長年居座ってるわけじゃないから、
増えてた時にスレ住人が触れなかったのは
今の俺には関係ないから失せろ ■既得権益絡むテレビ視聴率への疑問「正しいデータが出てこない」とカンニング竹山
「今の子どもたちは小さい頃からYouTubeみていてテレビを見てるのは老人だけ」
我々の世代はリビングにテレビがあって、家族でテレビをつけて視聴する
というのが当たり前だった。
最近聞いた話で感心したのは、そのリビングにあったテレビという存在が
今やモニター化しているということ。家の大きなモニターでYouTubeが
見られる。だから、テレビはモニターでしかないということ。
また「今の子どもたちは小さい頃からYouTubeを見て育っていますよね」
「テレビを見てるのはジジババ・頑固おやじ・老害・馬鹿・時代遅れだけです」
と持論を披露した >>136
何度も書いてるけど、西野を貶してるんじゃなくて、笑ってるの
あまり気づかれない西野の笑いどころを見つけてあげてツコッミを入れて笑ってるの
西野とサロメンにとっては「西野さん凄い」が最高のエンタメなんだろうけど、ここお笑い板では「笑い」が最高のエンタメなの >>136
法律やサイトのルールに触れるような誹謗中傷はしてないし、
アウトな誹謗中傷は名前出してるとか関係なくアウトだから誰もやってないんだけど
「名前出す出さない」とか「人として」ってどこの人のルールなの？ >>138
いや、ツッコミ入れるとこ探してるから書いてあったらとりあえずツッコミ入れるよ。
増えてる時は書いてなかったのに、なぜ減ってる時だけ書いてるの？？？
それはあなたが最底辺のクズだから？ 匿名掲示板で名前出してレスしろとか無茶振りするなよ
マジで頭おかしいのかな >>132
結局お前が西野サン使って他人を貶してるだけだろ？引きこもりクンwww
西野サンが偉かろうとあるまいとお前が他人より偉いわけでもないのに何偉そうにしてんの？
あとお前他人が西野サン貶してるっていうけどお前も呼び捨てにして貶してるだろ >>145
サン(カタカナ？)付けるとか付けないとかより本文。
凄いな、素晴らしいなというポジティブな言葉使って西野を表してみて下さい。
匿名で貶しにきてるだけかどうかは内容でわかりますよ。 >>146
結局お前の思考って
西野サン凄い！→褒めてる俺凄い！→他人も西野サン褒めろ！褒めないヤツは最底辺！
って基地外の理屈だろwww
世の中には相手に敬意を表しつつも反論する「批判」って概念も存在するんだが
ここのスレ主でもないお前が独りよがりの屁理屈吐かすから反発喰らってるのに理解出来ないの？
頭の不自由な方ですか？ 去年は下り坂に入ってからそのままずっと減り続けての最大7.7万人→4.4万人の３万人減少で
同ペースで減り続けるなら年末には１万人になる計算だが流石にそこまでは減少しないと思う
それならどこで下げ止まるかと言われると予想つかない
カルトは１万人いれば維持できるとは言われるけど西野さんだけでなくCHIMNEY TOWNのスタッフの飲み食い給料まで補えるかどうか
アマプラプペルも☆３切ってまだ下がってる
アンチが愉快犯爆撃がないとは言わないが「面白半分に見た結果面白くない」も相当数いての結果だろう 西野よりたむけんの方が凄いｗ
たむらけんじ、芸人引退は仮想通貨で儲けた「100億円」が後押し？
「自らを“日本一面白い焼肉屋のオーナー”と謳うたむらは、お笑いだけでなく、実業家としての顔も持ち、
過去には高級外車を乗り回す姿も報じられました。また、2018年2月放送の『探偵！ナイトスクープ』（ABC）に
出演した際には、取引所大手『コインチェック』から580億円分の仮想通貨『NEM』が漏洩した騒動について言及。
自身の仮想通貨の運用方法に関し、『僕は塩漬けタイプ。仕込みは終わりました。2年後、僕が芸能界を辞めたら、
仮想通貨で儲かって辞めたんやと思ってもらっていい』と豪語し、引退できる“目安の金額”としては『100億円』
だと笑みを浮かべつつ語っていました。
それから3年が経過し、“引退宣言”と渡米を発表したということは、仮想通貨で100億円という大台を無事に達成
できたのかもしれません。
芸人界隈では誰よりも早く仮想通貨の将来性に着目し、コツコツと資産を形成してきたたむら。2022年には
芸歴30年目という節目を迎えるが、そうしたキャリアに終止符を打っても困らないほど、潤沢な貯蓄がある
ということなのかもしれない。 >>143
他の人も書いてるが増えてる時にはいなかったから書きようが無いのよ
減ってるのは事実なんだから減ったときだけ書いてずるい！って理論はこれで通用しないねごめんだわ笑 7歳児が年俸25億円！「ユーチューバー」収益の仕組みを全解剖
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20歳のYouTubeスターが購入、約8億円の豪邸を拝見
『2ヵ月で20億円』集めろ！有名ユーチューバーたちの「地球規模」の活動に寄付殺到
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気づくべきな教訓が浮き彫りにされている
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あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！ >>137
じゃあ名前出してる80プペ君を自分は匿名で貶した件についての弁明願おうかな
何回もレス付けて書いてるから気付かなかったとは言わせない
"しつこく何度も訊いた"という事実を作る為に
お前が答えないのを解っててあえて訊いてたのは気付かなかったでしょ？
仮に｢匿名で名が出てる人を貶すのが人として悪事で最底辺｣なら
80プペ君を貶したお前もワタシらと同じく最底辺の悪人だよね？
違うと言えるなら根拠を示したまえよ
そんな(お前基準では)お互いに最底辺の悪人同士、なのに
他の人を｢悪だ｣といって貶すのは悪事の上に悪事を重ねてる事になるんじゃないのか
ダメだぞそんな新年早々悪業を重ねては
眼前の道は地獄だぞ >>147
>って基地外の理屈だろwww
いや、違うよ。
西野サンとか関係なく、匿名なら名前出てる相手に対して、貶したり嘲笑したりは厳禁、褒めて当たり前、って話。
なぜなら、自分は匿名で隠れてるからだ。
褒めてる俺凄い！とか他人も西野サン褒めろ！褒めないヤツは最底辺！とか言う話では無いね。 どっちもいい加減にしとけ
正月早々いつまでも何やってんだ >>154
＞西野サンとか関係なく、匿名なら名前出てる相手に対して、貶したり嘲笑したりは厳禁、褒めて当たり前、って話。
何様なんだ？
厳禁なんて決まってないし、匿名で掲示板を利用しているお前に人を罰する権限はない。
お前だけ記名でスレ立てて、スレルールを決めるなら良いが、ここは違う。
＞なぜなら、自分は匿名で隠れてるからだ。
この言葉、そのままお返しする。
いち利用者が、他の利用者にマイルール押し付けるな。 厳禁なら全てにおいてその旨のレスをすりゃいいのに
ちゃっかり会話に参加してきて
サロンの人数がどうだったとか自分語り披露しておいて
都合が悪くなると
匿名で隠れてー云々と言い出す馬鹿 >>136
その西野さんに褒める部分がないからしょうが無いんだけどね。
ゴミだとプペルって書いたの効いたのかなゴミって書かなくなったね。 https://chimney.town/3839/
https://voicy.jp/channel/941/257360
お金の流れをキチンを把握した上で、ポジションをとろう
2022年01月01日
■スポンサーが「複数提供」と「一社提供」の広告モデルの違い
今日は、意外と皆、スルーしちゃっていることについて、
あたらめて、キチンとお話ししたいと思います。
分かりやすいのが、このVoicyの「スポンサー」なんですけども、
個人の音声チャンネルに企業スポンサーがこれだけカジュアルにつくのって、
やっぱり、ものすごい革命だと思うんですね。
これまで、ネットで活動する人達のマネタイズって、
主に「広告収入」か「ダイレクト課金」の二つだったと思うのですが、
ここで言っている「広告収入」というのは、
YouTubeをイメージしていただけると分かりやすいと思うのですが、
再生回数（広告の閲覧回数）に応じて入ってくるモデルで、
その時、自分の動画に何の広告が流れるかは分からなかった。
ここがポイントなのですが、Voicyの広告収入って、
YouTubeのそれとは違って「一社提供」なんですね。
一スポンサー企業（あるいは一個人）が、
「あのチャンネルに広告を出したい」といった感じで、
完全に狙い撃ちで（ピンポイント）で広告を出している。 （>>160続き）
これが面白くて（実はテレビでもそうなんですけども）、
「一社提供」になってくると、スポンサーさんがスポンサーになる理由が
「数字が１００%」というわけじゃないんですね。
YouTubeだと、一再生あたりの広告単価はチャネルによって違うものの、
基本的には、再生回数が多ければ多いほど、広告収入が増えるじゃないですか？
つまり、広告収入が「数字（再生回数）」に紐づいています。
でも、「一社提供」になってくると、その会社のリーダーの「感情」が入ってきて、
「視聴率はちょっと低いけど、僕はこの番組を（この番組の出演者を）応援したい」
みたいなことが普通にあるんですね。
もちろん会社のお金なので、「数字（結果）を全く無視している」ということは無いのですが、
ある程度の数字を出していたら（合格ラインを超えていたら）、
その先というのは「感情」で繋がっているんです。
ひとえに、「広告収入」といっても、
スポンサーが複数社で（あるいはランダムにマッチングされて）
成り立っている番組と、「一社提供」の番組とでは、
プレイヤーが“出さなきゃいけない結果”が微妙に違うんですね。
前者はシンプルに「数字」にコミットしなくちゃいけなくて、
後者は「応援される」ということにコミットしなくちゃいけない。
ここをキチンと整理しておいた方がいいと思います。 （>>161続き）
■「一社提供メディア」の運営側が選ぶパーソナリティーとは？
でね…ここからは、少し嫌らしい話になるのですが、
Voicyのチャンネルに企業スポンサーがついたら、
企業がそのチャンネルに支払っている広告費の一部は、
当然、Voicyに入るんですね。
これは、メディアを運営していくには必要なことだと思います。
ここで考えていただきたいのですが、この時、自分がVoicyの社長だったら…
つまりVoicyの売り上げを作らなきゃいけない立場の人間だったら、
どんなパーソナリティーさんを推します？
Voicyには、毎月、パーソナリティーの応募がたくさんきているらしいのですが、
あなたがVoicyの売り上げを作らなきゃいけない立場の人間だったら、
どんな人を採用します？
「リスナーさんに支持される人」というのは勿論のこと、
「スポンサーに選ばれそうな人」を推しません？
だって、Voicyの売り上げの一部は、スポンサー収入なんだもの。
「他人の悪口」って、簡単に人を集めるじゃ無いですか？
共通の敵を作れば、比較的簡単に賛同者を集めることができる。
だから、クリエイティブの能力がない人の「この指とまれ」は、
「噂話」とか「悪口」じゃないですか？
要するにそれでしか共感を得ることができない。
俗に言う「アンチ活動」に励んでいる人のガソリンも、まさにここだと思うのですが……
ただ、「一社提供ベースのメディア」を運営する人からしてみると、
そういったプレイヤーって、「お金にならないプレイヤー」なんですね。
悪口ばっかり言っているチャンネルのスポンサーになる会社なんていないので。
会社にとっては、そのチャンネルのスポンサーをしていることがマイナス宣伝になってしまう。 （>>162続き）
■次の時代の発信者に求められること
ここから逆算していくと面白いと思うのですが、
当然、Voicy的には将来、自分のメディアに利益をもたらしてくれそうな人を
パーソナリティーとして採用するわけじゃないですか？
となると、採用不採用を決める前段階として、
「その人が普段、どんな発信をしているか？」は当然、チェックしますよね？
という建て付けなので、ツイッターで悪口ばっか言って、
アンチ活動に励んでいるプレイヤーがVoicyのパーソナリティーに応募しても、
たぶん通らないと思うんです。
その人のチャンネルを作ったところで、Voicy側に旨みがないから。
ここ、メチャクチャ重要なラインだと思っていて、
YouTubeだと通用する打ち手が、「一社提供ベースのメディア」では通用しない。
迷惑系YouTuberは成立しても、迷惑系Voicerは成立しないという話です。
理由は、「広告モデルが違うから」です。
これから、「一社提供モデル」のメディアがVoicy以外にも出てくると思うので、
このことは踏まえておいた方がいいのかなぁと思います。
余談ですが、先月、僕は、オンラインサロン内で、
Voicyのスポンサーを募集してみたのですが、
募集してすぐに、たくさんの企業さんから手が挙がったんですね。
なので、Voicyのパーソナリティーさんも、
ちょっと自分から声をかけてみるといいと思います。
ピンポイントで応援したい企業（あるいは個人）は結構いると思います。
（終わり） >>159
無かったら書き込みしなくていいよ。
もしくは個人名特定出きるSNSやメディアでやってくれば？
ここはとにかく匿名で隠れることができちゃうから。 >>164
お前の言ってるルールはどこに書いてるんだ？って聞いてるんだけど、逃げずに答えろよ アマプラ落ちで観て、普通に「つまらない」って言ってる人いるな。「もったいない」くらいかと思ってだから意外だわ。
@…アマプラでプペル来たけど、つまらんすぎて最後まで見れんかった すまん、西野信者。
@…子供がたまたまアマプラで観てたのでプペル観たわ。罰ゲームになるなこれ。
@…アマプラのプペルを流し視してるけど、どっかで見たようなシーンが多い
あと、ストーリーはやっぱり疑問持たれてるな。
@…新年早々こんな話題でいいのか分からないんですけど、最近アマプラにプペルが入ったので拝見したのですが気になる点がいくつかあり夜にしか眠れなくなりました。下記の点ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
①なぜプペルは『ゴミ人間』と呼ばれたのか
②えんとつ町の食生活
③そもそも町なの？
@…プペルがアマプラにきてたから見たけど、西野さん云々はともかく、作品として散らかっちゃってるな～って、、、回収されない伏線が多すぎて、他の感動シーンがどんどん霞んでいく感覚だった。酷評するほどわるいともかんじなかったけど、多分考察好きのオタクとかは苦手じゃないかな
@…アマプラにプペルあったので見たけど、『えんとつ町のプペル』は思ったより面白かった。（中略）でもストーリーはゴミです。金かけて所謂なろう系の童話を作ったって感じ。世界観自体の設定は面白くなる要素がすごくあるけど、細かい設定の練りこみが出来ていなくてキャラの言動とか展開に神の意志を感じて気持ちが悪かった。正直響くものはない。 嘘、大げさ、紛らわしい発言ばかりの人がOKなら悪口言う人もOKなんじゃねーの？
知名度さえあればw >>164
＞ここはとにかく匿名で隠れることができちゃうから。
ここはそれがルールなんだからお前に書き込むなっていう権利はない。 >>163
すごいな、西野さん。
＞これから、「一社提供モデル」のメディアがVoicy以外にも出てくると思うので、
＞このことは踏まえておいた方がいいのかなぁと思います。
ラジオもテレビもできた時から、基本は「１社提供モデル」だよ…。
複数社提供はあとから出てきたモデル。
スポンサーが出演者や内容に共感して提供につくのが、普通です…。
＞余談ですが、先月、僕は、オンラインサロン内で、
＞Voicyのスポンサーを募集してみたのですが、
＞募集してすぐに、たくさんの企業さんから手が挙がったんですね。
本当に支持されてる番組は、スポンサーも「待ち」でなかなかつけないよ…。
募集しなきゃいけない状況にならない。 >>169
そもそもオンサロ内での募集だからなあ
そら信者相手に募集したらいくらでも手が挙がるでしょっていう voicy起こし乙です
一社スポンサーに当たる有名Youtuberが企業から依頼されて宣伝動画作成はすでにあるから
ユーザーの少なく発信に審査のあるVoicyでスポンサーつけるための方法論を強弁されても
あとアンチ活動するところにスポンサーはつかないと言うことで間接的に西野アンチディスってる気がする
批判的活動する人にスポンサーが来ないのは当然だがそもそもスポンサーが付くことを目的としてないと思う
>>166
なろう系童話という的確なたとえ草 アマプラでのあまりよくない評判って、
本人エゴサして目に入ってるのかな
好意的じゃない人も映画見れる状況になったからね サロン過去ログ （※一年前のサロン記事ダイジェスト）
『映画 えんとつ町のプペル』リピーター続出の理由
2021.01.01 投稿
■サービス提供者が「やってはいけないこと」と「備えておかなくちゃいけないこと」
『映画 えんとつ町のプペル』の公開から今日で1週間が経ちました。
ありがたいことに(本当に皆様のおかげで)「ヒット」というラインにはのせることができて、
「大ヒット」と呼ぶにはまだまだ…といったところです。
個人的に「とても良い流れになったなぁ」と思っているのが、
“リピーターが続出している”ところです。
Twitterでは「2プペ目」「3プペ目」という言葉が生まれていて、
毎日タイムラインに流れてきます。
※プペルを観に行くことを「プペる」とも言うそうです。
リピーター獲得を狙うには、サービス提供者が「やってはいけないこと」と
「備えておかなくちゃいけないこと」がそれぞれあると思っていてます。
結論から申し上げますと、次のとおり。
【リピーター獲得の為にやってはいけないこと】
→「サプライズに重心を置く」
【リピーター獲得の為に備えておかなくちゃいけないこと】
→「サプライズを求める声を無視する心構え」
リピーター獲得の為には、基本的にこの二つは絶対に押さえておかなきゃいけないと思っています。
すっごい当たり前の話なのですが、「サプライズ」は回を重ねるごとにサプライズ要素が下がるんですね。
つまり、『衝撃のラスト！』を売りにしてしまうと、回を重ねるごとに衝撃が弱まってしまう。 （>>173続き）
『映画 えんとつ町のプペル』は「サプライズ要素」を徹底的に削いでいて、
そもそもオチ(星が見れる)は1ミリも隠していませんし、
途中の会話のやりとりも「漫才的な笑い」は排除しました。
サプライズに分類されてしまう「ボケ」は、やはり1回目が一番面白いので、
「リピーター獲得」を目的とした場合にお荷物になります。
問題はここからです。
■お客さんは希望を捏造する
厄介なことに、「サプライズ」を用意しなかった時に、「サプライズを求める声」というのが必ず発生します。
が、ここに応えてはいけません。
マクドナルドの有名な話があります。
お客様の希望に応えて「ヘルシーメニュー」を作ったところ、
鼻血が出るほど売れなかったという大事故です。
この事故をどう整理するか？がサービス提供者の腕の見せ所だと思うのですが、
僕は、お客さんが「欲しいものを捏造している」と見ています。
これは過去、このサロン内でも同様のことが起きたのですが、
「皆さんの不満を遠慮なく言ってください」と呼び掛けたところ、
コメント欄の後半になるにつれて、サロンメンバーさん達が“不満を捏造し始めた”のです。
「その不満はいつから抱いていましたか？」と訊くと、たった今、作り出した不満なので「うっ…」となる始末。
この事故の本質は人間の「承認欲求」です。
要するに「こんなことに気づける俺、どう？」です。 （>>174続き）
つまり、「サービス(作品・商品)の向上」を目的とした意見ではありません。
何者かになりたがっているお客さんが、ただ言いたいだけだと。
お客さんには、そういった性質(承認欲求)が含まれていることを把握しておかないと(心構えをしておかないと)、
お客さんが「捏造した希望」に応えてしまって、サービスのバランスが崩れてしまいます。
■「心構え」は、どうすればいい？
何の心構えもせずにサービスをスタートしてしまうと、意見を出された時に気持ちが揺れてしまうので、
あらかじめ「承認欲求に走ったお客さんが捏造する希望」をリストにしておくといいと思います。
「ドヤりたい人は、こう言ってくるだろうな」というリストです。
そうすれば、リストに入っている意見が飛んできた時に、結構ニヤニヤできるのでオススメです。 #性格が悪い
お店の場合は本当に気をつけなきゃいけないのは、常連さんほど意見が言いやすくなっていて、
常連さんほどドヤりたがるので、要注意です。
なので、常連さんに憑依して、
「常連なら、ポジションをとる為に、こういう意見を言うだろうなリスト」を、
あらかじめ作っておいた方がいいと思います。
常連さんは「お店のことを考えている自分 ＞ お店の未来」である場合が多いので。
僕が店主なら、相手(常連)が言ってくる前に
「『ドヤりたい』が先行しちゃって、こういうこと言ってくる常連さんっていますよねぇ～？
あれ、どうすればいいですかね？」
と常連さんに相談して、先制攻撃で潰します(笑)。
（終わり） >>163
スポンサーシステムなんて既存のTVラジオと同じ事だろ、よく新しいシステムみたいに紹介できるな
そもそもこの話って数十回してる話だよな… >>173
たった1回映画公開しただけ、しかも公開後1週間なのに、よくもまあ鉄則みたいなノリでその場で思いついたことを語れるよなあ 過去サロン起こし乙です
リピーターとサプライズ関係ないと思う
それこそクオリティ高くて見ごたえがあってもう一度映画館でみたいと思わせるかどうかでは
>お店の場合は本当に気をつけなきゃいけないのは、常連さんほど意見が言いやすくなっていて、
>常連さんほどドヤりたがるので、要注意です。
この常連とか後にコアファンと呼ぶ人達の耳の痛い意見をアーアーキコエナイしたから今の惨状になってるのでは
アマプラエゴサはしてそう
時々プペル絶賛感想をRTするけどアマプラへのリンクあるのを避けてるのが怪しい 鬼滅はサプライズじゃないか？
猗窩座とか煉獄さんの結末とか
むしろそれでリピーター増えたような気がするが もちろん好意的な意見もあるが、それを上回る「CMすら見たくない」って声。こんなに嫌われたのは完全に西野さんのプロモーションのミスだな。
@…アマプラにプペルきてたから公正な目で見ようと頑張ってるけど脳内にキンコン西野の顔がチラついて既にキツイ
@…アマプラのプロモーションがプペル薦めてきやがる 興味ね～やめてくれ～
@…アマプラにえんとつマルチのプペル出てくんの不快だなこれブロックできないのか？
@…見てもないのに批判は如何なものかと思ってアマプラでプペル見てんだけど、まじ時間の無駄
@…プペルとやら、アマプラで見た。絵本としても構成がどうかというのはおいといて、冗長すぎて45分くらいにまとめた方が良かったんじゃないかという感想。
あとやっぱり「気づいてる人」には刺さるんだなw
@…アマプラにプペルがあったので、昨年も映画館で観たのですが、見直しました。いろいろな違和感に気付いてる人にとっては、さらにしっくりくる内容になっていることを実感しました。大衆に受ける内容でありながら、ここまで仕上げたのは素晴らしいと思います。これはもはや作り話ではない。 アマプラのレビュー、辛辣で草
>社会的弱者やあまり深く考えない人向けで、陰謀論者、過激派環境保護団体向けにターゲットが縛られており、ビジネス的に成功した理由がわかったのは収穫だった。
>彼らは最初から最後まで成長することもないのに、周りの環境や統治者が変わっただけで自分たちが変わったように錯覚していて、なにも学んでいないので同じ歴史を辿りそうで心配になった。
>他の世界を見ることは、すごく良いことだ。夢見ることも素晴らしい。ただこれだけは言っておきたい。他人に自分の人生を託すな。
>これを絶賛してる人は、無価値なものに価値を見出す天才かもしれません。
>なんというか運転が下手な人の車に乗せられて酔うような かんべんしてくれ...みたいな。それと吉本臭で固めてるからうんざりするものがあり...身内感のある飲み会に誘われて、ついていけないような。そういうしんどさしかなかった。
>（前略）以上のことからまともな大人なら見るだけ時間の無駄です。
>そして、面白い面白くない以前に、映画やクリエイティブな世界への愛を感じられず悲しくなりました。映画を自分の栄光やビジネスのために利用してやるという意気込みだけが前面に押し出されていて見ていてとてもしんどいです。
>同じ材料であっても普通の商業脚本家に任せていれば及第点程度の出来には出来たはずだが…。時間を返せ。
>車で例えると「最高級のスーパーカーなのにエンジンが載っていないため、どこへも行けない」そんな感じです。
>あきらめない心に感動する私は純粋！プペルが好きな私は素敵！などなど、意識高い系な貴方にはイチオシの作品です。 星5つのレビューはこんな感じ。そりゃ「信者」って言われるわ。
>寄付をすれば偽善と言われる日本で、どれだけ叩かれても、自分を信じ続けて、自分の周りの人の幸せを考え続けた人が作った作品。
>こんな作品を世に出してくれて本当にありがとうございます。
>では、なぜ低評価のレビューがトップに出てきてしまって、高評価のレビューがトップに出てこないのかというと、この作品の原作も脚本も元お笑い芸人のキングコング西野さんが手掛けたからではないか、と私は推測しています。つまり、アンチですね。
>才能ある方って、いくつも持っているんですね。羨ましいです。何も持たない私からすると、本当に羨ましいと思ってしまいました。そう、これです。これが低評価の原因です。嫉妬、なんです。
>現代に足りないものが描写されてるようにも感じます。臭いものには蓋をするのではなく、こどもたちが安心して暮らせる未来を今創らなければなと、改めて思わせてくれる映画でした。
>人生で何か挑戦していたい人たちには刺さる。人を選ぶ作品かもしれません。
>レビューは二分しているようですが、批判的なレビューをする人は、西野のアンチかよっぽど普段努力していない人なのでしょう。「信じれば夢はかなう」それの何が悪いのでしょうか？
>日本で一番頑張っている人に対して、あなたは何もなしえていないのに傷つける事書くのはやめませんか。
>えんとつ町プペルが生まれたことを日本の誇りに思います。DVDも買ったのにプライムで観れるようになって嬉しいです。毎日観て朝の活力にしています。
ありがとうございます。
>今の社会は、根がいいやつが、バカを見る。だからと言って、寛容性まで失ってしまっては、根の良さまでも亡くしてしまう。そんなことを、考えさせられた。まとめると、あなたのことを応援したい、という作り手の気持ちが、心地よく伝わる、素敵な映画。
>西野亮廣氏は、もはや令和のシェイクスピアだと言ってもいいでしょう。
>さすが西野作品アンチ多くて笑える。
>西野はアンチも力にするでよけい笑えるわ 映画レビューででてきたこの文言がとうとう出てきた
>>サロン内ではどんどん否とは言えないように西野さんが発言しています…。
>>私のような、映画の良さを理解しないメンバーは、「サプライズを求める常連さん」だそうです。 西野さん本人より、サロメンや熱狂ファンの言葉のほうが
不気味に思える
自分達が正義であることを疑ってない感じ
"私は嫉妬するような醜いアンチとは違う。夢を信じる。前向き。
挑戦する西野さんを一人にさせない"という陶酔感
ポジティブなはずの言葉が不気味に聞こえる
やっぱりスピ系かなあ 高評価レビューが映画への感想じゃなく低評価への噛みつきになっちゃってるのがまずいね
未視聴の人が高評価レビューを見るのはどんなところが良いか知りたいからだろうに
こんなんだといいとこよく分かんないしなんかヤバそうだから関わるのやめとこって思われそう 低評価レビューセンスあって面白いな
高評価はザ・カルトって感じ ルビッチは自分の夢？に他人の人生を巻き込み過ぎてんのよ
たまたまうまくいっただけで失敗したらどうすんの？関わった奴等は異端審問に処刑されると思うんだけどねｗマジな意味でテロ 感動しない人を批判するレビューもあるね。
星5の人もストーリーの粗を理解はしていて、西野さんがやりたがってる「続編」に繋げようと必死。
『ストーリーに余白も残されてあったのでいつか続編もできそう。ぜひ続編も見たいとおもいました。』
『この物語を「浅い」と考える人はそれが伏線であることに気付いてないのかもしれません。全てのことに意味がある最高の脚本だと思います。』
あと、なぜか吉本がレビュー工作して下げてると言ってる星5の人がいてワロタ。吉本の映画なのにな。 >>184
サロメンや熱狂的ファンの「理想の西野像」を見せつけられてる様な気持ち悪さ、しかも妙に攻撃的なのも怖い プチカルトはこうやってできていく、って実例としては
すごく面白いんだよね
レビューは信者と一般人の違いを見れて面白そう >>174
うーん、サプライズって別にリピーターの邪魔にはならんやろうしなあ…
シックスセンスとか割と何度見ても楽しめるしなあ
なんかサプライズを削ることを強調してるけどそれって
「英語の成績を上げるために数学の勉強を減らしましょう」みたいな話やわ
いや英語の成績を上げたいなら数学の勉強を減らすだのなんだのより先にまず英語の勉強を意識せいやと思うわ
「サプライズに重心を置かない」というのは一種の戦略としてまだ理解はできるが「サプライズ要素を徹底的に削ぐ」意味は全くわからん 「信じれば夢は叶う」ってセリフを、病んだ悪役に言わせたマンガを思い出した >>182の続き
ちなみに自分は、映画見た上でこのレビューは頭おかしいと思ってる。いくらなんでも星5つつけるような映画じゃないわ。
>レビューに星1つが多すぎてびっくりです。とても良い作品で、30代子育て中の母である私は涙しました。レビュー読んでると、随分好き嫌いの差が明確に出る作品のようですね。私は、ベタな演出の連続、誇張表現、作り手の好みばかりを盛り込む作品は、好きです。
>西野天才！
> 挑戦する人をバカにするのは簡単。挑戦する人を応援できる世界になれるといいなと思いました。
> For me and my kids, this movie tells the truth!
>夢や希望を語れば笑われ、努力すれば嘲笑う、まさに現代社会を表現された作品です。いつの時代も圧倒的に思考し、努力を重ねた人だけが成功を収めるのですが、多くの日本人は、他人の成功が面白くない→だから即批判する。評価が別れているのは作品自体の評価ではなく、感情的な部分だと思われます。私自身は、この作品に感動と元気を貰えました。あなたはどうでしょう？
>"挑戦者はこれまで以上に監視され、少しでも踏み外すと、立ち上がれなくなるまで袋叩きに"そんな鬱屈とした世界を愛と友情と勇気で"吹き飛ばす"そんな傑作（後から西野さん作品だと気付く、そのせいか、凄まじいレビューが散見される…、「異端審問所のトシアキ」役で応募すればよかったのでは笑）
>この映画を一生懸命に叩く人と、映画に出てくる主人公を馬鹿にする人が似ていて面白い。彼らもまた、煙の中の住民である。（西野が気に食わないのはわかるがｗ）
> 西野氏への攻撃はイチャモンのレベルに感じており、コロナでストレスのかかる社会において生贄の羊を見つけようとしているように思います。
> あなたの仕事は他国でも通用しますか？何かを諦めた人たちへ ニシノは世界をとる男だ.しっかり見とけ！
> この映画に星１、２評価つけるのが理解できん。明らかな某興業の妨害工作。内容すかっすかで星１になるならAV全部星１になるわ。児童向けの絵本としては伝えたいことを分かりやすく伝えられた素晴らしい作品。おまけに絵もいいし音楽もいい。見終わって感動してたのに、レビューみて胸糞悪くなったわ。くたばれ○○興業！ 公開当時に幸福の科学とかの本物の宗教アニメを見慣れてる人がプペルは宗教アニメみたいな構成って言ってたんだよな
純粋無垢な教祖の化身キャラが出てきて奇跡を起こし
隠蔽されていた世界の真実を暴いて人々は真理に目覚め汚れた世界に光が差す
みたいな
まあそんな感じだよね確かに >>188
草ｗ
マネージャー恫喝した西野さんが「おまえのところの作品」と吉本の作品と認めてるのにｗ >>194
面白い話だね
サロン入会してる自分達だけは真実に気付いてる、
ビジネスの一歩先を行ってるという陶酔感
＞ニシノは世界をとる男だ.しっかり見とけ！
なんかもうすごいね…すごいドヤ顔だね… アマプラを待ってた人と批判するにも一度見てからと思ってた人が一気に流れ込んだ結果が低評価レビューの嵐なんだろうな
一人で見るには苦行だがウォッチパーティーでわいわい見るなら苦痛軽減できる
西野さんが工作指示してるかは知らないがサロメンの☆５レビューが追いつかないのが面白い
>>183
そういやあったな
上映後のサロンからは評価に対する余裕がなくなってる
映画が面白くなかったサロメンは批判の行き場がないから外で低評価レビューを書くようになる
サロン内で批判意見を封殺するよりは、次回作のためにサロン内で反省会開いてガス抜きさせていたら同じ批判レビューでも評価が甘くなっただろうに
>>194
ルビッチがただ星を見たいと願ったら叶うのは宗教映画なら理にかなってるし問題ない
宗教映画って評価すると信者怒るけど >>194
>まあそんな感じだよね？
いや、そんな感じでは無いですよ。
娯楽映画であること、
冒険活劇であること、
家族のつながりと巡りめぐる物語であること。
それがこの映画です。
>>196
真実とかビジネスの一歩先とか陶酔感とかは関係なくて、楽しいからやってるってなだけ。
妄想による勘違いも甚だしいね。 VRの販売終了してた。
知らなかったがVRの批評もそんな感じだったんたな。
https://store.steampowered.com/app/1079520/PoupeIIe_Of_ChimneyTown_VR_into_the_world/
>ところで、Steamレベル0か1、アカウント内の製品数1、レビュー件数1、プレイ時間0.3時間みたいな感じの人達がいっぱいオススメレビュー書いてるんだけど、なんでだろうね？ 彼らはこれを買うためだけにSteamにアカウントを作って、20分遊んだあとに急にSteamに関する興味の一切を失ったのかな？ ご存命ですか？ >>186
えんとつマルチのプペルとか笑ったわ
>>193
> > この映画に星１、２評価つけるのが理解できん。
>内容すかっすかで星１になるならAV全部星１になるわ。
いや内容すかっすかなら星1で当然だろうよ >>198
「人として」なんて個人によって基準が違うだろ馬鹿
明確なルールとして書かれてるソース出せないってことねｗ
それをマイルールって言うんだけど >>198
多様性の時代に「人として」大事なものもそれぞれ違うわけだが、お前は戦前の画一的に修身教育でも受けたのか？
まずこの掲示板のルールが守れない段階で利用するレベルに達しないクズなんだから、お前こそ書き込むな。
吉本興業が西野さんを妨害してるってサロン内で思ってやつがいるところを見ると、西野さんがニシノコンサルとかで言ってるのかな？ >>164
西野さんのお仲間のホリエモンにツイッターでコメントしたらブロックされましたけど。
すでにやってますが（笑） 今stand.fmで生放送やってていつもの話リピートしてるけど
先生は勉強してない努力してない西野ならもっとやれるってディスっといて
「先生忙しいですよね」とか「家庭科で(お金の勉強)やりますよ」とか都合悪いコメントはスルーしてて草
人のお金の使い方に口出しするなに対して「風俗行く金に口出しするな」って言ってておっさんになってた
他今年一度資金がショートしかけたって言ってるのが本当ならこのままサロメン減り続けると普通にやばそう >>193
低評価レビュー＝吉本の妨害工作は草
西野さん曰く円満退社のはずだし、嫌いな西野さんへの嫌がらせの為だけに自社映画のレビュー下げるほど吉本興業は暇でも馬鹿でもないだろw
お子様向けで内容スカスカって所は認めてるし、やっぱり西野信者は頭の作りが他とは違うわ >>191
自分も似た感想
西野さんの創作論って、ギリギリの理屈は通ってるけど非常に浅い
サンプルデータがとても少ない状態で、思い込みとか結論先行で出したレポートという印象
個人的にはそういうの別に嫌いじゃないけど
このままじゃ進歩はないよね
漫才、絵本、映画、歌舞伎、ミュージカルと色々やってるのが本人はマルチな才能だと言いたいみたいだけど、中途半端にあちこち手出してるだけだから創作論は一向に深まらない
ヒットを出し続けるクリエイターの足元にも及ばない >>205
＞他今年一度資金がショートしかけたって言ってるのが本当ならこのままサロメン減り続けると普通にやばそう
それで飛行機管理会社の株取得進んでないのか。
今年に入ってからということは、吉本辞めた後だね。
吉本さんからの収入はなかったはずなのに不思議だね。
ミュージカルも製作費1億だって話なのに。 >>208
もう年明けてるから去年(2021)の話＞資金ショートしかけた
広告費を全部一度ＣＨＩＭＮＥＹ ＴＯＷＮから一括でだしててその過程でやらかしかけたらしい >>197
>西野さんが工作指示してるかは知らないが
西野は工作指示とか出してないし、
低評価の工作指示的なのやってるのはアンチ側の方。
197の書き込み自体もそういうのを含んでいるし、アンチしか書き込みしないこのスレ自体もそういう装置になっている。
つまり、元々、書き込む予定のないアンチが低評価付ける気満々で書き込みする。
映画.comで一旦、高評価になってからアンチが狙って低評価付けにいってたんだけど。
あれも高評価の段階のが自然な姿ですからね。見たい人が見て、高評価つけていく。(高評価の話、聞き付けてわざと低評価付けにいくような輩が出てたからもうその段階では真っ当なものでは無いね) >>202
「人として」は基準違わないよ。
その辺は理屈で整理できる。
名が出てるのと匿名は、上下関係が成立してて、名が出てる方が上で、匿名は下だよ。
匿名が自分の方が上だと言わんばかりに名が出てる相手を貶してる奴いるけど、お前の方が下だから、っていつも思うね。 >>204
ツィッターじゃ匿名でできるだろ。
何個も作れるし。
facebookでやれよ。 >>211
まぁそんな基準は亡いのだがとりあえずさておき
80プペ君本名出してるよ
あんた貶してたけどいいの？ >>211
匿名と名前出してる人に上下関係なんてないよ
法律、5chのルール、どこかにそう書いてあるか？
もうマイルールは説明してこなくていいよ
根拠出さないお前の負け >>214
匿名が上に来ることは無いね。下。
隠れて卑怯なことしてる奴が名が出てるのより上に来たり、同等なわけないだろ。
このスレで言えば、西野の方が上で、自分の方が下なんだということを理解しないと。
匿名が自分の方が上だと言わんばかりに名が出てる相手を貶してる奴いるけど。
お前の方が下だから。 >>46
IMDBの業界(ハリウッド)内認知度、ほぼ100％ >>127
二人をつないだ天才編集者は成田屋の顔まともに見れるのかよ >>185
高評価の連中が低評価に噛みつくコメばかりだとやっぱり宗教映画なんだと思われるだけなのにねー
結局信者もどこが優れてるかを語れないからそうなっちゃうんだな、としか見えないし えんとつ町の住人って本当は星があるの知ってるけど学校にも行けず煙突掃除人をやってるﾙﾋﾞｯﾁが可哀想だから知らない振りしてんじゃないのかな
それと隙間すら出来ない煙を出しっぱなしに出来る技術凄いよね。
ｸﾞﾚﾝｶﾞﾅﾝ見たいに地下都市とかにすれば良かったのにね星を夢見るのならね >>215
ヤッター！要約すると今年こそ5chから出ていきます宣言だな
5chの全板、全スレは匿名で成り立っています
そして世の中には名乗りたければな名乗れるSNSがたくさんあります
てゆーか西野サロン入ってフェイスブックで褒めちぎれば良いのに
西野凄い、西野大好きな自分も凄い、って主張はわかったってw
我々はムカキンの匿名掲示板卒業を支持します！！
サヨナラ！
これでまだ居着いてたらクソでしょ >>211
＞名が出てるのと匿名は、上下関係が成立してて、名が出てる方が上で、匿名は下だよ。
→意味がわからない
(極論だが)例えばこの前クリニック放火して何人も殺したおっさんやコロナ撒き散らしたへずまより匿名で投稿してる俺らの方が下なのか？
お前の倫理観ヤバいわ
＞匿名が自分の方が上だと言わんばかりに名が出てる相手を貶してる奴いるけど
→そんなヤツ見たことないけど実例出せよ
＞お前の方が下だから、っていつも思うね。
→もうそれお前の感想だろ
あとお前ルールならTwitterもアウトなんだろ？
5ちゃんに引きこもってないでTwitterでお前ルール主張してみろよ >>209
資金ショートの話マジかよ
でも今にして思えばミュージカルの稽古場を有料配信ってのも資金繰りのためだったのかも >>209
＞広告費を全部一度ＣＨＩＭＮＥＹ ＴＯＷＮから一括でだしててその過程でやらかしかけたらしい
信用ない会社は広告費全額前払いになるから、それかな。
というかそんなこと常識だから、今までの広告費は間に吉本や電通が代理店として入って支払いサイトずらしてくれてたんだろうなー。
去年「広告代理店をやった」って言ってた人材会社のCM、自社で媒体買ってなかったんだろうなー。
>>210
＞197の書き込み自体もそういうのを含んでいるし、アンチしか書き込みしないこのスレ自体もそういう装置になっている。
妄想ワロタ。
西野さんに誉めるところがないだけで、基本ヲチ スレなのに。
>>211
＞その辺は理屈で整理できる。
できてないからみんなに突っ込まれてんだろ。
まったく理屈が通ってないし、妄想キモイ。
まずお前自身がその理屈を信じてない。
本当に匿名が下なら、自分でコテハンつけるだろ。
それすらしないのが何よりの証拠。 自分が無能で何年もスレ民を説得できてないだけなのに、「ツッコミだから良いだろう」という甘えでソースのない情報で他人を批判したり、実際に西野さんが発言したことすら否定する＝荒らし行為に走る。
指摘されてもコテハンをつけない。
まぁ、サロンの民度の低さを示す標本みたいなものだよな。こいつは。
と、思ってたら西野さんがまた「気づいてる」人をリツイート。
もちろんサロンメンバーもリツイート。
@元看護婦
今日、えんとつ町のプペルを見た。衝撃的だった。つい、コロナ騒動と重ねてしまい、私だけでもやるぞ！子ども達を守るんだ！と強い気持ちになった映画だった。
＃コロナを5類以下に#コロナに負けない＃参政党が好き
（この人のプロフィール）
以前のアカウントが凍結。私はただ真実を知りたいだけ。そして地球上の人々が本当の意味で幸せになって欲しい。コロナ前の生活に戻したい。 >>221
要約できてないね。
匿名だから貶し嘲笑厳禁だよねって話なんだけど、何妄想してんの？ >>224
>西野さんに誉めるところがないだけで
いや、違うな。
ここは匿名で自分は隠れてるのをいいことに貶し嘲笑しに来てる奴のレスで埋まってる。
お前より優れているので誉めるとこはあるよ(匿名で隠れてるくせに自分は西野より優れてるとか言うなよ)。 >>226
＞匿名だから貶し嘲笑厳禁だよねって話なんだけど、何妄想してんの？
だからそれがマイルールなんだろ。
本当にそう思ってないからコテハンもつけないくせに人を叩いてストレス発散すんな。クズ。 >>215
お前のルール解釈はどこかに書かれてるのかと聞いてるのに、返答になってない
馬鹿の妄想を追加で発表するな >>227
＞お前より優れているので誉めるとこはあるよ(匿名で隠れてるくせに自分は西野より優れてるとか言うなよ)。
まずこれが妄想。
西野さんより努力家だったり、能力に優れてる人なんていっぱいいる。
発言力があるからといって一般人より優れていることなどありえない。
あとこのスレでは触れられてないが、業界では西野さん本人か近い人間が5ちゃんチェックしてるって言われている。つまり匿名で書き込んでいる可能性もある。 >>225
前も不適切な内容をRTしてしまったことがあるからついうっかりだと思うが
サロメンが減ってスピ系サロメンが残って結構な割合になってるかも
西野さんが海外に行くからワクチン接種必要でそこの部分で反ワクチン勢と線引きできてるけど
きっかけあったらスピ系とか陰謀論とか出羽守とかサロン内思想が一気にやばい方向に染まりそうで怖い
売れない芸能人が金に貧しておかしな思想に取り込まれるのはよくある話 陰謀論、スピ系言動が目立ってきたら、
あのサロンはそういうとこなんだって色が付くよね
映画を褒めない人＝
目覚めることができてない人、諦めてしまった人扱いしたり ﾌﾟﾍﾟﾙﾐｭーｼﾞｶﾙ配信まだやってる筈なのに西野さん何故チケット数言わなくなったの？
公式見ても12月7月に1万人突破で止まってるね。
配信で演者助ける話やっぱり駄目だったって事ですか？ 【生配信(Instagram)】2021年12月22日 1:40～2:30
（アーカイブ無し。途中から録音したのを文字起こし）
（eluでデータ販売する絵を描きながらの配信）
《eluで販売する時、スキャン技術も重要ですか？》
いや、スマホでバシャッと撮るだけっすよ。
もうすごい…今やっぱ、すげーキレイに撮れるから。
ホントそれだけっすね。………それだけ。
（※隔離対策の塩とふりかけを披露）
《隔離がプロってきましたね》
いや、隔離がプロってきてるんです、わたくしは。
隔離のことでわからないことがあったら聞いて？
こっちはもう………コロナ真っ只中に、こう………
移動してますんで。 （>>234続き）
《英語ペラペラになる予定はありますか？》
（スーーッ）…いや、これがねぇ！
飲んでるときに意外とね、喋ってんすよ、知らぬ間に。
あの、テキトー英語っすよ？
飲んでるときの方が喋ってんすよね。
テキトー英語で伝わってんもんな、全然。
ま、向こうが頑張ってくれてるんだと思うんすけど、
ヒアリングを。よくこんなテキトー英語を…
でも、どの国行っても、その国の言葉使って、喋って、
なんか…笑われたこと一回もないっすよ。
変な空気になったこと一回もないっすよ。 （>>235続き）
僕が「お金の勉強しな？」と言うと「銭ゲバだぁー」
って言っちゃうのが日本なんだけど。
今この配信見てるかたの99％は叩いた側か、
傍観者側だったと思うんですけど。
そういう自分が…この現状を作ってるってことは
もう自覚した方がいいかもしんないね。
（※10年前にクラファンして詐欺だと叩かれた話）
日本人はクラウドファンディングを知らなかったから。
でもその前からアメリカでは普通にあったしさ。
日本人はワーッて叩いちゃったの、それ。
それによってどういう被害が出たかっていう…
結局クラウドファンディングってのはコロナあたりで…
去年あたりでようやくなんか…市民権得たっていうか。 （>>236続き）
クラウドファンディングっていう選択肢を日本は一回
潰しにかかったわけだけど、2011年の段階で「いいね」
ってなってたら新しいベンチャー企業が生まれてたかも。
新しいテクノロジーが日本から生まれたかもしんない。
でもそのチャンスを日本人は全員で潰したわけじゃないすか。
こういうことを…ちゃんとテレビで言うんだけど、
テレビの人が編集するとばっさりカットしちゃうから…
「あ～あ」って毎回思うんだけど…(苦笑)
《今回のクラファンどこまでいきますかね》
どこまでいくかって実はあんまり僕は…なんだろな…
西野の稼働を増やせばどこまででもいくって感じで。
売る物を増やせば売上が上がるみたいな話なんで。 >>235
＞（スーーッ）…いや、これがねぇ！
＞飲んでるときに意外とね、喋ってんすよ、知らぬ間に。
良いねえ、西野さん。
これ、もちろんギャグだよね？
＞でも、どの国行っても、その国の言葉使って、喋って、
＞なんか…笑われたこと一回もないっすよ。
＞変な空気になったこと一回もないっすよ。
外国人が酔っ払ってなんか話してるから、優しい気持ちで聞いてあげてるだけじゃん。
インドあたりは英語できない＝無教養だから上流カーストの人にはほんのり避けられてたはず。
でも、もともと空気読む方じゃないし、関係ないんだろうな。
スピーチもビジネス会話も出来ないけど、酔っ払って適当英語で世界を相手にできるんでしょ？
すごいなー。 （>>237続き）
《大学は情報を得る場所だと思っています》
大学ねぇ！……情報を得る場所かぁ……
なんか…ある？ 大学で最近得た情報っていうか。
これは大学でしか得れなかったっていうのあります？
…あ、日本の大学でね？
就職に有利になる以外…なんかメリットあるっけ…？
どうなんだろ、ちょっとわかんない！
…いや、就職に有利に働くっつったって……それ、日本…
ま、いいや。あんまりコレ言うとアレだ。
サロンに書いたから読んでください。
全大学生とかに怒られそうな内容なんで。日本の。
ここではちょっと…差し控えさせていただきます。 （>>239続き）
いい大学出て、大企業入ってぇ……大企業で頑張って…
そりゃ、その経験もいいなと思ってんすけど、一方で
ちゃんと外で食えるスキルも身につけておかないと…
早期退職募集みたいなのかかって…で、50で退職して…
スキルはない、大企業の中だけで立ち振る舞う技術しか
身につけてないから転職は基本的には難しい。
なんの技術も身に持っていない、50回った人の転職は
極めて難しいと思うんで。
「いや、あの…俺、東大なんです」って言ってもべつに…(苦笑)
「じゃ一緒に働きましょう」とはなんないじゃないすか。
…海外でいい大学行ったらいいんじゃないすか？
あの…結構つぶし利きそうじゃない？
てかイイ絵が描けたな、そんなことより。 （>>240続き）
30代まわって…「僕、東大なんです」とか言ってたら
ヤバいっすよ！ お前、10年間なにしてたんだよ！
お前、学歴以外の実績なんも残してねえのか！
いや、30まわって「僕、東大です」はちょっと
ツラいっすよ、やっぱ！
「それはわかったから、20代で何したの？」って質問で
「う"うぅうぅ～…（情けない声）」ってなっちゃったら
もうヤバいっすよ、そりゃ。
というわけで、このあと僕はこの絵をeluに出したいと
思いまーす。じゃ、まったねぇ～！ 先月あたりからほぼ毎日のように
「高学歴だけど何のスキルも身につけてないから
50才過ぎて転職できなくて人生詰んだおじさん」
という架空の存在が西野さんの生配信やブログに登場。
西野さんが脳内で勝手に作り出したそのおじさんに対して
あるときは語気荒く糞味噌に罵ったり、
あるときは鼻で笑って蔑み嘲笑したり。
きっとこの想像上のおじさんは今の西野さんにとって
憂さを晴らして精神を安定させるのに必要な存在。 西野さんの学歴への嫉妬っぷりが痛いな
学校だから平たく言えば将来必要になる知識と技術を学ぶために勉強する場だろ
西野さんが吉本の養成学校を出たように将来その知識が必要になる仕事に就くために通っているんじゃないの？
学歴叩きするのなら西野さんも養成学校で褒められたエピソードの自慢をするなよと
あと学歴を叩けば憎い日本や日本人叩きに繋がると考えていそうだけど、やたら持ち上げるアメリカと韓国は日本よりもガチガチの学歴社会じゃなかったっけ？ >>225
>「ツッコミだから良いだろう」という甘え
「ツッコミだから良いだろう」じゃなくて、名が出てる相手を貶す匿名に対して対しては、こういうのは人間の最底辺でありクズなので貶すのは大丈夫ですよって話。
>>136 参照
ツッコミだからとか関係なく誰に対してかってところがポイント。
匿名クズに対して→OK
名が出てる相手に対して→NG >>245
匿名に対して対してはってなんだよ笑
落ち着け落ち着け 言うて吉本パワーと芸能人キンコン西野の知名度と人脈が完全に無くなった状態になったら、イチからクリエイターマーケターとして這い上がるスキル無いだろ西野さんは >>246
一部コピペだから。
落ち着くってよりかコピペ後の文章チェックを面倒でやってないだけ。 >>245
顔真っ赤じゃん、大丈夫？
＞「ツッコミだから良いだろう」じゃなくて、
と、繋がってすらいない内容なんだが、
>名が出てる相手を貶す匿名に対して対しては、こういうのは人間の最底辺でありクズなので貶すのは大丈夫ですよって話。
＞>>136 はお前のマイルールに過ぎず、掲示板のルールと異なるので、守れてないお前は人間の最底辺以下のドクズということになるんだが、自虐かな？
利用しているサービスのルールは守ろうね。
「人として」最低限のことだからね？できないと動物と一緒だよ？
>>244
＞西野さんが吉本の養成学校を出たように将来その知識が必要になる仕事に就くために通っているんじゃないの？
西野さん、もしかして大学がなぜ専門科に分かれているかとか専門職大学院があるかとか知らないんじゃないだろうか。
欧米の方が専門教育受けたか受けないかを重要視されるから、NYで美大芸大出てないことを言われたのかもね。
あっちはアーティストで修士博士持ってるのがゴロゴロいるから。 実際には日本人の大半は西野さんには無関心だったと思うけど、自分の見える範囲が世界の全てなのかね
それとも、日本中から叩かれたけど今大成功してる、って設定が一番の売りだからはったりかましてるのか >>248
落ち着いてるなら最近逃げた
ホームランって表現を西野さんが使ってるのに知らなかった事と
サロン減ってるって書かれると増えたときも書いて無いから無効！ってテンブレ使うけど増えてる時居なかったんだがで論破されてる事に反論してごらん >>241
実際に30代の東大出身の人に20代で何してたのって西野さんに直接聞いてほしいもんだ
情けない声出す人なんて一人もいないだろう 西野さん、『お金の勉強』以外に社会で役に立つ学習は一つもないと思ってそう
義務教育は『お金の勉強』しないから無駄、大学教育も『お金の勉強』しないから無駄
世の中の大半は『お金の勉強』してないからみんな物を知らない馬鹿 https://www.kawaiikakkoiisugoi.com/interview-akihiro-nishino-a-creator-of-poupelle-of-chimney-town/49734/
（抜粋）
世界で戦うという前提で打つ手を選んでいく場合、日本人は体重別のスポーツの試合のように、規格を統一したゲームの中では活躍しているなと思ったんです。予算がかかるものに手を出したらディズニーやハリウッドにはやられちゃうと思ったんです。(笑) でも彼らが力を出せないジャンルってなんだろうと思った時に、絵本であれば僕とディズニーがかける予算はあまり変わりなくて、そうするとシンプルに才能勝負になる。才能勝負に持ち込めれば勝負できる可能性がゼロではないな、と思って絵本にしました。
一番こだわったのは製作委員会方式です。製作委員会なので企業にお金を出して頂いているんですけど、政策委員会の人に一言も口を出させないという。(笑) 最初から口出しをしないことを条件に参加して頂くという鬼ワガママを貫きました。(笑)
ただ難しいのは届ける方。コロナがあったので舞台挨拶も全部自主規制でキャンセルにしました。でも「映画には見に来てほしいし、諦めたくない。どうしよう。」と思って、結局お客さんと一緒に映画を見ることにしました。一日三、四回の劇場を一ヶ月かけて全国を回りました、それで映画がヒットしたんですけど、その次はこれが原因で叩かれました。(笑)
（え、なんでですか？人が集まるからですか？）
いや、人が集まるのがダメであれば撮影もできないし、SNSで見に来てくださいと告知することもできない。ザ・日本人は見たことないものはとりあえず叩く風潮があります。みんなのストレスがコロナ禍の影響でたまっていった中、映画がヒットしてるのはおそらくよく思われていなかったんでしょうね。では何がダメなのか聞いた時に誰も答えられる人はいませんでした。 >>241
＞30代まわって…「僕、東大なんです」とか言ってたらヤバいっすよ！
何気に東大にいたホリなんたらをディスる天才(ふりかけ大好き)
師匠をディスるのはあかんやろ >>254続き
5) 完成された映画を初めて見た時に一番感動したシーンはどこですか？
映画の序盤にトロッコに乗って飛ぶシーンがあって。僕は子供の頃からこういったインディ・ジョーンズのようなワクワクできるエンタメが好きでこの業界に入ったんだ、ということをそのシーンが思い出させてくれました。今度は自分がそれを提供する側に回ったんだなというのは思う所がありましたね。もちろん深い作品も好きだけど個人的にはド直球のエンタメが好きなので、あのシーンを見て感動しました。子供の頃の僕が見たら興奮していたと思います。
25の時に一生分、30-40年分のストーリーを全て一気に作って、それを順番に今形にしていっています。なのでプペルはまだ第4話だけど実は全部で25-6話まであります。
（えええ！まだまだ終わらないですね！）
はい、それを2,3年のペースでどんどん出してます。骨組みは既に出来上がっているので、たとえ僕が70歳の時に新作を出したとしても、それは自分の25歳の時の感性なので、あまり説教臭くはならないかなと思います。 配信書き起こし乙です
西野さんの話術って「僕はこう思う」止まりじゃなくて「僕はこう思うしこう思わなきゃヤバいと思う」だのなんだの言って自分と思考を一緒にさせたがる
基本的に話が説得で、説得パターンが「僕と一緒じゃなきゃヤバい」
全部が全部、僕を認めなきゃヤバい、って言ってるだけなんだよな
説得パターンが「ヤバいことになる」という脅ししかなくて、勉強していたらもっと上手くやれたと思うよ？
>>226
は？出てかないの？
クソだな
匿名掲示板を使わないのが筋だろお前の主張
匿名を止めろと5chで叫ぶクソ
お前が出ていけとの意見はワーワー聞こえなーい
僕はここに居たいんだ、ここしか無いんだってことだな？
お断りだから今年こそ出てってね！ >>255
＞何気に東大にいたホリなんたらをディスる天才(ふりかけ大好き)
＞師匠をディスるのはあかんやろ
ホリエモンは九大行った方が地元で優遇されるのに、あえて東大行ったんだよな。
東大＝学歴至上主義だと思う西野さんの頭は相当固い。 >>254
原作者の勝手に全国映画館行脚で映画がヒットしたと。俺のおかげで動員伸びたと。
吉本さんも東宝さんもこの記事ちゃんと読んでね、読んでると思うけどね確実に。 >>241
ブーメランすぎる
40代まわって
「僕、NSCでトップの成績でした」
「上方お笑い新人大賞(ｳﾛ)を頂きました」
とかいってたらやばいですよ >>261
未だに言い続けてる「25歳で売れっ子だったのに全部TVレギュラー自分から捨てた」は
真っ赤な嘘だからそれよりタチ悪いっていう
これからも自分のついた嘘にすがってえらそうに人を馬鹿にして生きていくのかな >>247
スキルあるよ。
>>257
>匿名を止めろと5chで叫ぶ
匿名を止めろとは誰も叫んでない。
匿名なら名が出てる相手を褒める。
最低でも貶したり嘲笑したりはしない。
当たり前の話してるだけ。
貶したり嘲笑するのなら自分も表に出てどうぞって言ってるだけ。 >映画がヒットしてるのはおそらくよく思われていなかったんでしょうね。では何がダメなのか聞いた時に誰も答えられる人はいませんでした。
え？
みんな何がダメなのかはっきり言ったし完全に論破されてたけど
要請として明文化されてないなら何してもいいんだ、ってヤカラ理論で聞く耳もたなかっただけじゃんw >>263
そんなルールはない
あるなら見せろって何回も言われてるのに
チョロチョロ逃げてるの明らかだろ
気に入らないなら出ていけよ >>257
> 自分と思考を一緒にさせたがる
> 基本的に話が説得
> 説得パターンが「僕と一緒じゃなきゃヤバい」
本当にその通りで、西野さんの配信は洗脳の場。
そして説得（洗脳）する際に下地作りもしっかりと。
>>236のように「今この配信を聞いてる皆さんの99％は
かつて僕の事を叩いていただろう」と物凄い決めつけ。
でも実際は西野さんの生配信を聞いて称賛のコメントを
送ってる人達はそれこそ99.9％が元からファンだろう。
そこで「叩いてなくても僕が叩かれてるのを傍観してたろ。
それは叩いてた連中と同罪だ」と条件を足してる。
傍観するのもダメとなると、ほとんどの人が当てはまる。
これは聞いてる人達に負い目を感じさせるため。
「私達は愚かな悪い人間だったのだ…」と思い込ませ、
西野が上！お前らは下！という位置関係を決定付けてる。
ただ、これは計算してやってる事じゃなくて
西野さんの素の被害妄想から来る本音だと思う。
本気で「お前らもアンチと同罪だった。悔い改めて
今後は俺の言う事をひたすら信じろ」と本気で思ってる。 >>263
確かに匿名ゆえの見るに耐えんような人格攻撃や誹謗もあるが、そういうのは無視するかしかるべきところに通報するのが匿名掲示板での正しい振る舞い。
公論スレなのだから是も否も多いに論じれば良い。匿名ならではの忌憚の無い意見もあるだろう。
君も議論から逃げずに西野擁護の立場で真正面から論破してみせれば良いだろ。 >>264
2020年の末だと秋公開の鬼滅フィーバー真っただ中だったのに記憶改竄にも程があるな
西野さんが叩かれたのは各映画舞台挨拶やら中止してリモートに切り替えたりしてんのに
褒められたいが為に客席に西野さんいます上映会で全国行脚したからでしょ 映画ヒットしてると叩かれる、クラファンすると叩かれる、夢を語ると叩かれる？
他の人は同じことで叩かれてないんだから叩かれる理由は別のところにあるとなぜ気づかないフリしてるのかな？ サロン過去ログ （※１年前のサロン記事のダイジェスト）
プライドとリアルファンタジー
2021.01.02 投稿
■「シェアの時代」に邪魔なもの
今では笑い種ですが、M-1グランプリでキングコングが最終決戦に残った時に、
同期芸人の皆は「キングコング以外が優勝しろ」と本気で願ったそうです。
その翌年にNONSTYLEが最終決戦に残った時に、やはり同期芸人(特に梶原君とダイアン津田)は、
「NONSTYLE以外が優勝しろ」と願ったそう。
僕は、これがイマイチ理解できなくて……誰かが優勝することは決まっていて(=「優勝者ナシ！」はあり得なくて)、
その時、「誰が優勝したら自分が得をするか？」を考えたら、どう考えたって、普段絡んでいる「同期芸人」です。
同期芸人とは同じ劇場に出ています。
同期芸人が優勝すれば劇場の集客も増えて、自分達の漫才を観てもらえる機会も増える。
同期芸人とはテレビで共演する機会も多いです。
その時、「M-1で勝った/負けた」の事実があれば、「嫉妬ボケ」「ひがみボケ」などで、やりとりも増えて、笑いも増えます。
キングコングではなくて、サンドウィッチマンさんが優勝しても、
NONSTYLEではなくて、オードリーさんが優勝しても、同期芸人には何の恩恵もありません。
という説明をした上で、「自分達以外の誰かならば、同期芸人が優勝した方が絶対に得じゃん？」と問いかけたところ、
「それはそうなんだけど…同期が活躍するのは、なんかイヤなんだよ！」と返ってきました。
要するに、「自分が損をしてでも、身近な人間の成功だけは防ぎたい」です。
人間って本当に面白いです。
ただ、今の時代を鑑みた時に、このあたりの感情(勘定？)問題は「面白い」で済ませずに、
いよいよ見直した方がいいなぁと思っています。 （>>270続き）
少し踏み込んだ話をすると、今は、『所有する人』ではなく『共有する人』が勝ち始めています。
サービスの品質がコモディティー化して、サービスを「品質」ではなく「人」で選ぶようになった今、
『共有する人』に人とお金が集まってきています。
そうなってくると、「身近な人間には勝って欲しくない」がベースにある人は圧倒的に不利です。
身近な人間の支持を集められないのだから、そりゃそうですよね。
1月6日にダイノジ大谷さんが『新しい芸人論 ~西野亮廣について語る~』というトークイベントを開催されるのですが、
チケットは即完したそうです。即完した理由はダイノジ大谷さんのトークの面白さも勿論あるでしょうが、
それに加えて、僕が僕のオンラインサロン内でイベント情報をシェアしたのもかなり大きいと思います。
僕は、僕の話をしてもらえるのはありがたいし、何より、この企画で、
「西野には興味を持っているけど、ダイノジ大谷さんの面白さについてはまだ知らない人」
にダイノジ大谷さんの才能が見つかるのは本当に最高です。
ただ、これができる芸人がどれだけいるかは甚だ疑問です。
「レディー・ガガを語る」というイベントは抵抗なくできると思うのですが、
身近な芸人の株を上げてしまいかねないようなイベントができる芸人は、なかなかいません。
プライドが邪魔をするからです。
…という話は、以前させてもらいました。
実は、いろんなところで、この話をしているのですが、どっこい、人はなかなか動きません。
「遠くの人間」にあやかるよりも、「近くの人間」にあやかった方が取り分が大きいのですが、
『プライド』が邪魔をするみたいです。
このことを踏まえて、今日の本題に入ります。 （>>271続き）
■絶対に勝てる仕事
以前、「『えんとつ町』を油絵で描く画家さんは勝てる」という記事を投稿したのはご記憶にありますでしょうか？
『映画 えんとつ町のプペル』の中に出てくるスナック『CANDY』(※おしゃべりモグラが夢物語を聞かせる酒場)は、
現実世界に存在します。
僕の絵本次回作『みにくいマルコ ~えんとつ町に咲いた花~』に出てくる『天才万博』も、現実世界に存在します。
僕は、映画や絵本の物語を追体験できる空間を、テーマパーク内ではなくて、
現実世界(町の中)に織り込んで、現実とファンタジーの境界線を曖昧にすることに興奮を覚える変態です。
(ちょっと複雑な話になるけど…)その時、
現実世界と、ファンタジー世界の両方に堂々と存在できるのは「建物」や「美術品」です。
【ルビッチ】は絵本や映画の中(ファンタジーの中)にしか存在しませんが、
【ルビッチの肖像画】は、絵本や映画の中は勿論のこと、
現実世界に落とし込んだ「CANDY」や「天才万博」の中にあっても辻褄が合うんですね。
むしろ、「CANDY」や「天才万博」という空間を、より魅力的にする美術品としての需要がある。
『えんとつ町の油絵』を描く人は、『えんとつ町』の中に確実にいるので、
『えんとつ町の油絵』は、僕ら(株式会社NISHINO)は買うんですね。
買って、CANDYや天才万博や、その後できる「えんとつ町の施設」の壁に展示する。
施設の集客は僕らがやるわけで、それは、その油絵(その画家さん)の宣伝を僕らがさせてもらうということになります。
『パリの街並み』を描かれても宣伝の協力はできませんが、『えんとつ町』を描いていただけると、
僕らの活動が自動的に宣伝の協力になるです。 月初なのに減ってるな。44,364人
振り向いたらウシジマくんに出てきそうな顔の奴らしか残ってなかったって光景が目に浮かぶわ （>>272続き）
という説明をして、以前、サロン内の画家さんに「えんとつ町の絵」を描くことをオススメしたところ、
絵本『えんとつ町のプペル』の一ページの油絵バージョンを描かれた方がいて、「そういうことじゃないよ」となりました。
『えんとつ町』には、えんとつ町の風景を描く画家はいても、
絵本『えんとつ町のプペル』の一ページの油絵バージョンを描く画家は存在しないんです。
(……上手く伝わっているか不安ですが…あの……頑張ってください！)
僕たちは、その絵は買えないんです。
その絵をCANDYや天才万博に展示してしまうと、CANDYや天才万博が100％作り物の空間になってしまうからです。
僕らが目指しているのは、「つい数年前まで、絵本や映画のキャラクターがここ(CANDYや天才万博)に存在した」と
お客さんに勘違いさせることで、「テーマパーク」というよりも、「大阪城」や「坂本龍馬ゆかりの宿」に近い概念です。
その時、ファンタジーと現実の両方に存在できる『絵』は強くて、そのポイントを的確に捉えた画家さんは、
少なくとも僕らが元気に活動しているうちは食いっぱぐれることはありません。
そんなことをコツコツと言っていた矢先、望月さんという鉛筆画家さんが「ルビッチの実写版」をお描きになられていたので、
すぐに会社から御連絡させていただき、仕事のオファーを出させていただきました。
現実とファンタジーの境界線を曖昧にしたリアルファンタジーの世界で需要があるのは、こういう仕事っす。
（終わり） >>243
今は見下してマウントとれてる気になってるけど数年後の自分は「学歴もなく思い付きで手当たり次第色んなジャンルに手を出したものの何一つものに出来ず、かといって本業も天狗になって疎かにした結果勤めていた会社から叩き出され同業他社に拾ってもらえる程のスキルも人徳もない自称経営コンサルタント兼クリエイターの五十代男性」だろうになw
少なくともその架空男性は学歴がありかつ長年本業を全うしてきた分西野さんが敵う相手じゃない >>256
> 映画の序盤にトロッコに乗って飛ぶシーンがあって。僕は子供の頃からこういったインディ・ジョーンズのようなワクワクできるエンタメが好きでこの業界に入ったんだ、ということをそのシーンが思い出させてくれました。
なんでお笑いやり始めたんだろ…
そんなエンタメやりたいなら映画監督目指すよな 「また同じ話してる」と気づいてサロンやめた人もいそうだな >>277
現在進行形でやめてる人たちは殆どそうなんだろうね >>263
＞匿名を止めろとは誰も叫んでない。
＞匿名なら名が出てる相手を褒める。
＞最低でも貶したり嘲笑したりはしない。
＞当たり前の話してるだけ。
→褒めるの反対に貶す或いは嘲笑しかねえのかお前の足りない脳みそだとwww
普通は批判ってのもあるんだぞ？
＞貶したり嘲笑するのなら自分も表に出てどうぞって言ってるだけ。
→批判だから匿名での投稿はなんの問題もないな！ヨシ！ 同じ話をするにしても、せめてネガティブな嫉妬傲慢被害妄想の話はやめればいいのに
まあこれが西野さんの本質に近いからやめられないんだろうな >>112
吉本を辞めていなかったらもっと動員人数が増えてたと思うぞ
もっとヒットしてたら支援というより、本気で支援してたらもっとヒットしてた
資本と長年培ったノウハウのある本物のエンタメ会社のPR力は西野さんの怪しさが霞むくらい半端じゃなかった
西野さんが辞めても吉本の映画であるのは変わらないと思うけど、それでも見事に推すのをやめたもんな
焦ったエンタメのプロ（）の西野さんが素人の思いつきみたいなことばっかで目先の数字を追ったばかりに、マルチやカルトみたいに触れちゃいけない雰囲気になってしまった >>112
吉本を辞めていなかったらもっと動員人数が増えてたと思うぞ
もっとヒットしてたら支援というより、本気で支援してたらもっとヒットしてた
資本と長年培ったノウハウのある本物のエンタメ会社のPR力は西野さんの怪しさが霞むくらい半端じゃなかった
西野さんが辞めても吉本の映画であるのは変わらないと思うけど、それでも見事に推すのをやめたもんな
焦ったエンタメのプロ（）の西野さんが素人の思いつきみたいなことばっかで目先の数字を追ったばかりに、マルチやカルトみたいに触れちゃいけない雰囲気になってしまった アマプラレビューが逆宣伝になるんじゃなかろうか
低評価の人を攻撃するって一番やっちゃいけないことでしょ
プペルにしがみつづけると、サロメンはお金使ってくれるけど
一般層は距離を取る
レビューを見ればそれが分かるようになっちゃった >>259
堀江は東大だったら親も認めてくれるだろうと思って東大入ったんだよな
あと、堀江はフジテレビ買収しようとしたとか刑務所入ったとかは言ってるが
東大をそんなに言ってるイメージはない 卒業してないしね 堀江は福岡の超名門の久留米大敷設だけど孫正義も同校出身だし捕まったからなあ >>263
「匿名なら名が出てる相手を褒める」
こんなルール5chに無いんだわ
出てくしかないんだわ
もう来るなよ
来たくて来たくてしがみつくなんてするなよ ■既得権益絡むテレビ視聴率への疑問「正しいデータが出てこない」とカンニング竹山
ここ最近、疑問に思っていることがあって、「本当にテレビは見られているのか？」。
若い子と話をすると、本当にテレビを見てないんですよね。みんな、リアルに見ていない。
テレビ番組は、若いタレントさんやギャルの代表、人気のYouTuberやTikToker出したりして
制作しているけど、「それ、見られているの？」
お笑いもネタ番組やコント番組が増えてはいるけど、ロケで出会った若い子たちとか10代の
学生に聞いてみると、「学校でテレビ番組の話は話題にものぼらない」って。
「あの番組見た？」というのはもはや若い子たちのメインの話ではない。 ■既得権益絡むテレビ視聴率への疑問「正しいデータが出てこない」とカンニング竹山
「今の子どもたちは小さい頃からYouTubeみていてテレビを見てるのは老人だけ」
我々の世代はリビングにテレビがあって、家族でテレビをつけて視聴する
というのが当たり前だった。
最近聞いた話で感心したのは、そのリビングにあったテレビという存在が
今やモニター化しているということ。家の大きなモニターでYouTubeが
見られる。だから、テレビはモニターでしかないということ。
また「今の子どもたちは小さい頃からYouTubeを見て育っていますよね」
「テレビを見てるのはジジババ・頑固おやじ・老害・馬鹿・時代遅れだけです」
と持論を披露した ■カンニング竹山、家のテレビはモニター化し、「新たな時代が来たな」と思った。
視聴率への疑問「本当にテレビは見られているのか？」
テレビに出演する側のお笑い芸人のカンニング竹山さんは、テレビ離れという
言葉だけでは片づけられない、テレビ視聴の今に疑問を抱いている。
今の子どもたちは小さい頃からYouTubeを見て育っていますよね。例えば、
親が渡したスマホでベビーカーに乗りながら『おかあさんといっしょ』を
視聴したりする。
その点からも、家のテレビはモニター化し、このことに気付いて
「新たな時代が来たな」と思った。 ■「テレビが中心だぞ」って思う事は、自分も含めてこっち側のエゴとカンニング竹山
「新たな時代が来たな」と思った。
家のテレビはモニター化し、このことに気付いて「新たな時代が来たな」と思った。
モニターと化した今、テレビはもっともっと見られなくなると思う。そうなると、
テレビ局は、番組というソフトを作るただの会社になってくる。そうは言っても、
テレビが圧倒的に影響力はあると思うんだけど、「テレビが中心だぞ」って思って
いることは、自分も含めてこっち側のエゴなんじゃないかな？
「テレビはまだまだ大丈夫だ」と言っているのは、こっち側だけが考えていることで、
実は違うんじゃないか？ また「ホテルから成田に行かされるのおかしい」と愚痴 >>265
いきなりルールと言われてもね。
レスするならレス先の文章にに合わせて書かないとダメですよ。 >>288
>こんなルール5chに無いんだわ
ルールの話はしてない。
お前、駄目だって話してるだけ。 >>282
>なってしまった。
なってませんけどね。 >>270
「同期じゃーん応援してよ」と言えずに「同期の僕らを応援したほうがキミらの得になるのになぁ」だもの
プライドが邪魔してるのは西野さんだよ
プライドが邪魔して対等な人間関係が築けず、「僕が上、キミ達は僕を有り難がるべき」という関係しか居場所がない
それに西野さんみたいに損得感情や上下関係で生きてないんだよみんな
つまんなくて性格悪いキンコンより、好きなコンビが売れてくれたほうが嬉しい
なんで優勝できるなんて勘違い出来たんだろう >>289
ここはカンニング竹山のスレじゃないからスレ違い
あんたは以前から、西野と関係あるのかないのかよく分からない内容の記事をコピペしてるけど
せめてその意図くらいは書いてくれ
それすら出来ないならスレが読みにくくなるだけなのでやめてくれ >>296
いや、>>263 に反論するなら、
匿名で自分は隠れて、名が出てる相手を貶したり嘲笑したりするのが素晴らしいんだって話しろよって言ってんの。 >>295
は？
マイルール振りかざしてるのお前だよ？
では譲歩してやろう
お前駄目だって奴が出ていくべきなんだな？
全員一致でお前だよハイサヨナラ～
5chからの卒業ありがとー >>295
ルールにないならお前が他人を罵倒してるだけだぞ？
相手が匿名ならイチャモンつけて罵倒しても許されるってか？
とんでもないクソだなお前 >>300
ここはお前の掲示板ではないから
素晴らしいかなんて感情論は関係なく
その行為が認められてるか
禁止されてるかって話しかないだろ
お前のマイルールや感情に合わせる必要はなく
5chの運営方針に従って書き込むだけ
負けたからって変な方に話変えてもダメ 西野信者は「意識高い系」じゃなくて、
「意識高いと勘違いしてる系」なのは、
周知の事実。 >>301-303
ルールの話はしてない。
いいことしてるか悪いことしてるか、
上質か下等か、の話をしてる。 >>305
＞いいことしてるか悪いことしてるか、
＞上質か下等か、の話をしてる。
みんなお前のいう良し悪しや上質下等はどんな基準で話してるんだ？って言ってるんだけど >>270
認知が歪んでてイマイチ理解出来ないが、用は西野応援しろって言いたいだけの文を、何度も書く人だよね
吉本辞める前の吉本芸人さん達のプペルへの感想が懐かしいw
義理だけってコメントばかりでしたな どうせ同じことしか書かないんだから、１回でいいのに >>305
そもそも一利用者が良いか悪いか話す場じゃないし
嫌なら使うなっていうだけ 悪いことと思うなら全てにおいてその旨のレスをすりゃいいのに
ちゃっかり会話に参加してきて
サロンの人数がどうだったとか自分語り披露しておいて
都合が悪くなると
良いことか悪いことかと唱え出す馬鹿
ましてや自分からスレ立てまでする馬鹿 >>270
> 同期芸人の皆は「キングコング以外が優勝しろ」
> と本気で願ったそうです。
> 僕は、これがイマイチ理解できなくて……
マジで首かしげてるところが西野さんのヤバさを表してる。
ただ単にキンコンとノンスタが同期から嫌われてただけなのに。
まぁノンスタはどこまで本気で嫌われてたのか知らんし、
みんな半分ネタで嫌ってるフリしてただけの可能性もあるが、
少なくともキンコンは死ぬほど生意気で天狗でワガママで
調子こきまくってたんだから、むしろあれで他の芸人達から
嫌われてない方が摩訶不思議だろうがよ。
まさに西野自身がかねてから偉そうに唱えてる
「応援されるような人間でないといけない」って事を
わかりやすく示した事例なんだから理解しろよw
実際、同期の人達は他の同期が優勝したり活躍した時は
心から喜んだり応援したりしてる。 >>310
いや、悪いことしてる奴、間違ったこと書いてる奴にツッコミ入れてるだけ。 >>308
>用は西野応援しろって言いたいだけの文を
そうは書いてない。よく読めよ。
同期を応援した方が自分たちにもいい、なるほど、でいいんだよ。 【生配信(stand.fm)】2022年1月1日 23:30（1時間）
「2022年も宜しくお願いします。」
http://stand.fm/episodes/61d0735a1b854a0007c8392d
[16:40]
西野のやること、ワッて言う人いるじゃないすか(笑)
《成功者に対する妬み、ひがみ》
《多分、男前で自信家みたいな感じかな》
《打ち手がすべて当たるから。嫉妬だよ》
《すべて持ってるから羨ましい》
すべて持ってないっすよ、そんな！
シンプルに僕が一番努力してるってだけの話です。
何か勝ってることがあるとするのであれば。
あとはべつに何も……アッハッハッハッハハハ……
みんなと同じ条件でやってるんで。
兵庫県川西市の貧乏人が。アッハハハ…ウフッウフッ…
《好感度高い人は自分が誰よりも努力してるとは言わない気がする》
アッハハハ…べつに要らないっすよ！ 好感度なんて。
マジで要らない！ ホントのことは言うようにしてますけど。
でもホントのこと言うとねぇ…怒っちゃうんすよね！
勉強してない人に対して「もっと勉強したらどうですか」
って言ったら怒るじゃないすか。みんな怒るんすよねぇ… 珍しくアーカイブ残ってた。
最初の方だけでも十分アイタタタ…な事くっちゃべってるけど
とりあえず今は>>315の箇所しか文字起こししてない。 >>313
悪いことはしてないぞ
お前の感想以外で悪いという証拠を持ってこい >>315
吉本首になって悲惨な現状になってる西野さん可哀想… >>162
んん？
めっちゃ、世間に叩かれたとか
挑戦するのを笑う社会とか
世間の悪口を言って
サロンで固まってるのが西野さん
の方じゃ…… >>318
いや、あくまで西野様の意思での吉本離脱だよ!!!!!
そのわりにインタビューの大崎会長は長文ワーとか塩辛い対応だったが、何でなん????? >>315
イエスマンに囲まれてたらそりゃ幸せだよね
みんなが成功者と呼んでくれるし 以下プペミュスレからコピペ
幸福の科学信者がプペルミュージカルの配信観て感想をツイートしてたんだけど、最後の何？
↓
ミュージカル『えんとつ町のプペル』は大成功ですね。空間の使い方が、本当に凄かったですし、１１人のキャストだけで演じているとは、思えませんでした。天才の集まり。
ここからは、独り言です。
それぞれの世界で、活躍する人達が、
ここに集い来なければ、いけないようです。私たちの主のもとへ。 世界の誰よりも努力して皆にねたまれる成功者となった男……
これが本人とサロメンの間で共有したい幻想なんだなってのはわかったw >>322
まず、全然関係ないのを持ってこられてもねって感じ。
あと、匿名掲示板で幸福の科学信者って言われても意味ない、というかアンチまたやってるなとしか思われないけどね。
書くのもアンチ。
それをこっちに載せるのもアンチ。 >>324
西野さん原作のミュージカルだから関係あるでしょ
幸福の科学信者かどうかはTwitter見ればすぐわかる
でもどういう意味かはオレにはわからん
何か通ずるところがあるのかなーぐらい >>324
Twitterを転載したって読めないのかな
匿名掲示板じゃないけど
勘違いでワーして恥ずかしいね >>315
>好感度が高い人は自分が誰よりも努力してるとは言わない
教祖様にクリティカルヒットしてて草w
40にもなって寝てない自慢、誰よりも働いている自慢、養成学校時代の自慢しかしない胡散臭い人に世間では好感なんてこれっぽっちも持たれないことを理解してないよね
いくら努力を自慢していても知識もなく学ぼうという姿勢も無かったから歌舞伎の脚本を遅らせて迷惑をかけていた事実は変わらないしな
普段から世界では結果が全てだの豪語してるのだから西野さんも自分の行いに対しての結果から目をそらすなよと 西野さんという斜めに出る杭のせいで人生躓いちゃいそうな人いっぱいいるんだよなぁ >>325
違うからってことは世間の誰よりも努力して成功者になった男って認識してんの！？ >>330
違うのは「これが本人とサロメンの間で共有したい幻想なんだな」の部分ね。
何々したいってことはないよってこと。 >>305
自分は匿名で80プペ君を貶した件は？
名前出してる80プペ君と匿名のお前はどちらが上質か下等か、の話をしよう
てかこの問いは逃げてるけど
いつまでも逃げてたらそれこそただのダブスタって事になるよ
それっていい事なのか悪い事をしてるのか >>332
貶したことは無いね。
まずアンチがネガティブキャンペーンに80プペを利用、
そのキャンペーンに対して違うよって言ってるだけ。
まずアンチが話題出すの止めればいいんじゃね？ >>256
>自分の25歳の時の感性なので、あまり説教臭くはならないかなと思います。
25から成長してない40のおっさん
30過ぎて東大卒は自慢になるけど、タレント本として売れた作者の若い頃の感性に何の意味があるの >>333
80プペ君は実在するじゃん
西野公論スレで取り上げられてもおかしくないでしょ
プペミュに共感する幸福の科学信者も実在してる
誹謗中傷でもデマでもない事実を報告してるだけ 歌舞伎版プペルって実質90分の短い舞台なんだね。
それも 30分やって幕間が25分あって、60分だから
なんか子供ミュージカル的なフォーマットだよね。
これは、そういう子供歌舞伎的なイメージなのかな？
まあ絵本ベースならそれが悪いとは思わないけど
それならもうちょっと 気軽に親子で見られる価格設定の方が
良かったんじゃないかな？
ちょっとちょっとのところで、西野さんは観客に意外に冷たい >>333
＞まずアンチがネガティブキャンペーンに80プペを利用、
＞そのキャンペーンに対して違うよって言ってるだけ。
国会議員がアンチでネガティブキャンペーンに80プペ氏を利用とか誹謗中傷もいいところだけど、お前大丈夫？
しかもお前匿名じゃん >>333
あーあ…・
必死でこねくり回してひねり出した理屈がそれ？
おまえ終わったな そもそもコイツのルールだと匿名の側は名前出てる人は褒めないといけないはずなのに
80プペルくんを特異な存在とか言うだけで全然褒めてないよ？ >>337
そこは大丈夫ですよ。
7万だか10万だかのうちの1人を取り上げて、実在してる、って言われてもね。
何万分の1の人(何％の少数派)なのも言えば？言えないの？
しかもその話題、西野全然関係ない個人的問題だろ。
そういうのがアンチが利用してるって言える由縁。 >>340
ここ西野スレ。
80プペはアンチが西野ネガティブキャンペーンに利用してる。
(てか、こっちは名前出してない。知らないし、興味もない。)
こういうのを理解しないとね。
このスレ、西野のスレなんでまず西野褒めてくれない？話はそれからだね。 >>341
＞7万だか10万だかのうちの1人を取り上げて、実在してる、って言われてもね。
＞何万分の1の人(何％の少数派)なのも言えば？言えないの？
何万分の1って今関係ないんだけど？
お前は80プペ氏と80プペ氏を通じて西野サンのサロンを審議するべきだと言明してる国会議員を貶してると言ってるんだけど？ >>342
ここがお笑い板だから
でも大丈夫。来年のいまごろは、みんな西野を褒めて笑ってるよ
落ちるところまで落ちた西野は、褒めて笑うしかなくなる >>341
>>342
あーあ
もう必死やん
断末魔の叫びをしながら尚且つ新たに国会議員まで貶して
「断末魔ではないですね。むしろ勝利宣言」とか言うんだろうなぁ 吉本に切られて弾もなくなったし今年どうすんだろね
美術館とか飛行機とかもあるし
あ、仕事はひっきりなしにオファーあるんでしたっけ？楽しみー 生配信起こし、過去サロン写し乙です
>>240
大卒者へのルサンチマンが溢れて50で早期退職募集で退職して再就職できず露頭に迷えのような呪詛を感じる
大卒なんだから早期退職が得かどうかのそろばん弾いてから退職すると思うし大卒のサロメンがどう思うかとか考えないのかね
>>274
なんか年明けからサロンでの発言が意味不明すぎる
絵本プペルにも映画プペルにも全く関わっていない第三者が書いたプペル二次創作風景画が売れることはないと思う
eluで「えんとつ町の袋小路」が売り切れないのはえんとつ町の風景は需要がないから
映画プペルの成績が悪くなかったから世間でプペルは大人気と思い込んで謎理論発言が増えていったんだろうか
>>293
ちょっと我慢すればいい話なのに何故そんなに空港解散を嫌がるのか
隔離後も陰性になった人達のみ乗せてるのに感染広がるからバスに詰め込むなって他の陰性乗客に失礼
隔離終了後に日本の感染対策見てものすごいディスりそう 普段は「このスレはたまにしか見てないし」とかアピールしてる奴が
正月休みになったら早朝から深夜までずっと書き込んでて草
小人閑居してナンチャララってやつだな >>342
この言い訳はひどいｗ
誰のスレとか関係ないだろｗ
褒めるのはお前一人でやれ >>343
>何万分の1って今関係ないんだけど？
関係あるんだけど。
取り上げなくて大丈夫ですよ。
>言ってるんだけど？
言っても駄目なんだけど？ >>345
国会議員とかどうでもいいからまず西野を誉めろよ。
ここ西野スレ。 >>346
西野の頭ん中では、まじで今年は世界戦に突中するつもりだと思う
映画プペルが全米大ヒット！→世界のニシノになって海外からオファーが舞い込む
あの手の自己愛は、このぐらいのことを平然と妄想してるよ >>351
>褒めるのはお前一人でやれ
俺らは匿名で隠れながら貶したり嘲笑にしきてるってか。
最底辺の輩が。 >>355
おいおい、ねらーなんで全員「最底辺の輩」だろうが、おまえも含めて
自分も「最底辺の輩」のひとりだと自覚できない頭だから西野信者になるんだよ そもそもお正月三ヶ日って、お笑い芸人にとっては1年で最大の書き入れ時なの
吉本を始めとする芸能事務所は生放送特番に加え、新春初売の客寄せパンダに
ベテラン新人問わず日本全国津々浦々へ派遣し、皆多忙を極めてるのに
西野さんは何年も仕事1つ入らないお陰で、お笑い芸人板なのに話題がないんだよ
むしろサロメンは西野さんに「お笑い芸人キングコングとしての仕事をとってきて」って
なんで応援しないのか不思議でしょうがないよね ナイナイなんか年末年始、生連荘で24時間TV状態なのにな
まあ吉本所属のままでも出れる実力は無かったけど サロンメンバーは西野さんの酸っぱい葡萄を真に受けてるからか吉本所属時代も芸人の西野さんの出番は全く追いかけてなかったよな
講演会や映画のチケットは大量買いするんだからキンコンの西野として出る吉本舞台のチケットとかも買い占めとかする熱量があるのかと思ったらそっちはスルーのメンバーの多さは不思議だった >>352
＞>何万分の1って今関係ないんだけど？
＞関係あるんだけど。
＞取り上げなくて大丈夫ですよ。
コッチに言われても困るので、それは議題として採用して議論した国会議員の先生方に言えば？
実 名 で >>357
＞そもそもお正月三ヶ日って、お笑い芸人にとっては1年で最大の書き入れ時なの
三宅裕二の番組でクールポコの生存を確認して感動したわ 昨日のVoicyで、西野さんの今年の目標はメディアの露出を減らす事だとか言っていた
確か去年もそんな事言ってたよな 吉本の元にいた去年正月ですらプペル関連ばかりでトークショーで首都圏回るぐらいしか仕事なかったもんな
隔離期間中で仕方ないとはいえ正月隔離で仕事せず過ごすのは芸人にとっては一番の屈辱なのか
もしかして空港までホテル移動でまだ怒ってるのは西野さんのクラファン飲み会の方に支障があるからだろうか
12/29到着なら12/30～1/4が６日隔離期間で1/5が自宅療養開始で自宅への移動になってこの日に経営者＆クリエイター限定飲み会がある
初期は３日隔離だから日程は余裕あったけど６日隔離になって日程がギリギリになってしまった
20時開始だから開始時間には間に合うだろうが酒調達する時間がなくてシラフ参加になりそうならまあわからなくもない >>365
ありがとう
全席売れ残りってヤバくない？
しかもこのスレですらこの数日全くこの話題が出てないレベルだったし >>355
「嘲笑にしきてる」ってなに？手が震えてるのか？
負けまくり逃げまくりだもんな キングコング武道館も余ってるな
即完するつもりだったのに売れないから
おとといカジサックが買ってくれって動画出した
それだけでも恥ずかしいのに、まだ残ってる >>362
一年立てば自動に達成されることが目標とか斬新だな >>349
えんとつ町のイチ住人(職業画家)になりきって、油絵（なぜ限定？）を書いてくれたら
「俺らえんとつ町の運営者が気に入れば」購入しますよ、っていう
一般人向けの販売するんじゃなく、自分たちが買うために、難解なお題を出している
これが宗教でなくて何なのか >>366
今日からプペル歌舞伎上演開始なのに自分のvoicyばかり宣伝してる
昨日のゲネプロではSNS投稿必須なのに西野さんが全くRTしないの宣伝する気がない
前に海老蔵さんがインスタライブで残りチケ6000ぐらいって言ってたはず
voicyでもC席完売に後退していて本当に売れなかったんだとわかる 残り6000枚程度なら西野さんのサロメンがあと各1枚買えば余裕で完売だな
海老蔵さんを一人にしないっていう西野さんの言葉に応じないのは何故なんだろう >>372
＞今日からプペル歌舞伎上演開始なのに自分のvoicyばかり宣伝してる
＞昨日のゲネプロではSNS投稿必須なのに西野さんが全くRTしないの宣伝する気がない
まさか脚本で揉めた件で不貞腐れたとか？
そんなことないよね…⁈ >>363
芸人として需要がないのは10年以上前からだから、今さら屈辱も何も無いでしょ
「自分でTVから軸足を抜いた」らしいしw
空港とホテルの移動で怒っているのは、多分それしか話題が無いからだよ
信者や取り巻きの同じ様な顔ぶれと酒飲みばっかしてて基本的に世間と繋がって無いだろうし、人の話なんか聞かないだろうし
正月は大好きなワイドショーも無さそうだし 田村さんが投稿に
今日まで紆余曲折あったけど、プペルファンからの意見、
歌舞伎ファンからの意見はあるだろうけど、
って文言あったから、西野さんの脚本とかなり違うのかな。 アメリカで公開されたけとrotten tomatoesの一般評価が全くない >>377
最終的な台本の数冊分くらいあったのを削ったんじゃなかったっけ。 やっぱり内容かなり変わった模様。
大きな変更ができるのは座頭だから、変えたのは海老蔵で間違いない。
鬼女は数日前に落ちてたよ。 サロメンのツイート
｢今日のサロン記事で次回作映画の台本が共有｣
って書いてあるのを西野がRTしてるね
次回作映画？
もう西野にその力はないのでは
台本だけじゃ映画は出来ないぞ西野
まあこれでしばらくサロンを引っ張るつもりなんだろうな
美術館、飛行機の他に実現に至らないであろう引っ張りネタとして次回作映画が加わった模様 美術館や飛行機よりはよほど正当かつまっとうではあるんだが＞次回作映画
そこそこヒットしたから次回作作れる土台はあるけど吉本から円満退社したから未知数の白紙に
プペルに仕込んである次回作伏線はマルコになるがマルコは婚約者を奪う不倫話だからなおさら子供に向かずヒットにも向かず >>382
と、まだ何者でもない者が申しております。
君も張り付いてないで
行動したら？www そりゃ今からサロンメンバーは聞いてたあらすじと違う歌舞伎を観るし、焦るよね ■年末年始 2005年→2006年
《カウントダウン・フィエスタ2006 in志摩スペイン村》
※次の仕事のため途中でヘリコプターで帰京
『芸人集合2006年最も売れる吉本No.1伝説』(テレ東)
『第39回 初詣！爆笑ヒットパレード2006』(フジ)
『第43回 新春かくし芸大会2006』(フジ) 他
2006/01/01（西野公論）
僕は思う、今こそが本当のお笑い冬の時代。
お笑い芸人が少し増えすぎた。積もっている。
ステージを上げる為の方法論は差別化を図る、
パイオニアになる事だと思う。
「叩かれてなんぼ」である
昔からそうしてきたからそのやり方はお手の物、
叩かれて押しつぶされるような体ではない。
僕は必ずステージをあげて邪魔なフィルターを取っ払って、
雑音が混じっていない綺麗な笑い声に犯されようと思う。 （>>387続き）
■2006年→2007年
『2007年最も売れる吉本No.1芸人は誰だ!?』(テレ東)
『第40回 初詣！爆笑ヒットパレード2007』(フジ）
2007/01/01
今年はスタジオで漫才をした。そういう仕事が
１年の仕事納めというのは姿勢が正される。
願わくばこの先、芸暦を重ねてもネタのコーナーで
出させて欲しい。
――――――――――――――――――――――
■2007年→2008年
『新春9時間笑いっぱなし伝説』(テレ東)
『第41回 初詣！爆笑ヒットパレード2008』(フジ)
2008/01/01
元日にＴＶで漫才ができるのは緊張感があっていい。
コンビとして非常に健康的だと思う。
―――――――――――――――――――――――
■2008年→2009年
《よしもと年越しライブin志摩スペイン村 2008-2009》
NGKで漫才（テレ東の特番内で放送）
2009/01/02
これほど漫才師冥利に尽きる年またぎはございません。
今年と来年も漫才で終わって、漫才で始まりたいものです。 >>342
西野さんは自己評価高くて凄いよね
俺なんかネガティブだからどうやったらそんなポジティブになれるのかねwww
褒めるってこれで良いの？ >>384
事実の指摘に何者であるかは関係ないんだけどね
頭悪いな （>>388続き）
■2009年→2010年
《志摩スペイン村カウントダウン2010》
NGKで漫才（テレ東で早朝に放送）
『第43回 初詣！爆笑ヒットパレード2010』(フジ)
2010/01/01
２００９年最後の仕事は１万人の前で漫才。
漫才師として身に余る光栄。
そして数時間後には元旦の朝の生放送で漫才。
夕方にも生放送で漫才。
ボクの大好きな年の終え方、始め方。
一年の仕事の締めが漫才であることに正しさを感じる。
ＴＶで漫才ができるのは幸せ。
カミガソ君、その辺よろしく。（※マネージャー）
―――――――――――――――――――――――――――――
■2010年→2011年
12月31日 NGKで漫才６本
《志摩スペイン村カウントダウン2011》
仕事始め…1月2日 NON STYLE石田とコントライブ
2010/12/31
休みはないが…殺人スケジュールが一段落つく。
志摩スペイン村に到着！野外会場！
寒風吹き荒ぶ中、朝６時半から並んでいるお客さんも！ （>>391続き）
■2011年→2012年
仕事納め…12月30日 板倉と『祇園笑者』収録
仕事始め…… 1月2日 NGKで漫才５本
2011/12/31
地元のツレと呑んでおります！酔っ払いのツレと初詣！
2012/01/01
2005年くらいから可もなく不可もなく、ずーっと
目立たないように楽しくやらさせてもらっています。
2012年の目標は、まあ、あまり目立ちすぎず、
70点くらいでまた過ごせたら。
―――――――――――――――――――――――
■2012年→2013年
12月25日にポリープ手術のため12月24日が仕事納め。
1月10日の『しゃかりき駐在さん』収録から復帰。
2013/01/01
自慰なう。ドピュましておめでとうございます。
今日中に漫才を一本は書こう。 （>>392続き）
■2013年→2014年
吉本本社にて梶原とネット番組の配信で年越し
2013/12/31
梶原と二人で年を越すことになりそうです。最悪です。
http://pbs.twimg.com/media/Bcz1jbOCEAA_BG3.jpg
―――――――――――――――――――――――――――――
■2014年→2015年
仕事納め…12月27日 ルミネで漫才
仕事始め…… 1月2日 NGKと漫才劇場と営業を何往復も
2015/01/01
自分が仕掛けるイベントよりも、国民行事の方が面白ければ、
国民行事に参加している。
僕は『お正月』の発起人でもないし、参加表明もしていない。
国民行事なんて知らねーよ。国民の風習なんて知らねーよ。
2015/01/02
本日、10回近く漫才をするらしい。
馬車馬のごとく働いております。
http://pbs.twimg.com/media/B6THzHRCEAAlAzl.jpg >>382
前から夢幻鉄道は必ず実写映画化するとか言ってなかったっけ
今は眠りの国のトラムって名前か
吉本辞める前から話が進んでいたのなら作れるのかな？ （>>393続き）
■2015年→2016年
大宮ラクーンよしもと(141席)でカウントダウンライブ
1月1日 大宮ラクーンよしもとで漫才４本
2016/01/01
今年はこれまでよりも、もう少し『制作物』に活動の
比重を置く予定で、露出は少し減っちゃうかも。
――――――――――――――――――――――
■2016年→2017年
12月31日 大宮ラクーンよしもと→ルミネで漫才
1月1日 よしもと沖縄花月で漫才
2016/12/02
カウントダウンイベントのお話をいただいたが
「屋外」と聞いて2秒で断る。寒いのが苦手なのだ。
それより何より、仕事納めは『天才万博』がいい。
2017/01/07
今年は確実に露出が減ります。
作業部屋に籠りまくるスケジュールを組んじゃったし。 （>>395続き）
■2017年→2018年
仕事納め…12月25日『エゴサーチTV』(Abema)収録
仕事始め…… 1月6日《占いフェス》
2017/12/26
マネージャー陣と2018年のスケジュール会議があった。
結論を言うと、2018年は仕事を極端に減らした。
――――――――――――――――――――
■2018年→2019年
仕事納め…12月25日 ルミネで漫才
仕事始め……1月12日 《占いフェス》
2018/12/25
『天才万博』の為に全ての仕事をお断りしたので、
気がつけば今日が仕事納め。
2018/12/27
タレントとしては書き入れ時である年末年始に、
「絶対に働かない！だって寒いもん！」と宣言し、
早々に2018年の仕事納めを決めた豚タレントは
何を隠そう私です。 2019年の正月にまとめたやつを元に短くしただけだから
まだ2020年以降のはまとめてないです。 そういえば今日海老蔵ドキュメンタリーをテレビでやるぞ
直近の舞台稽古が映るはずだからプペル歌舞伎が映ると思われる >>394
よしもとが製作委員会から降りてその分の埋め合わせ出来ればだけど
プペル一応ヒットしたから金出してくれる会社無くはないと思うけど吉本ほど太い会社はない そろそろ美術館何か続報あった？
あれ、西野のフォロワーの間ではどういう扱いになってんのかとても興味ある
話題に出せない雰囲気なのかな 西野さん年末まとめ乙
こうして見るとかつてはちゃんと売れっ子として売り出してもらえてたんだな
年末に呼ばれなくなったのを天才万博に出るための言い訳にしてるのかと思ったが
今年は隔離で会場に行けずオンラインから眺めるしかないの悲しい
>>385
西野さんの有料ネタバレ放送の内容と実際の内容の差分比較がほしい >>382
作られることのない台本共有しちゃう西野さんすごい 西野さんの状況を客観的に分析してるのに、貶めてると感じる方が西野さんに失礼だけどな。
海老蔵の「ござりまする」は田村さん映るんじゃないか？
仕事で買ったんだろうから仕方ないけど非常に夜職っぽい着物でゲネに来て、海老蔵にチクッと言われたみたいだね。
本番の日じゃなくて良かった。 >>399
正確なデータのある話じゃないけど映画って制作費の約3倍でほぼトントン、それを下回ると赤字という話もあるよね
プペル制作費10億で興収が23億だっけ？
先の話の真偽もハッキリとはわからないし、制作費10億も西野のハッタリかも知れないけど、総合的にはあんまり芳しい数字ではないんじゃないかな
となるとまた西野の映画に金や手を出す会社は(西野の悪評含め)あまり無さそうに思うよ >>404
＞仕事で買ったんだろうから仕方ないけど非常に夜職っぽい着物でゲネに来て、海老蔵にチクッと言われたみたいだね。
＞本番の日じゃなくて良かった。
着物だろうが洋服だろうがTPOと季節感があってないのは仮装と変わらないもんね。
それに海老蔵の女将さんじゃないし…何で着て行っちゃったんだろう。 >>405
公開１年前くらい時期にマーケティングチームの算出結果だと映画プペルは15億〜20億程度という予想だったけど
ディズニーを超えるには最低でもその10倍は欲しいからこれから知名度上げするって話を西野さんがしてた
だからそのくらいでも赤字にならないようにはしてたんじゃないかな みにくいトーマス→みにくいマルコ
の時は、アマゾンで『みにくいアヒルの子』『きかんしゃトーマス』を開いたら、関連本に並ぶことを目論んでんのか？と思ったけど
映画を見ると、アレからインスパイアされてるの？が非常に多いから、西野さんがノンクリエイティブなだけかもしれない
夢幻列車→眠りの国のトラム
眠りの、と来たら『眠りの森の美女』しかあるまいよ
勝手にライバル視してるディズニーから付けるかフツー
夢幻列車は鬼滅の無限列車すぎるし
銀河鉄道999とか銀河鉄道の夜とか想像するし 製作委員会支出じゃない西野さんの支出があるって言ってだ気がするから、それ入れたら赤なんじゃないかな。
製作委員会的にはどうでも良いだろうけど。 >>405
鬼滅が8億？と言われてるし大概のアニメ映画は3億から5億以下だから10億は西野さんのブラフだと思う
最低レベルの3億なら西野さん何とかひねり出せそうだし
ただしその場合は興行成績も目指せ10億で前作より大きく下がっちゃうけど
エヴァみたいに右上がりに制作費も興行成績も上がっていかないとディズニー超えられないからどうなるかな それもそうだが、
トラム＝列車
だと思っていて、夜間長距離運行しそうだ。 結局プペルミュージカルで役者は救えたの？
赤字1億が本当なら、オンラインチケット\3500×1万で3500万
6000万以上赤字のままなんだけど大丈夫？
アーカイブ視聴期間も2月末までだけど巻き返せるの？
サロン民は何で黙ってるの？気づいてないの？それとも気づいてても発言できないの？ >>412
美術館の件は掘っても何も出てきそうにないんだよ
信者は美術館が出来る日を信じていつまでも待つつもりみたいだから問題化しそうにない >>413
VIP10万他のリアルチケ代でなんとかなったんじゃないの？
若手と乾さん以外は次の演目がプリンシパルで決まってたと思うし、救ってもらうというより業界のために受けたんだと思うよ。 >>413
12/24 11100 → 12/27 11200 → 1/3 11300
どんどん100積むために必要な日数は増えていくと思うが同ペースで行くなら最終13000
３万売らないとトントンにならないのにえらい金持ち道楽
役者側は払われてればギャラは手にしてるだろうし困るのはCHIMNEY TOWN内部だけ
まあサロン代1.5ヶ月突っ込めば補填できる程度だから最後はサロンでケツ持ちされる
サロメンは気づいてても批判禁止だし気づいている人は無駄金使われないようにもう辞めてるのでは
ある日うっかり破産しても驚かない >>416
まあそんなドンブリ勘定なら早晩資金ショートするわな 結局プペルミュージカルで役者は救えたの？
赤字1億が本当なら、オンラインチケット\3500×1万で3500万
6000万以上赤字のままなんだけど大丈夫？
アーカイブ視聴期間も2月末までだけど巻き返せるの？
サロン民は何で黙ってるの？気づいてないの？それとも気づいてても発言できないの？ >>419
西野さんこないだvoicyでミュージカル赤字解消の目処がたったと言ってたからサロメンはまんま信じてるだろうね オフブロードウェイの方はもっと収益化の可能性は低いけど、USは別会社だからOKなのかな。
なんだか小さい規模のプロジェクトを大きそうに言ってるものばかりで、大きく勝ってる気配がないよね。
そろそろまじで資金調達必要そうだけど、この状態でも西野さんの知名度で投資する人はいるのだろうか。 >>414
信者たちマジで何一つ文句も疑問も言わないよな
どんだけ訓練されてるんだか 約束を守らない不誠実さも臨機応援な打ち手()と変換するように刷り込まれてるからな ござりまするの実況スレ、最初はあったかい声が多かったのにプペルの話になったら「なんでプペルなんだよ…」「一気にきな臭くなった」ってレスついてた。 美術館のクラファンって寄付型なんだっけ
そうならいいけど、もしリターン型なら万が一美術館の計画頓挫したら訴えられんかね >>361
クールポコの笑いは正月餅つきのノリ&非攻撃性のショート時事ネタで、誰も傷つけないから
お茶の間特番なんかには便利だと思う
なんでだろ～、とかテレビ全然出なくて消えたかと思ってたら国内大手ショッピングモールの
イベントひっぱりだこで、チビッ子の心を鷲掴み、親達も安心して見せられるから
テレビ出るよりギャラがいいなんて話あったしな。最後に残るのは性格だなって思うわ ござります終わった瞬間、海老蔵のインスタライフがスタート。
必死の集客してる市川宗家に、ゲネの結果スルーの西野さん。
もう蜜月とは言えないんじゃないの？ 放キチのゲーーーーッ！がもう一般的なリアクションで
有吉の壁やかりそめ天国他でいじられる位には
もう素直に応援してるとは言えないコンテンツになった時点で
興行収入27億っていうまあまあの成績含めても総合大きなマイナスになってると思うわ
まあ全部西野さんがやってきたことの積み重ねなんだけど @田村さん
プペル歌舞伎、開幕初日。鳴り止まないカーテンコール4回に本当に泣いた。歌舞伎には歌舞伎のお客さんが居て、プペルにはプペルのお客さんが居て、両者に「良かった」と言って貰いたいけど、コラボである以上の問題もあるし、お客さんの反応に震えてた。心からのカーテンコールに泣けた。ありがとう。
↑ほかの感想もだいたい「拍手が鳴り止まなかった」「震えた」 今日のVoicyとブログはもう耳タコすぎる内容なので貼らなくてもいいかと思ったけど、
西野さんがグラデーションのように過去を捏造していく過程の記録として一応これから貼ります。
面倒な人は読まなくてもいいかも。
どっちかというと今日はサロン過去ログのほうが面白い。 >>410
金と時間さえかけりゃクオリティが上がると愚直に信じて疑わない西野
逆に言えば"金と時間をかけなければクオリティは上がらない"と考えてるって事
そして美術館3億円事件でリアル詐欺直前までなって
そして今またサロン人口減った上でプペ最上映やミュージカルで散財しまくった今、3億を用意出来る余力はないと思うよ
まして3億で映画を作れはしてもクオリティでぶん殴りたくてたまらない西野はそんなんじゃ到底ガマンできないんじゃないかなぁ 幾ら金と時間をかけても「技術」が欠けてるから
クオリティは上がらないんだよなぁ・・・ >>430
乙です
たまに読む人ならともかく、熱心に読むと
同じ話繰り返してるの丸わかりだな…しかもディスりが多い
毎日記事更新を誇ってるけど、内容が一緒なんだもの https://chimney.town/3852/
https://voicy.jp/channel/941/258165
僕は、自分の作品を、このように考えて、このように取り扱っています
／「資産」になるように活動する
2022年01月03日
（*Voicy前説・要約）
・もともとアトリエに籠もる生活なのでホテル隔離は苦にならないが、運動不足になる
・それで今さら「ビリーズ・ブートキャンプ」をやっている
・横移動中心なので狭いホテルと相性が良いのでおすすめ
（以上）
（*略：プペル歌舞伎）
今回は「脚本」と「プペル（ゴミ人間）のデザイン」を担当させていただいたんですけども、
昨日、最初から最後まで通した映像を拝見させていただきましたが…
結構、台本が変わってましたね。
まぁ、海老蔵さんと演出家の勘十郎さんが現場で色々やってみて
「その方がいい」と判断されたわけですから、ここは、その船に乗ってみようと思います。
まだ僕自身、生で見れていないので、とにかく早く観に行きたいです。
ちなみに、明日（４日）と１２日に観に来られる方は、劇場ロビーを隈なくチェックしてみてください。
僕のオンライン打ち上げのリンクが劇場のどこかに貼り出されておりますので、探してください。
そんなこんなで、いよいよ今日から始まります。
C席はすでに全日程完売になっております。ご容赦ください。
よろしくお願いします。
（*略：キングコング武道館） （>>434続き）
■前提として、「常識が正解とは限らない」ということ
この話を聞いていただく上で、まず踏まえておいていただきたいのは、
「常識が正解とは限らない」ということです。
たとえば、多数決が必ず正解を導き出してくれるのであれば、
皆さんが連綿と政治家に文句を言い続けることって無いハズじゃないですか？
政治家は「選挙」で決まっているわけだから。
とか、もう過ぎた話（結果が出たこと）なので言っちゃいますが、
僕が絵本『えんとつ町のプペル』を無料公開した時って、結果的にT Vのワイドショーでも取り上げられて、
議論されて、何万人か、何十万人から批判されたんですけども……
絵本って、基本的には親が子に買い与えるものだから、そもそも一か八で買わないじゃ無いですか？
内容の確認が取れたものを買いますよね？ だから、本屋で最後まで立ち読みしたものか、あるいは、
「自分が子供の頃に読んでもらって面白かった絵本を、自分の子供に買い与える」という選択を親はしている。
つまり、「ネタバレ」した上で、買うか買わないかを決めていただくコンテンツですよね。
であれば、分母を大きくした方がいいわけで…つまり、１０人にネタバレするよりも、
１億人にネタバレした方が良いわけで、それなら、家の中で「立ち読み」ができるようにしようと思って
絵本『えんとつ町のプペル』を全ページ無料で公開したんですね。
今、この話を聞いた上で、「無料公開はおかしい！」と批判する人って、あんまりいないと思うのですが、
当時は、皆、興奮状態にあって、「なんか変なことをしてる。叩き潰せ～」となっていたんです。
ちょっと怖いですよね。数万人、数十万人が、集団で間違っちゃうことがある。
ちなみに、仮にあの時、数百万人、数千万人、１億人に批判されてたとしても、
僕は、そのまま実行していました。人数なんて、どうでもいいんです。
僕、数学が好きなので、「正しいこと」に興味があるんです。
なので、「１＋１は７だ～！」と叫んでいる日本人が１億人いても、「２だよ」と言っちゃう。
まぁ、だから、プライドの高い人達から凄く怒られるんですけど（笑） （>>435続き）
■自分の作品を「子供」のように取り扱えない理由
でね、そろそろ「僕は、自分の作品を、どのように考えて、どのように取り扱っているか？」
という話をしたいんですけども、これは僕のオンラインサロンメンバーさんには
昔から散々言っていることですが、抽象的な言い方をすると、
僕、自分の作品を本当に「子供（我が子）」のように捉えているんですね。
それを言い出したら、「クリエイターさんは皆、そうでしょ？」というツッコミが飛んできそうなのですが、
現実問題、皆が皆、本当の意味で自分の作品を子供のように取り扱うことって、できていないんです。
想像してくだい。
たとえば、あなたが子供を生むとするじゃないですか？
その子供と、いつまで付き合いますか？ 半年ですか？ １年ですか？
…違いますよね？ きっと一生付き合うハズです。
それが「子供」じゃないですか。
じゃあ、次に、あなたの好きな俳優さんを思い浮かべてください。
その俳優さんが２年前（３年前でもいい）出演された映画があると思うのですが、
今、その俳優さん、その映画の宣伝してます？
その映画を一人でも多くの人に見てもらう為の活動をしてます？
おそらく、されてないと思います。もう、次の作品に取り掛かっているハズ。
つまり、「出産」には立ち会ったけど、「子育て」には参加していない。
これ、先に言っておきますが、俳優さんは１ミリも悪くないです。
この話をすると、「俳優の仕事って、そういうもんでしょ？」というザックリとした反論がくるのですが、
この時、「そういうもの」で片付けずに、「そういうもの」の解像度をもっと上げた方がいいと思っています。
つまり、「なぜ、俳優は子育てに参加できないのか？」です。
結論、「『子育て』の取り分が、『二人目の出産の取り分』に負けているから」です。 （>>436続き）
■作品の「育児放棄をしない」ための状態を作る
つまり、今、俳優さんが２～３年前の作品を宣伝したところで、その俳優さんには１円も入らない。
それだと食っていけないから、次の作品に向かわなきゃいけなくなる。
そういった事情で皆が「作品を産んだら、次」「作品を産んだら、次」となっちゃうから、
作品を産んだら次に向かうことが多数派になって、あたかも「正解」のように捉えられてしまうのですが、
たとえばブロードウェイの『STOMP』なんて26～7年やっているし、
ミュージカル『キャッツ』なんて、初演が1981年とかなので、もう40年ぐらいやってるんですね。
もちろん、今も宣伝し続けてます。
次の作品に向かう理由は二つあって、
一つは「新しいものを作りたい」というクリエイターとしての欲求で、
もう一つは、「次の作品に取り掛からないと食っていけない」という生活者としての事情ですね。
この時、２～３年前に作った作品の取り分が、今も俳優さんに入ってくる状態を作っておけば……
つまり、『STOMP』や『キャッツ』みたいな状態に持っていくことができれば、
俳優さんは２～３年前に産んだ子の「子育て」をしながら、また次の子を産む…ということができる。
「この土台をどう作るか？」という話をすると長くなるから、
続きはオンラインサロンで聞いていただきたいのですが、
僕は育児放棄は絶対にしたくないので、たとえば『えんとつ町のプペル』は、
公開から１年が経っても、「宣伝をしたら僕（僕らのチーム）に取り分がある状態」を作っています。
他の作品も同じです。
ちなみに今は、Amazonプライムビデオで『映画 えんとつ町のプペル』の配信が始まりました。
お正月休みに是非、観て下さい。
（終わり） プペル以外の絵本やこっそり消えたしるし書店なんかはどう考えているのやら
単にプペルしか売れないからしがみついてるだけでは 貼り乙です。
西野さんの言う「アトリエ」ってZIP？
①自宅→五反田のマンション
②貸しスペースZIP&スナック Candy→五反田の雑居ビル
③会社→原宿と渋谷の間の雑居ビル
④登記上の本社→半蔵門
で、②のことかと思ってたけど、
①の自宅をアトリエ扱いにして会社に貸与することもできるよね。 書き起こし乙です
プペミュほど上映を喜んでる様子がないのは「結構、台本が変わってましたね。」が理由なのかな
初日なのにサロメンらしき感想の「感動した」ばかりで溢れて内容や出来がさっぱりわからん
西野さんの作品＝子育て論は今にはじまったことじゃないけど
親は最後まで子供につきあっていくというのは子離れ離れなんてないという歪さを感じた
プペルでも最後に作品の力を信じて手放せずに手出し口立ちしたのがクオリティ下げにつながったと思うが
金払うから役者がずっと出演した作品を応援していてほしいというのは傲慢すぎる
正直プペル歌舞伎が始まったと思えないほど西野さんの反応が冷めすぎていて
子育てどころか出産にすら立ち会えてないだろと言いたくなる サロン過去ログ （※一年前のサロン記事ダイジェスト）
西野がオンラインサロンで次にやりたいこと
2021.01.03 投稿
■下心もあるけど、まぁまぁイイ人だと思う
いきなり、話が脱線します。
仲間内では有名な話ですが、僕はオセロが得意です。
ルールをよく知りませんが、おそらく囲碁・将棋・チェスの類もたぶん得意だと思います。
現在、『40年間無敗』という金字塔を打ち立てています。 #そのうち39年間は戦っていない
さて。このオセロの戦い方に習って、ときどき僕は「アンチ西野」に憑依することがあります。
「自分がアンチ西野だったら、西野をどう攻め落とすかなぁ？」と考えるわけですね。
まず、絶対に隠したいのは、西野に対する「嫉妬」や「妬み」です。
アンチ活動の動機の80％ぐらいがコレなのですが
(※「自分より下」だと思っていたら、そもそもアンチ活動なんてしない)、
「嫉妬に狂って活動している自分」を嫁や子供や友達に見せるわけにはいかないので、
ここは絶対に口にしません。
西野が数字でコケてくれたら「そら見たことか。だって内容がヒドイもん」と“内容”を突っつけるのですが、
数字で結果を出され始めると(世の中が西野の内容を認め始めると)、
あとは「宗教」か「詐欺」に頼るしかありません。
「宗教的な何かしらの力によって数字で結果が出ているだけだ」
「詐欺的な何かしらの力によって数字で結果が出ているだけだ」
…といった感じで。
「嫉妬をこじらせて攻撃してました」「勘違いをして攻撃をしてました」は最後まで白状できないと思うので、
僕(西野)が彼らにやれることは、「アンチ活動していた過去をウヤムヤにする」ということだと思います。
胸ぐらを掴んで、「お前、俺のアンチをしてたよな？」なんて怖いことは絶対に言わない。 （>>441続き）
少しだけ話を戻します。
僕は支援や寄付の類が好きなのですが、アンチ西野からすると、「西野がイイ人」だったら困ります。
「イイ人を攻撃している自分」という(自分の評価を下げる)構図ができあがってしまうので、
「あの活動には何かウラがあるに違いない」と考え、それを発信します。
インターネットは自分に最適化するので(同属を集める性質を持っているので)、
「西野の慈善事業にはウラがある」が自分達の総意になりますが、僕、「ウラ」とか本当に無いんです(笑)。
当然、“支援活動を続けていく為に必要な利益の設計”は丁寧にやりますが
(※これをやらないと救える人が減ってしまう)、それとは別で、たぶん本当に“そこそこイイ奴”なんです。
童話に出てくる「困った人がいたら、ほっておけない親切爺さん」系です。
このサロンには僕の同級生や幼馴染みも入っているので、彼らから聞いてください。
子供の頃から「明るくてイイ奴」という評価をいただいております。
昔から物欲と金欲と食欲がないので、「浪費」よりも「支援」の方が幸福度が高いんです。
僕はただ自分の欲に従っているだけですが、浪費よりも支援を優先する人のことを
世間は「イイ人」と呼んでいるので、たぶん僕は「イイ人」なのだと思います。
なので、アンチ活動をされている方や、それこそテレビに出た時などに、
「途上国に学校なんて建てて、何が狙いだ？」と言われたりするのですが、狙いも何もありません。
「高級時計を買いやがって、何が狙いだ？」と言われているようなもので、
「いや、買いたかったから…」しかないんです。
「そんなイイ奴がいるハズないだろう！」と思われる方は、一度、西野をやってみてください。
浪費に時間とお金をかけることが、いかに苦痛かを知ります。 （>>442続き）
■西野が次にやりたいこと
ここまで丁寧に説明した理由は、
僕の下心と、そうではない部分の割合をなるべく正確に共有したかったからです。
下心は「支援活動を続けていく為の利益(活動予算)の獲得」のみ。
まさか今さら『好感度』など要りません。あとは、シンプルに「イイ人」です。
そんな僕が次にやりたいのは「子育て支援」です。
自分はエンターテイメント畑の人間なので、子育てが始まった親が
「子育てが落ち着くまでエンターテイメントを諦めなきゃいけない」
となっている今の状況には(かなり)思うところがあります。
それこそ昔の集落よろしく、隣の家のオバサンが
「今日１日、子供は預かっておいてあげるから、あんたら夫婦もたまには羽を伸ばしといで」
という感じで、子育て作業を分担する文化って、メチャクチャいいなぁと思っております。
今、僕らは『映画 えんとつ町のプペル』を公開していますが、
「子供が小さいから、観に行けない」というサロンメンバーさんって、いると思うんですね。
そこで、そういったサロンメンバー(新米のパパ&ママ)に、
オンラインサロンの売り上げから『ベビーシッター』をプレゼントしたらどうかしら？と思ったんですけども、
「プロのベビーシッターさんに子供を預かってもらえるのなら、映画を観に行く！」
というサロンメンバーさんて、どれぐらいいらっしゃいますか？
コメント欄まで、御一報ください。
被災地支援、途上国支援、障がい者支援、児童養護施設支援、子育て支援、クリエイター支援を…
全部まとめてやります(主に田村Pが)。
一番面白いエンターテイメントを作って、戦争と貧困を終わらせるのが僕の趣味です。
（終わり） 声優が映画プペルを宣伝したら声優にも取り分は発生するのかね?
俳優の例えを出して来たんだから当然支払うよな 過去ログ起こし乙です
内心映画プペルの批判コメントは腹立ててるしアンチの胸倉掴みませんは本当はやりたいんだろう
アマプラでレビュー数叩き出しつつ星が下がり続けてるの見ると羨ましさが微塵も出てこない
低評価レビューの方が読み応えあって高評価レビューが感動しましたしか言われない映画ってあまりに悲しい
結局子供預けての映画企画は実現しなかったがこのとき子供預かって欲しいといったサロメンはいたのかは知りたい
西野さんは寄付や支援が趣味ですっていうけど今はそれを口にせず出羽守に行ってるのはまあ端的に金ないんだろうなと思う
今年は支援の話も寄付の話もでないと見てる アンチのこと気にしすぎできっしょw
無視してやりたいことやれよ プペルが西野さんが期待してたほど良いスタートじゃなかったのが不満だったのかな？
アンチのせいだと思ったんだろうか
鬼滅とポケモンしか気にしてなかったんだろうけど確か新解釈三国志に負けてたよね
しかし80プペルくんの件とかが広まってアンチが増えたのはむしろこの後だったような あの界隈って嫉妬って言葉が本当に好きだね
自意識過剰にも程があるだろｗ >>425
クラファンの利用規約では
もはは売買契約扱い >>441
＞まず、絶対に隠したいのは、西野に対する「嫉妬」や「妬み」です。
＞アンチ活動の動機の80％ぐらいがコレなのですが
＞(※「自分より下」だと思っていたら、そもそもアンチ活動なんてしない)、
ああ…西野さんって「アンチ」っていう言葉に囚われてるんだな。
たしかに英語だと「anti」は「反対論者」。形容詞では「反対する」「反対の」。前置詞で「～に反対で」といった意味。（例アンチエイジング）
反抗するからには相手が上でなければならない。
西野さんの場合は権力があるわけでもなんでもないのが、ギリギリ2018年～2021.1月までの吉本で幅を利かせてる時期なら当てはまるかもしれない。
アンチがいるような圧倒的な存在になりたかったんだな…。吉本の切り方は残酷だわ。
>>442
＞「西野の慈善事業にはウラがある」が自分達の総意になりますが、僕、「ウラ」とか本当に無いんです(笑)。
だったら誰かに買ってもらった自分の絵本ではなく、絵本の売上を寄付したら良いだけなのに。なぜやらないんだろう。
↑この疑問に答えたことないはず >>443
＞そんな僕が次にやりたいのは「子育て支援」です。
これ自体は悪いことじゃないのに、蓋を開けたらシングルマザーの団体への寄付や親権取られた父親側の支援になっていたのが残念。
当時すでに共同親権派の人がプペルを配ってI am poupelle ってハッシュタグでツイートしまくってたから、そこの支持が欲しかったのかもしれない。
@…引き離されて、それでも会いたい多くの父と母、子どもたちの想いを乗せて、共同親権の社会は、もう目の前に来ている。
#IamPoupelle #子どもの権利
#共同親権 #共同養育
2020/11/27
@…すげぇ、動き出した！
来てるぞ来てるぞこれ！！
プペルのあらすじと、日本の単独親権制度で会いたくても我が子に会えないパパやママの姿が重なる！
2020/12/20
@…共同親権について～えんとつ町のプペルで起こった本当の奇跡、絵本のプレゼント～（noteのリンク）
この世はたとえ辛い事や悲しい事があっても、最後には希望は通じるし努力は絶対報われる！
信じぬけ！
#IamPoupelle
#えんとつ町のプペル
離婚後も親子が会える「共同親権社会」の実現を、「プペル」で支援しよう
2020/12/24 「嫉妬されてる」=「自分には他人が妬むだけの価値がある」と思いたいんだろうね
殆どの人は胡散臭さや気持ち悪さを指摘してるか、そもそも無関心かのどちらかなんだけど、それを認めたくないから「嫉妬」と呼ぶ あれだけ恵まれた環境だったのに何故あの程度の成果しか出せなかったのだろう >>447
＞しかし80プペルくんの件とかが広まってアンチが増えたのはむしろこの後だったような
「80プペルとカモられる若者」という、80プペルくんとしほちゃんを取り上げたnoteがアップされたのが1/14。
しほちゃんが火に油を注いだ反論note「カモられる若者として炎上している件について」が1/20。
それを読んだ人が「さいとうしほを救いたい」をはてなに投稿されたのが、1/21。
この「さいとうしほを救いたい」の文章が秀逸で広まった感がある。
80プペルくんの方は10月にはチケット＋台本を売るのを諦めてた。
1月に炎上した段階ではすでにサロンメンバー（ドカタ向上委員会さん）に誘われて肉体労働していたので、80プペルくんについてツイートをするとドカタさんが反論→さらに炎上。 >>436
> 僕、自分の作品を本当に「子供（我が子）」のように
> 捉えているんですね。
> 今、その俳優さん、その映画の宣伝してます？
> おそらく、されてないと思います。
> つまり、「出産」には立ち会ったけど、
> 「子育て」には参加していない。
西野さんは大きく思い違いしている。
「作品を作る過程＝妊娠期間」
「作品を発表する＝出産」
「作品をあれこれ手を尽くして売り込む＝子育て」
と西野さんは考えてるけど、本当は作品を発表する段階で
もう子育ては終わり、作品は親元を離れて独り立ちする
大人の年齢になってると考えるべき。
そこに至るまでに親は我が子をどこに出しても
恥ずかしくないような立派な人に育てる、
その手腕が世間から評価されるわけで。
西野さんは成人過ぎた我が子の就職先までついて回って
「ウチの子ほんと優秀ざますのよ、もっと良い扱いしなさいな」
とか言ってる度外れたモンスターペアレント。 >>447
初動で順位が思ったより悪くポケモンを抜けなかったのを気にしてたのではないだろうか
鬼滅はもう２ヶ月以上上映してるしポケモンは質で勝てるなら勝てるはずと思ったけどそのとおりにならず三国志にも負けた
順位が出なかったので映画.comアクセスランキング１位という工作し放題のランキングで１位とるしかなくなった
エンドロール後拍手とポスティングは封切り直後に報告かつ批判されていた
特に思ったより拍手への拒否感の声が強かったのが予想外だったのでは
この時点でも面白くないというレビューも少なくない数出てたし、内部で批判できないサロメンが外部レビューで愚痴ってるのも目に入って腹立ててたのでは
それら批判の声を全部アンチのせいにするしかなかったのかなと思う
80プペはその後に出てきて炎上してたところにガソリン注いだ印象がある あと全国行脚と、その回数がひどかった
ロビーで写真撮影とか集まってしゃべってるとか報告もあったような >>441
なんの根拠もなくアンチはこうだって自分に都合のいい存在に決めつけてるのがいかにもって感じ
藁人形論法好きだねえ 森の時計台は孕ませるの手伝っただけで俺の子じゃないって言ったよね 人に嫉妬してるとかいい放つ人はいつも誰かに嫉妬してる人なんだと思う @…今日パンプキンの服で来てたのって、西野さんかな？？似てた！
まさかな。 >僕、自分の作品を本当に「子供（我が子）」のように捉えているんですね。
我が子をパロディでアダルトグッズにされて喜ぶ親ですか Voicy 2021年1月2日
（*公開録音の質問コーナー）
[01:44]《2022年の目標ってありますか？》
あんまり詳しいところは言えないけどね、昨日のオンラインサロンの記事で書いたから。
ただ、えっとー…。ちょっと遠回しな言い方すると、まず僕の露出を減らす。で、作品にフルコミットしたい。
だけどフルコミットしようと思ったら、予算、制作費用が絶対に必要になってくるじゃないですか。
で、制作費の出どころを、ちゃんと確保するっていう感じですかね。
アッハッハッハ……。なんて言うの、ちょっと話がエグくなってきてるんですけど、
制作費がちっちゃかったら、やっぱ負けてしまうゲームってあるんですよ。
で、例えばミュージカル「プペル」だったら、チケット代の売り上げだけで回してないんですね。
チケット代の売り上げだけだったら3千万円、もうちょっと、3千500万円ぐらいかな？ それぐらいなんですよ。
ただミュージカル「プペル」の制作費って1億5千万円ぐらいなんですね。
だからチケット完売してるんですけど、1億1千万円ぐらい赤字なんですよ。
これは別に赤字と言いつつ、こんなことはもう最初から分かっていて。
チケット代の売り上げ3千500万円の中で作品を作ってしまうと、やっぱそれ相応の作品になってしまう。
例えば美術に金を掛けられないから、背景はプロジェクションマッピングで行きますねみたいな話になってくる。
…っていうと似たような舞台になってくるので、バーン！って予算掛けてやろうと思って1億5千万円掛けたんですけど、
じゃあその1億5千万円をどうやって捻出するかっていうのは、チケット代以外の予算の出処をいくつか確保したから、
ああいったちょっと極端な作品が生まれたんですけども。
なので、予算の出処をちゃんと開発するっていうのってスゴく大事なんですね。
僕が稼働することによってこの予算が生まれてるってなってくると、
僕の稼働時間以上の作品って生まれないじゃないですか。だからこれは良くないなと思って。
対ハリウッドとか対ディズニーとかってなってくると、西野の稼働で生まれる予算だけでは太刀打ちできないですよね？
だからその予算の出どころをちゃんと開発しなきゃいけないなと思っております。それが2022年の目標かな。 （>>463続き）
[07:10]《西野さんの場合、どのSNSのオーディエンス数、またはエンゲージメントが一番高いですか？》
エンゲージメントが高いのはやっぱアレじゃないですか？ オンラインサロンだと思いますね。
その次Voicyとか、そういう順番ですね。
あとは僕は……これ結構「ウソぉ！」って言われるんですけど、僕、SNSはあんまやってないんですよね。
なんかSNSの人みたいな感じで扱われるんですけど、僕Twitterやってないし。
Twitterで呟くことってほぼほぼ無いですよ。年に1～2回ぐらいしかない。
で、Facebookを積極的にやってるわけじゃないでしょ？ インスタもほとんどやってないでしょ？
Youtubeもやってないでしょ。TikTokやってないでしょ。ほとんどやってないですよ僕。
なんかやっているように見られてるだけで、全然やってないっていう(苦笑)。
で、唯一ちゃんとやってんのがオンラインサロンとVoicyだけなんで。
だからそこのエンゲージメントが高いのはそらぁ当たり前の話で。
あとのSNSとかそういったものっていうのは、僕がどこかで発信したものをコピペしてるっていう感じですかね。
《アナログな人だったの？》
いや、たぶんアナログなのは皆さんで。アッハッハ……こんなこと言うと怒られるか、ヒッヒッヒッ(笑)。
アナログなのは皆さんの方だと思いますね。
僕はそこにあんま時間使いたくないんですよ。自分の稼働は必要最小限に収めて……。
だって僕は……なんだろな、タレントじゃないんで。
その、なんていうの…やってるように見せかけてるだけですね。
だから僕はSNSはやってないですけども、効率良くやってんのかなって感じですね。
でも、ほとんどの人が効率よくやってないじゃないじゃないですか。もうベタ付きじゃないですか。
なので、あの……アナログなのは皆さんですっていう(笑)。ゴメンなさい、怒られるな、こういうこと言うと。 （>>464続き）
Youtubeも週に一回ですね、「毎週キングコング」っていう。
あ、あと2週にいっぺん「スナック西野」っていうのをやってます。
Youtubeに使ってる時間っていうのは、月に、えーと……4時間ですね。
で、Youtubeの……収入ってどれぐらいあるのかな？ ま、結構あると思います。
ま、1円も受け取ってないですけど。僕全部、エンタメ投資か、支援とかに回してるんで。
受け取ってないですけど、Youtubeの収益だけでいうと結構あるかも知んない。
たぶん皆さんが想像してる以上にあるんじゃないですか？
2時間だったらそんな無いでしょって思われるかも知れませんが……。
「おまえのYoutubeなんて誰も見てないでしょ、再生回数も回ってないでしょ」
って思われるかも知れませんが、再生回数なんてどうだっていいんですよね。
アッハッハ……再生回数なんてどうだっていいじゃないですか別に。
そこ取りに行ったって……みんなそこ取りに行っちゃってるから。
そこって減る運命にあるんで、再生回数はどうだっていいんですよ。
Youtubeを何のためにやってるかっていうと、友達と飲んで喋りたいっていう事と、
あとそれが活動費とか、支援とかに回るといいなってぐらいに思ってやってるんで。
そらもう同じ発想ですね。自分の稼働をなるべく抑えて、で最大の価値を生むっていう。
だからYoutubeに関したら……どれぐらいなんでしょ。だから月に2時間でしょ？ 働いてる時間が。
でも時給、何百万円とかの話だと思います。時給換算すると。
1円も受け取ってないですよ。ま、そんな感じでーす。
（続きは後日） >《アナログな人だったの？》
>いや、たぶんアナログなのは皆さんで。アッハッハ……こんなこと言うと怒られるか、ヒッヒッヒッ(笑)。
>アナログなのは皆さんの方だと思いますね。
ただ否定すればいいのにこうやっていちいち相手を下げてマウント取るところがなあ 昨日のVoicyが30分ぐらいあったので、抜粋しつつボチボチ貼っていきます。
今日は疲れたのでいったんここまで。
あと>>463の日付を間違えました。2022年ですね。失礼しました。 プペル歌舞伎は、結局ガッツリ本を変えられて、西野氏はすねちゃったんですな。 なんというかどこから突っ込んだらいいのか
本当に大丈夫かこいつ 歌舞伎は、主導権を西野さんに渡さなかったんだろうな
（だって口先だけ立派な子供みたいだし）
映画もそれができていればよかったかも
露出を減らすのが目標って変なの
つっこまれた時に「いや意図的だから」って言い返すためか >>467
いつもありがとうございます
こんな冗長で的を射てないグダグダループの話を文字起こし感謝です 歌舞伎は、もう自分の子どもじゃないってことですかね >>465
何度も同じ事を繰り返すのって嘘を付いているか本音じゃ無い可能性がある。
再生回数とって本当は気にしてる事を気にしてない様に装うってるだけ
再生回数が伸び無いからのただの言い訳、もし再生回数が多かったらその多さを自慢してたハズ。 >>463
＞ただ、えっとー…。ちょっと遠回しな言い方すると、まず僕の露出を減らす。で、作品にフルコミットしたい。
これ、人増やし始めた創業者社長に良くある「自分がプレイヤーである領域を減らす。経営にフルコミットしたい。」じゃん。
大概失敗するんだよな。
＞チケット代の売り上げだけだったら3千万円、もうちょっと、3千500万円ぐらいかな？ それぐらいなんですよ。
＞ただミュージカル「プペル」の制作費って1億5千万円ぐらいなんですね。
＞だからチケット完売してるんですけど、1億1千万円ぐらい赤字なんですよ。
これが本当だったら>>419のとおり大赤字だけど、そんなザル勘定で興行したんかい。
そんな会社、信用できないだろ。
>>464
＞[07:10]《西野さんの場合、どのSNSのオーディエンス数、またはエンゲージメントが一番高いですか？》
＞エンゲージメントが高いのはやっぱアレじゃないですか？ オンラインサロンだと思いますね。
＞その次Voicyとか、そういう順番ですね。
質問者はSNSって言ってるのに、なぜその回答になる？
ちなみに西野さん1/3のツイート数は、
定期ツイート 8
リツイート 149
ツイート 8 >>467
書き起こし本当に乙です
SNS年に１回しかやってないの下りは去年ウーマン村本にtwitterで顔赤くして弁明したのはなんだったのか
Facebook上でオンラインサロンや有料動画配信やってるのにやってないって嘘言えるの怖い
去年より明らかな嘘が常態化してそれに同調するサロメン怖い
歌舞伎は田村Pの方が無事開演したことを感謝するツイートしてて
これ本来は西野さんがやるべきツイートでは？ってなってしまった
今回プペル歌舞伎の脚本書いたとか海老蔵一人にしないとかなんだったろうな >>475の参考
※西野さんのフォロワーは325.087
田村淳 フォロワー数3.206.053
今日ツイートなし
徳井義実 フォロワー数2.131.533
今日ツイート×１ リツイート×2
堀江貴文 フォロワー数3.500.065
今日ツイート×8 リツイート×6 ん？批判の矢面に立つのが怖いからしばらく引きこもりたいって事？ 同じ事や言い訳じみた事しか言わないし歌舞伎以降新しい企画もないし、何か西野さんつまらなくなってきたな >>389
>これでいいの？
それじゃ駄目だね。
0点。 どうやら西野さんの中ではツイキャスやstandfmの配信はSNSに入らないらしい
ツイッターやってないっていうのもそもそもウソだしな
こんな話を聞いたらファンだってそりゃ「ウソぉ？」ってなるだろ 720 名前:重要無名文化財 [sage] :2022/01/03(月) 21:14:56.41 ID:/RyqfiYY
【西野サロンメンバー】
流石にプペルと歌舞伎…って成り立つのかなぁ？と不安に思いながら今日まで来たけど、ぼたんちゃんの演技に保護者の気分になって泣き、海老蔵さんの威厳に圧倒され、感嘆し震え、カーテンコールで西野さんと田村さんの事を事を思い出して号泣した。歌舞伎で泣けるとは思ってなかった
【西野サロンメンバー】
初日公演に行ってきました!!歌舞伎って面白い!!!!
星空のラストなど見どころしかないけど、海老蔵さんとぼたんちゃんのラストはまさに、海老蔵さんファミリーの物語そのものだった 次は勸玄くん!!楽しみだ
【西野サロンメンバー】
プペルの歌舞伎、とっても面白かった！歌舞伎版のストーリーが、また良くて、映画のストーリーより、私はグッときちゃったなぁ。歌舞伎役者さんたちに混じってダイノジ大地さんが演じているのもかっこよくて、感動してしまった。最後の星を見るシーンの演出は、期待を超えていた！
【西野サロンメンバー】
鳴り止まない拍手。スタンディングオベーション。客席を眺める出演者の皆さんの輝いた表情。とても感動的なカーテンコールでした。この瞬間に立ち会えてよかったです
【西野サロンメンバー】
プペルの歌舞伎、初日行ってきました～歌舞伎初めてだったけど、めちゃ楽しめた！演技も面白かったし、舞台セットも迫力あって良かった！なによりも、ぼたんちゃんが可愛すぎた！
【歌舞伎ファン】
プペル歌舞伎初日鑑賞。
うーん、正直、話の筋はよく分からなかった。
新作の初日なので、これからもっとよくなっていくことに期待。ぼたんちゃんの健気な演技は印象的。 露出減らすって毎年恒例なってきたな
西野同じ事ばかり言ってて聞く方も辛いよ 吉本退社がジワジワ効いて、ビジネスがジリ貧になってたりして。 西野氏のプペルのメディアミックスを見ていると、どうも本来絵本のメインターゲット
である子供やその家族を全然向いていない感じがする。
金額設定一つとっても、本来歌舞伎を子供にも見てもらえるような絵本ベースの
新作を作るなら、親子で来ても１２０００円ぐらいとか？に抑えるべきだと
思うんだよなぁ。
子供に夢を魅せるならそういうのも考えないと、毎度毎度サロンメンバーが
大量にチケット買ってるんじゃ意味がない。 >>486
退社しても今後も連携はとって行くのであんまり変わりないけどね。
今も西野の本、よしもとショップに並んでるし。 そもそもの絵本が分類タレント本だし子供向けに書かれてない
子供が読むにはページ数多すぎる文字数多すぎる。プペルですら90ページある
英語と日本語両方あるのはどちら読めばいいのかわからないので優しくない
ハッピーエンドと言いつつ知識不足練り込み不足で世界と人物が歪むのでエンディングがすっきりしない
最初が子供お断りだから子供に優しいメディアミックスができるわけがない >>486
実際吉本解雇されてからは外部資本からのコンテンツへの出資もないし歌舞伎以外のオファーもないからね
小口のファンからかき集めた金で自分で仕事作ってる状態は厳しいね >>429
感動の表現さえテンプレなんかいな、言論統制すか? >>474
金に執着しない天才は時給制
アルバイトの給与体系ですか?
知らんけど 書き起こしや貼りなどいろいろまとめて乙です
>>437
相変わらずのアクロバティック論法
なんで俳優(人)の話をしてたのにいきなりキャッツ(作品)の話にすり替えるの？
キャッツ40年間同じ俳優さんがやってると思ってるの？初演の時の俳優さんは40年間ギャラを貰い続けてると？
バカすぎてこれ以上突っ込む気力も無い 1月1日から1月2日の１日でサロメン134人減少
がんばれ 今年はまだ363日もあるぞぉ 今年の予想、サロン人数今年で2万割るかな
下げ止まりもまだまだ見えないし、コアな信者も減ってるようだしね >>496
サロン内の雰囲気やサロン主についていけないって離脱する人もいるが、四万もサロメンいればサロメン相手の商売目当ての輩も多い訳で。西野さんが心配しなくてもちゃんと脱会者の受け皿になってくれますよ、商売人の他のサロン主が。
軒を貸して母屋をなんたら >>497
西野のは自分スゲーの一本だけでサロンやってるからね
プペルより面白い映画見たら、もう西野に存在価値なんて無いよ （>>465続き）
[12:40]《2022年、社会トレンドになりそうなものを教えて下さい》
社会トレンドになりそうなものは……。まぁちょっと遅せーなと思うけれど(苦笑)、
やっぱ、とはいえ「Web 3.0」じゃないですか？
なんか、ようやくNFTとかが去年の…ね？
ちょっとワッとなったので、けっこう理解が進んだじゃないですか。
ブロックチェーンとかああいった事に関する理解が進んだというか、
ちょっとずつみんなが考え始めてるじゃないですか。
まぁトレンドになるのはもうちょっと後っぽいけど、まぁまぁまぁでもまぁ、
今年よく聞く言葉にはなるんだろうなっていう……。
遅せぇですけどね(笑)。毎回おせぇなと思うんですけど、まぁでも、
「Web 3.0」っていうのはやっぱちょっとひとつのテーマだとは思いますね。
[13:25]《子どもの頃のお年玉はどう使ってましたか？》
これはもう僕、明確に答えはあってですね。
うち、サラリーマン家庭の4人兄弟だったんですよ。だからそんな裕福じゃないじゃないですか。
その事は分かってて、小学校とか幼稚園の時とかもそうですね。「裕福じゃねぇんだろうな」と思ってて。
で、お正月とか親戚の家を回るとお年玉もらえるんですけども、
「お母ちゃんにあげた方がいいな」と思ったんですよ。
お母ちゃんにあげて、生活費の足しにしてもらったらいいなと思ってたんですけど、
幼稚園の僕がさ、お母ちゃんにお年玉渡してさ、「これ生活費に使って」って言うとさ、
これ誰が傷付くかって言うと、親が傷付くじゃないですか。
幼稚園の子どもに気を遣わせてしまったっていう事で。 （>>499続き）
で、これは良くないなと思って、どうやったら親を傷付けずにこのお年玉を渡せるかなと思って、
幼稚園ながらにアレヤコレヤと考えてですね、出した結論が何かっていうと、
「母ちゃん、これ預かっといて」って言って、お年玉を母ちゃんに預けて、
で、返してもらうことをワザと忘れるっていう事ですね。
そうすると、母ちゃんのプライドみたいなものを傷付けずにお年玉を渡せるじゃないですか(笑)。
……っていう事で、だからお年玉を使った事って一回も無いですね。ずっとそうです。
西野家は、お小遣いも一円も貰った事ないし、お年玉も使った事ないですね。
でも別に、そんな……なんか食うモンに困ったわけじゃないんで。別にいいかなぁと思って。
そんな感じでやってました。
アッハッハッハ……。けっこう、気ぃつかいの子どもだったかも知んないです。
でも、みんなそうでしょ？ 子どもの頃、ナンジャカンジャで親に気を遣ったりしてたでしょ。
《それがハングリーさに繋がってるんですかね》
あ、でもぉ！ ひとつ良かったなと思うのは、こらぁ別に、親に感謝とかじゃなくって。
あのっ(苦笑)、親に感謝してますよ。親に感謝はしてますけど、
親は狙ってそれをやったわけじゃないっていうのは分かるので、
そこまで過剰に親に感謝したくないんですけど。ただひとつ良かったなと思うのが…。
子どもの頃、なんか友達のお家は、なんかオモチャとか買ってもらってて。
友達んち行くといろんな物があったりして、それイイな！と思ったんですよね。レゴがあったりとかさ。
レゴのなんかスゴいお城のやつがめっちゃイイなとか思ってたんですけど、うちそんなん無いじゃないですか。
そうするとですね、もう作らなきゃいけないんですよ！ 結局。
オモチャがないから、オモチャを作る所からスタートするんですね。
欲しい物があったら、買えないし買ってもらえないから、
この気持ちを紛らわすために、作るか描くぐらいしかなかったんですよ。
欲しい物を絵に描いて、それで気持ちを紛らわすっていう。
例えばプレステが欲しかったらプレステを描いて、それで気持ちを紛らわせるって事だったんです。 （>>500続き）
で、これ、与えられてたら、そんなクリエイティブにはなってなかったんだろうなって思うので、
これはけっこう、でもなんか良かったなと、結果的にスゴく良かったなと思いました。
だから、ムチャクチャ手が器用だったんで。
僕、小学校の一年生ぐらいから、もう電ノコとかドリルとか、ああいったものをムチャクチャ駆使して、
木をスゴいイイ感じに削って、凄かったですよ、DIYが。アッハッハッハ……。
あとさ、なんかあの……田舎だったんで。山と川があるとこなんで、川西ってとこなんですけど。
んで、そこであの、ツリーハウスみたいなのを小学校の時に作ってたんですけど、
小学生が作るツリーハウスにしてはクオリティ高すぎるだろっていう。
アッハッハッハ……。そんな感じでした。
でもそれは、与えられなかったから作るしかなかったっていうのは、スゴいイイ環境だったんだと思いますね。
自分は結婚する予定もありませんし、子どもも産む予定もないんですけど、
もしね、自分がいつか結婚して子どもが生まれたら、なんかおんなじような環境にしたいなぁと思いますね。
なんか、あんまり与えちゃうと、なんか創造を奪っちゃうんだろうなとは思うんで。
だから与えるにしても、創造が加速するようなものを与えたいなとは思います。
完成してるものを与えちゃうと、創造しなくなっちゃうんで。
なんか、どっちかって言うと道具を与えたほうがいいんだろうなと思いますね。
ノコギリとかドリルとか(笑)。鉛筆とか、画用紙とか、スケッチブックとか。
そんな感じでーす。子どもの時は、何となくそんなヤツでしたー。アッハッハッハ……。
（続きはまた後ほど） 実家から1時間かければ通える距離に養成所があったのに、金がないの解ってて家出た挙げ句
バイトもせず家族に衣食住&学費全額負担させてた西野さんのどこにハングリー精神が？
他の同窓生は深夜フリーターやリーマンや自営業やりながら通ってるのにさ 子供時代の話も必ず自慢と優秀アピール入ってる
上の書き起こし読んで、泳ぎ続けていないと死ぬ魚、って言葉が浮かんだ
自慢しないと死ぬ西野
>>460
がっつり西野さんだなw
「悔しい」って感情を原動力にするのはアリなんだけど、悔しい悔しいと身悶えすぎて魔物になったのか？っつーレベルで嫉妬するからなあ
悔しさをバネに努力することはないけど、悔しかった時ほど嘘塗り塗りするからわかりやすいよね
西野さんの「ボクってこんな人」話は悔しかった時ほど長文で攻撃的だよね >>498
いや、その前にお前の存在価値が無いよ。
西野はあるけど。 おもちゃ与える方が電ノコやドリル与えるより安く済むんじゃね。西野さんの父親が建築関係の仕事じゃなけりゃそういうの身近にあるならむしろお金あると思うんだけど >>503
>長文で攻撃的だよね？
いや、攻撃的じゃないと思う。 あと西野さん、絵本を出産と育児に例える話多すぎる
サロンでは手応え感じてるのかな？
『俳優が過去の出演映画を宣伝しないのは育児放棄、取り分を作ってやれば育児に参加しますよ僕ならそれが出来ます』
創作活動を「生みの苦しみ」と出産になぞらえて言うことはあるけど、作品生むまで悩んで苦しんで、生んだら評価は受け取る人に委ねるんだよ
俳優も映画監督も絵本作家もどんどん良い仕事をすること、そうして前の作品も見てみたいと思わせる事ができる
西野さんは生んでも
「この作品で何を伝えたいかと言うとね…日本人って嫉妬深くてね…え？設定に矛盾？実は実はまだまだ設定があってね」「素晴らしいから何冊も買って贈り物に」
「高評価レビューお願いしまーす、1位取りましょー」
作品をリリースしたあとセールスに躍起にならないことを育児放棄と言うならば、西野さん以外の全クリエイターが育児放棄なんだよ
自分だけが後ろ指さされる売り方してるから誤魔化す為の詭弁だ
>>936
>>現実問題、皆が皆、本当の意味で自分の作品を子供のように取り扱うことって、できていないんです。
子供もいない、出産も育児も経験してない奴がここまで言ってきたらポカーンじゃないか？
西野さんの創作子育て論は岡田斗司夫やホリエモン等の下敷きを感じさせず西野100%だと思う >>375
その飲み会でインプットできる情報は大学で学ぶより有意義なものらしいよw >>506
そうだね
常に外部に架空の敵を設定して攻撃してるもんね
悔しいときだけじゃなくて攻撃的なのがむしろ平常運転だよね >>506
5chは「褒めましょう」掲示板じゃないの説明したよね？
なんでまだ居るのかな？
居たくて居たくてたまらないのかな？普通出ていくよねあれだけ説明されたらさ
昔もスレ民が譲歩してくれて「褒めましょう」スレ作ってくれたのにそっち行かずへばりついたクソ
このスレが大好きで離れたくありません、居させてくださいって言えよ どこの世界に小学一年生に電動ノコギリを使わす親がいるんだよ。
普通のノコギリならまだしも、電動ノコギリだと一歩間違えれば指を落とすぞ。 >>505
ウソに決まってるんだろ（笑）
虚言癖のある男だよ。
そんな過去あったらとっくに喋ってる >>504
＞いや、その前にお前の存在価値が無いよ。
存在価値のない人がいるなんて平気で言える人間が、プペルの物語に共感できないだろう。
やっぱりただの荒らしだな。
荒らしたいから書き込んでますって素直に言わずに、匿名がどうのとマイルールをかざして他人を攻撃する。
最底辺のドクズだな。
>>505
＞おもちゃ与える方が電ノコやドリル与えるより安く済むんじゃね。西野さんの父親が建築関係の仕事じゃなけりゃそういうの身近にあるならむしろお金あると思うんだけど
それ思った。
DIYが趣味で一式揃えてる家じゃないと、持ってないと思う。
工務店やってたわけじゃなくサラリーマンだよね？
カジサックで西野さんの実家行ってたけど結構広さのある庭付き一軒家で、当時と変わらないって言ってたから建て直しないはずなんだが。
高校出て就職せずに養成所行ってるし、学費を自分で出したって話もない。
兄弟多いとはいえ、恵まれてるよね。 >>504
その西野サン凄い！→俺凄い！と言わんばかりの屁理屈振り翳すのやめたら？ 書き起こし乙です
親に預けるはあっても幼稚園児が生活費にしてと預けるはさすがにない
子供の頃から親に気を使うって当たり前ではない
>>514
西野さんの親の世代は今よりいろいろな家具売ってないからDIY趣味にしてた可能性はある
とはいえ今より大きくて重い電ノコやドリルを小学生低学年には与えない
木工してたかもしれないけどもう少し学年上だのはず
それでもDIY趣味にしていて怪我したエピソードがないのも不思議なんだが
>例えばプレステが欲しかったらプレステを描いて、それで気持ちを紛らわせるって事だったんです。
もし小学生でゲームの絵を書きたかったらこの時期はファミコンなのでゲームは本当にやらなかったと思う
西野さんがゲームに触れてこなかったのは後の創作の引き出しの狭さに影響与えてると思う
>>507
創作者が産みの苦しみってのをそのまま受け取って創作論妄想でやってるせいだと思う
ただ子供と関わる機会ないだけに言ってることが的外れ
サロメンに多いシングルマザー向けの言い回しとして選んでるのもあるのかも 西野さん1980年生まれでしょ？プレステ流行り始めの96～97年なんてもう高校生だから
お絵描きして代わりにしてるような年齢じゃなかったと思うけど
前も高校の授業中にミニ四駆やってたとか書いてたし酒の飲み過ぎで脳細胞死んでるんじゃない また嘘ばっかり
園児にお年玉自由に使わせるわけないんだから親のほうから回収するわ
記憶捏造して自分から言ったって思い込んでるのかな
電ノコもまともな親なら小1に使わせない
プレステの話もファミコンならありだけどプレステは年齢的に嘘くさい 幼稚園児がお年玉を親に渡したら傷つけるかも、なんて考えてたら怖いよ
小1で電動ノコギリもありえない
少なくとも数年以上サバ読んでるか、全くの作り話だな >>500
この話は誰(どんな層)に向けて発信してるんだ？ 全くの作り話だとしても、実はそのお年玉を貯めてくれていてNSCへ入学の際に渡してくれた位盛れよ
自分age他人sage 2020/11/06【生配信(インスタライブ)】
[50:00]《借金についてどう思いますか？》
西野：可能であれば今できるだけ借金したいですけどね
100億とか1000億とか。で、面白いことに全部、
ぶち込みたいっすけどね！ 銀行がパッとこう…
100億円くらい貸してくれんかな？
《ご両親もそういう考え方されてるんですか？》
西野：どうだっけ、ウチの父ちゃんとか母ちゃん…
ま、サラリーマン家庭なんで、
あんまりそうじゃないのかな？
誰に似たんだろうってことを最近すごく
考えるんですけど、母ちゃんの父ちゃん、
つまり僕のじいちゃんが、えーと…
ま、いわゆる実業家だったんで。
そこの血ぃかもしんないですね。
じいちゃんは、あの…ヤリチンでぇ(笑)
知らなかったんですけど。
興味なかったんで、じいちゃんとかも。
僕が生まれた時にはもういなかったんで。
《おじいさんは何を生業としてたんですか？》
西野：えー、不動産！ アメリカの映画プペルデジタルサイネージ動画、西野さんがインスタで上げてるけど画面一つだとしょぼくて宣伝にならん 2019年12月13日（voicy）
うちの母方のじいちゃん、再婚なんですよ。
奥さんがいて、奥さんに先立たれて、
再婚した相手が僕のばあちゃん。
それを知らなかったんですけど、じゃあ、
僕のばあちゃんはどこで知り合ったかっていうと、
じいちゃんのお家のお手伝いさんだったらしいんですよ。
これ、おやおや？ってなったんです。お手伝いさんって。
奥さんとじいちゃんとで生活してたところのお家の
お手伝いをしていたのが、うちのばあちゃんだった。
で、そのばあちゃんと再婚したっていうことですよね。
聞けばですね、年齢差が36歳か37歳かなんですよ。
すげーヤリチンだなと思って。 あっぱれだなと思って。
性欲半端ないなと思って。そら死んでるかと思って。
その血を受け継いでんだな、と思って。
https://note.com/entamelab/n/n137892b1da5c >>519
ミニ四兄弟レッツ&ゴーなら義理高校生ぐらいかな？西野さんの年齢から考えたらダッシュ四駆朗だとおもうけど
まあ嘘だから考えても仕方ないな >>525と>>527を併せて考えると西野さんの母方の実家は
不動産やってる実業家でお手伝いさんを雇うくらいには
裕福だったらしいんだが、孫がサラリーマンと結婚して
４人子供産んで家計が厳しそうなら援助してそうなもんだがな。
西野さんはしょっちゅう「ウチは４人兄弟だから貧乏だった」
と言ってるけど、祖父が何をしてるどんな人だったかも
３年ほど前にようやく知ったと言ってるし、
西野家が貧乏ってのは勝手な思い込みじゃないのか。 >>435
>たとえば、多数決が必ず正解を導き出してくれるのであれば、皆さんが連綿と政治家に文句を言い続けることって無いハズじゃないですか？
>政治家は「選挙」で決まっているわけだから。
西野さんは民主主義の事が何も分かってないな
どんな少数派だって意見を言う自由はあるんですよ？ 西野さんの親が西野さんがねだったときに「うちは貧乏だから買えない」と言ったのをそのまま信じ込んで貧乏だったと思ってる可能性もある
本当に貧乏で困窮してたら養成所いかせず就職させてる >>455
そう
作品は世に出た時点で作り手を離れて独立した存在になる
プペルの物語も読んだ人それぞれの解釈が生まれてそれぞれのプペルが生まれるのが豊かな創作物
なのに西野さんは自分が設定した正解の読み方しか許さない
アートではなく広告 無料公開の時に叩かれた頃ってなんかネットニュースの見出しくらいはみたことあったけど
長ワーさんのこと含め中身ほとんど知らないんだけど
何か変なことやってる～って叩かれてたの？ 無料公開したとき日本中から叩かれたとか言ってる西野さんには申し訳ないけど
今、めちゃコミが15周年掲げてるから無料公開はガラケー時代からあったんだぜ。。。 無料公開自体は佐藤秀峰とかがやってて佐藤秀峰は人格は叩かれてたけど無料公開自体は叩かれてなかった
他の漫画に関しても1話無料とか、3話無料とかで一部とはいえ無料で中身を見せるのは普通にあってたと思うけど
紙の本屋さんでも無料で読んでオーケーの冊子とか普通に置いてあったし
長ワーさんが変なこと始めたーって言われるのが理解できない >>537
そう
全編公開するってのがもしかしたら珍しいってのはあったけど
漫画サイトで一時期全話無料公開ってすることは普通にあるし、あった >>536
というより、最初はそんなに騒いでなかった。
むしろ美談あつかいだったよ。
だけど、公開翌日に突然こんな記事が出て、このあたりから批判が集まった。
https://www.asagei.com/74080
1月19日、自身が手がけた絵本「えんとつ町のプペル」の全内容をネットで無料公開したのは、キングコングの西野亮廣である。
2000円で販売されている同書の無料公開に踏み切った理由として、西野は「高くて買えない」という小学生からの声を受けたからだと説明。SNSを中心に、西野への賞賛が相次いでいる。
自身のブログで「お金の奴隷解放宣言です」「『10万部売れるコト』よりも、『1億人が知っているコト』のほうがはるかに価値がある」と綴り、美談として捉えられている西野の決断。だが、内実はそう単純ではないようだ。同作品にスタッフとして携わったという人物が、匿名を条件に証言する。
「彼の発言がイチイチ腹立たしくて仕方ありません。大変な作業を安く他人に任せ、自分はイイ顔をして、オイシイところだけ持っていっている。書籍版だと一応は裏方の名前もクレジットされていたのに、ネットの無料公開版では西野さん以外のクレジットは省かれている。自分だけの手柄にするために無料で公開したのかといぶかってしまいました。こんな人の名誉欲を満たす手助けをしたと思うと、ゲンナリです」
昨今、テレビ番組などで「ウォルト・ディズニー超え」を宣言している西野。野望の実現に、裏方スタッフの軽視がアダとならない保証はない。 >>536
無料公開そのものじゃなくて、無料公開する事を
【お金の奴隷解放宣言】と言い出した事にドン引きされた。
当時の西野さんのブログと、それに対するSNSでの反応まとめ↓
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1573183205/578-582
> 「お金が無い人には見せませーん」ってナンダ？ 糞ダセーぞ。
> お金など介さずとも、昔の田舎の集落のように、
> 物々交換や信用交換で 回るモノがあっても
> おかしくないんじゃないか。
> 今日をもって、『えんとつ町のプペル』を無料にします。
> 僕とあなたの間から『お金』を取っ払います。
> お金の奴隷解放宣言です。
> これから、無料化できるところから無料化していって、
> 『お金』なんて、そもそも存在しなかった時代や、地域で、
> おこなわれていた『恩で回す』 ということをやってみます。
> たぶん、僕らの時代は、そっちに向かった方が面白いと思うよ(*^^*) >>536
絵本無料化だけに関しては別に叩かれてない
批判された点は主に以下の２つ
・WEB公開版に西野さん以外のイラストレーターのクレジットを掲載しなかった
・お金の奴隷解放宣言をした(『お金』を払いたい人だけが払えばいいようにします。)
前者はクレジット載ってないというと「絵本は掲載してます」って言って逃げる（今も
後者は従来の金払って作品を作ってもらう・作品を買ってもらうスタイルを馬鹿にしたことが批判された
特にクリエイターは「絵を書くだけだから無料で」がざらにある世界だから仕事して支払わないが当たり前になると本当に困る
西野さんが無料化するだけなら別に戦略の一つとして勝手にすればいいが
今後世の中は作品無料化に動いていくと煽ったから危機感持ったクリエイター達を中心に反発された なるほどーありがとう
全然知らなかったよ
そういうことね
今は親が子に買い与えるため～って言ってるけど当時は高くて買えないって子どもの声に応えてって言ってたわけね
今はeluでも一旦安くするとその後ずっと安くしないといけないとか言ってるし
歌舞伎、ミュージカルは何で子どもの高くていけないって声に応えないの？マッチングでご招待だけじゃなくてさ
って感じになっちゃうから封印したゃったのかね
その理由 >>542
後者に関しては今では言わなくなってるのかな？
お金の奴隷解放宣言
それともVIP席販売とかはその理由を引き継いでるのかな？ ちなみに無料公開時にクラファンのリターンであるサイン本が届いてない人が多数いた 「金の奴隷解放宣言」でツイートの画像検索すると
大喜利会場みたいになってて面白いんだけど、
特に多く貼られてたのがこの画像。
https://pbs.twimg.com/media/C2iLD2cUsAEM4PQ.jpg >>544
お金の奴隷宣言は本当に反発強かったから今は使ってないけどギブ＆ギブ精神とか根底の考え方は出てくる
西野さんのやってたこと、売ってる絵本を手にとってないWEB版だけから見ると
「美麗な絵を描く西野さんが１人で作った絵本を小学生のために内容全編無料公開した」という美談に見える
他人の絵を借りてクレジット隠して自分ひとりの手柄にしようとしたから批判された >>510
いや、匿名で貶してる最底辺の奴にツッコミ入れてるだけ。 >>516
>その西野サン凄い！→俺凄い！と言わんばかり
言ってないし、言わんばかりでさえもありませんけどね。 声優と揉めた、というかエゴサして絡んでいなされたのもこの頃？ >>491
しかも西野さん曰く、全て売っても採算の取れないチケット価格だし
もはや事業ですらない 革命のファンファーレの頃よりはまだマシ。
↓
2015年5月 WESYMにて「キングコング西野が、常識破りの絵本づくりに挑戦！ 日本のトップイラストレーター達と手を組んで、完全分業制で世界中をひっくり返す絵本を作ります!! 動画配信サービス「ＪＯＯＫＥＹ(ジョーキー）」では、その模様を新企画「DREAM QUEST」の第一弾としてお届けいたします!!」開始
2016/09/06先程、リターンのえんとつ町のプペルが9月中には届かないという連絡がきた…｡+ﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ+｡
2016/10/14そういえばウィシムのリターンのえんとつ町のプペルはまだ届いてないなあ。西野さんも大変だと思うけどプレゼントしたい子がまだあ？？とせがんでくる
2016年11月 リターンが届き始める（発送元は吉本興業）
2016/12/16そーいやプペルのクラウドファンディングのサインリターンは全部終えたのだろうか？サイン絵本まだ届かないのだが
2017/01/19無料公開
2017/01/26パトロンのリターンがまだ届かなくて不安…問い合わせて２週間近く経つものの返信なし(;_;)プペル好きなのに、対応よくない印象の方が強く残っちゃうよ～(´・ω・`)
2017/02/08プペル展リターンが11月の予定だったのですが……まだ何も届かないので確認お願いしたいです(´；ω；｀)
2017/03/15思い出したけど、まだプペル展のクラウドファンディングのリターン、プペルのトートが来ないんです。2月に来るて書いてたのに。何か忘れられてるの？手違い？クラウドファンディングのフォームにもメッセージ送ったのに、返事も来ない！(≧Д≦)もう、どこに言ったらいいのっ！
2017/04/12考えはとても素晴らしい。でも、私にはまだリターンのプペルのトートバッグが届いていません！2月に来る予定だったよ。こちらも対応お願いします。
2017/10/15去年CAMP FIRE で支援したプペルのリターンがまだ届かないんだけど、これは正常ですか？ただ遅れてるだけならいいんだけど。 お金の奴隷宣言はそんな周りをsageる言い方する必要ある？って感じだしな
貧しい子供を助けるためって言い方もいやらしい
普通にみんなに広く楽しんでもらいたいですで良いじゃんっていう >>551
金持ちの道楽でしかない上にその金はサロメンから巻き上げた他人の金
>>552
CAMPFIREから追い出された理由がよく分かった 西野は世間に嫉妬されてるのではなく世間に嫌悪されていることに早く気がついてくれ 別に気付かなくてもいいよ
自身の思い描く理想と現実がどんどん乖離していくのに首を傾げながらひっそりと世間から忘れ去られていくのがお似合いの末路だよ プロジェクト開始時の西野さん自身による説明動画
https://youtu.be/tH3cME_GYOk
当時のクラファンに関するツイート集めてみたが、めちゃくちゃ応援されてたんだよな。
下のツイートの人たち、今はファンじゃないんだぜ。
そりゃあ、詐欺師って言われるようになるよ。
@…心意気がすごく面白かった。作るものは全然違うけど、同じモノづくりに携わる人間として良い物を作りたい気持ちが素敵。
@…「『意見を言いたければ偉くなれ』という時代が終わり」の一文に熱くなります…！
@…最高じゃないか！！！！！！！キングコング西野さん！！！！こういう人になるんだ！僕はこういう人になる！！
@…これはおもしろいから、資金が集まってぜひ実現するといいと思います。
@…こんなおもしろいコトする人が、なんで嫌われてるんやろ？大好きになるのに。。
@…西野さんの考え方、生き方かっこいい!!西野さんの作るﾓﾉは、あったかくて大好き♥これからもずっと応援しています^^* >>550
そう。
https://logmi.jp/business/articles/186328
西野：今、声優とバチっているんですけど、『えんとつ町のプペル』を無料公開したのが、すっごい燃えてますね。
のぶみ：あれ、いろんな人がブログに書いているのを見ましたけど、「買った人に失礼じゃないのか」とか、まあまあいろいろ……。
西野：（コメントにて）「明坂さんいじめないで」っていう、まあこの声優さん、明坂（聡美）さん。
のぶみ：明坂さんね、明坂さんは『らきすた』とか出てるんだよね。だから……いじめ、どうするんですか？
西野：いや、いじめてるわけじゃない。決していじめるわけじゃないんですよ。僕そんなこと絶対しないので。批判してこられたので、「ごめんだけど反論だけはさせていただくよ」っていうことです。それはやっぱり、向こうもプロだしこっちもプロなので、一応、剣先向けたらそりゃ1回スパッとはいかせていただきますよっていうことです。それだけです、はい。（無料公開の説明）フリーミアムって超いいなと思って。いろいろ理由があるんですけど、それをやってみたところ、なんか、頭が悪いんですよ、基本的に。
のぶみ：誰がですか？ それ。
西野：明坂さんの頭が悪い。そこに尽きる（笑）。
のぶみ：本当に、すみません。声優の……。俺はなにも明坂さんのなにかを知っているわけじゃないんだよ。そのことに関しては頭が悪いって言っているんだよね、今ね。
西野：でもこれは、頭悪いとしか言いようがないです。ほかに言葉を僕は持ってないので。
のぶみ：そうなんですか。
西野：明坂さんの言い分も僕は実はわかるんですよ。実はすごくわかって、すごく優しいし、いろんなことを考えられてる。決してそんな嫌がらせで批判しているわけじゃなくて、明坂さんの言い分は僕すごくわかるんですけど、まず心配されていたのは、クリエイターさんの買い叩きが生まれるんじゃないか。つまり絵描きさんが買い叩かれる、安く買い叩かれてしまうんじゃないかみたいなことをおっしゃっていて、それは1つすごくわかった。 >>558続き
（中略）僕たちがやることは本を売ったほうがいいと。それが一番クリエイターさんのためになるなと思ったので、明坂さんのそのちょっとアホな言い分はあるんですけど、こういう売り方のほうが……、最初は僕そういうの黙っていたんですよ。そんなん言わなくていいと思ったんですよ。戦略のことなんて。
のぶみ：敵を増やすからね。
西野：戦略のことは言わなくいいと思ったんですけど、「でもアホの明坂さんがそんなことしたら市場が……」って言うもんですから、「じゃあきれいごと抜きで1回ビジネスの話しましょうか」って。「こうでこうでこうでこうのほうがクリエーターさんにお金が行くんだよ」っていう話をして、まあ要は、「フリーミアムっていうものがあって、こういうビジネスのほうがたぶんこっちのほうにお金が回ると思いますよ」「クリエイターさんにお金が行くと思いますよ」っていう説明をして差し上げて。もう1つ言うと、「ゼロ円で出すな」っていうんですよ、情報を。そうした時にお客さんとかが作品に対してお金を払う感覚がなくなってしまうから、作品はゼロ円なんだと思ってしまうからって言うんですけど、ちょっと待ってくださいと。「えっ明坂さんあなた声優さんですよね？ アニメーションってフリーミアムですよ」って。
（中略）つまり明坂さんがやられていることというのは、そもそもフリーミアムの土壌の上にあることなんですよっていうのを声優の方に説明して差し上げたら、もう大炎上です。
のぶみ：そうだろうね。だって向こうにもファンがいるから、「俺らの明坂になに言ってんだ」っていうふうになるわね。
西野：そう。「吊し上げたる」みたいなこと言われたんですけど。
のぶみ：なんか（コメントで）「名指しがひどい」っていうのが来てますけど、それについてはどう思っていますか？
西野：明坂さんから言ってこられたので、「ごめんね。それに関しては批判した以上は1回反論は受けてね」っていうことでね。反論したのに対して、「吊し上げ」とか「名指しで言ってきやがった」っていう奴はもう全員バカ。明坂さんのファン全員バカだと。
のぶみ：西野さん的には、明坂さんの作品とかけっこう見てらっしゃるんですか？
西野：見たこともないんですけど……。 >>547
個展もやっぱり批判されたの？
絵本の絵を自分の絵として個展開いたんでしょ？ >>466
焼肉屋等やってるいち芸人社長(tけん)にさえ自社のレターポットをうまく説明できなかったデジタル天才
デジタル人間て かっこよろしいなぁ またお金足りなくなったら「美術館建てます！」って言えばサロンメンバーたちから何千万も集められるだろうからなぁ
建ててしまったら終わりだから >>201
信者の質があれなので、心暖まる絵本原作の映画を何の悪気も無くavを例えに出されて擁護されちゃう天才
良くできた生徒やね
例え上手な先生に学んでるから >>560
>>557の動画の通り、「文業性」って謳っていたし、絵を光らせて入場料無料にするためのクラファンで、
2016/09/06にクラファン開始で、目標1,800,000円のところ46,373,152円集めた。
https://camp-fire.jp/projects/view/10837
・当時の支援者（パトロン）のツイート
アーティストとして、芸術活動にお金を出資するのは当たり前だと思うしこの人のこの活動は応援したいと思った！
これはスゴイそそられる！こう言うチャレンジ方法は好きだわ。黙って支援
西野さんにブス似顔絵を描いてもらうチャンス！ヽ(^o^)ノ笑
芸人さんが絵本の個展でギター発表会って！どこまでも面白い^^
リターンが手書きサインとか直電とか本人負担大きすぎワラタ。達成率2000%近いし。 岡田としおニコ生ゼミより
お便りよみあげます
映画えんとつ町のプペル見ました！
見たそうです
私は転勤して離婚して転勤して人との関わりが少ない自分には刺さる所が多く何度も涙しました
ぜひプペルの解説見解をお聞かせ下さい！
という事ですね
プペル見た方からのお便りでした
えープペルですねーあのー僕は見てないです
えー見る予定もないですね
多分ねー映画はとても面白いと思うんですけどもー
僕にとってはーあんまり価値がないという風にあのー見えてるんですねー
何でかっていうとあのー
映像は絶対に良いですよ！だって４℃だから
アキラとか作ったあの４℃ですよ
あそこが作ってるから絶対に映像は綺麗なんすよ
ただあのー映像は綺麗だけども僕に興味のないジブリってあるじゃないですか？
例えばコクリコ坂とかｗなんかあの辺映像は綺麗だけども僕興味がないんです
思い出のマーニーも好きな人は凄いいっぱいいるのですが僕はあまり興味がないんですよね
あのー映像綺麗なのは知ってますしー
マーニーの展示会は見に行ったんですけどねー 何で興味が無いのか？
これはジブリの事とか関係なくてですねプペルに関してですね何で興味が無いのかって言うと
泣かせる映画だからなんすね
泣かせる映画に僕興味ないんですよ
かつて宮崎駿はですねジブリ作品は泣けると取材でいわれた時にですねー
そん時にですねー泣くのが目的で映画を見るのはくだらないと言って
泣きたい人はおしんでも見ればいいんだって言ったってあのーNHKのあのドラマのおしん
あれを見てればいいんだって宮崎駿が毒付いたんですけども
もうこれにつきると！
あのー感動ポルノという言葉があるのをご存知ですか？
えーとねポルノって言うのはいわゆる性欲を掻き立てるそういう風に欲情を掻き立てる物をポルノって言うんですけども
感動ポルノっていうのは感動する心を掻き立てて
あのーいわゆるポルノがエロ以外に目的が無い事と同じように
感動ポルノも感動以外に目的が無いような作品なんですけども
プペルは僕にとって分類すると感動ポルノなんすよ
で感動ポルノを見て喜んで感動した！って言っていると自分の感受性が鈍っちゃうんですよね
感動するように作られている物を見て感動するのは当たり前で
感動出来ないようなっていうか違う物を見て言い知れぬ感動っていうのかな？
違うな？泣くっていうのがまずいですね
感動ていうのは心が動いて何だか分からない物なんすよ
泣ける物っていうのは何かね感動より僕はランクが低いと思ってるんですよ 後プペルねー言い方悪いんですけども思想性が低いんですよ
思想性というのは何かって言うと
自分の語っている事に関する疑問とか反論をどれくらい作品に取り込んでいるかなんすよね
例えばマーベルの作品ってそのーアベンジャーズにしてもですねキャプテンアメリカの思想とアイアンマンの思想とお互いぶつかり合うんですよね
あのーシビルウォー以来それはなんでかって言うと
自分達が持っている正義感に対する反論というのが映画の中に組み込まれてるからなんすよ
でこういう映画は僕は思想性があるという風によんでます
で宮崎駿もですね例えば映画版ナウシカで書いた結論をマンガ版のナウシカでひっくり返したりもののけ姫でひっくり返したりして
自分で言った事を自己否定するっていうのが映画作家なんです
これが僕は思想性が高いと思っているんでけども
高畑勲も例えば反戦映画に見えるですけども
あれはコミュニケーション障害の男の子が妹を死なせるっていう話でこれも思想性高いですね
一見何々に見えて此処で感動するのかと見せて実は違うという作り方をしているんですけども
対してプペルはですね夢をあきらめろと言われた
言われた色んな人に言われた！でも諦めなかった！ですね
このテーマに対して作者の疑問がないんです
作者のそのキングコング西野という人がこんな事言うけどこれー建て前でー実は嘘っていう部分もあるよねっていう
此処の部分言われたら痛くて反論出来ないよねっていうが無いんですよね
そういう自分の思想に対する反省なり何だろうなー
そういうのが無いので何か葛藤が無いからねー
説教とか説得になっちゃうんですよ
あのーなのでですねプペルは思想性が凄い低いと思ってます
だからまあーこれの証拠って事では無いんですけども 僕はプペル見ないもう一つの理由はアニメファンとしては多分これは評価しないんだろうなーと思ってるんすよ
なんでかって言うともう既に沢山の人が見てる訳です
アニメファンも見てるんですよ！
ところがプペルのですね二次創作と言うのが出てこないんですね
プペルのパロディーとかプペルの二次創作が出て来ないと
面白いアニメは必ずオタクに見つかってパロディーにされるんです！それが出て来ないと
本当に面白いアニメはパロディーを生むんだけどプペルは面白いに違いないと信じてる人はいっぱいいるけど
本気で面白がっている人はかなり少ないと
だからパロディーが出て来ないんだという風にですね僕は思ってます
配信に降りてきたら見るので
プペルの内容的な評価とかは
解説するとしたら配信降りてきてからになると思います >>563
実現化の地味な作業より
やってます「感」の方が大事よなぁ
金引っ張るの 伝統芸能板の海老蔵スレに載ってた
ツイ？か何かの引用
> 絵本、映画、ミュージカルを経験してきての歌舞伎。歌舞伎の流れが1番私には合っていた
やっぱり西野脚本にプロが手を入れた方が出来が良くなることが証明された >>572
どの程度脚本変わったんだろうね
西野が話の筋はもうあちこちで喋ってるんでしょ？
かなり大幅に改変されてるなら信者も｢ん？｣ってなりそうだけど サロン内で次の映画の台本を共有したらしいけど、どうやら映画次回作はプペル2みたいね
破壊されたえんとつ町の社会や経済構造を新西野が再構築！みたいな説教臭い内容かな？
映画、作れるといいね(鼻ホジ) 西野のプペル美術館って
①完成させる
②計画撤回して返金など
③延期や予定変更などの宣言
のどの選択肢を選ぶ訳でもなく
④ただ放置
だからなぁ
なのに、出資したであろうサロンメンバーたちも何も文句言わないよな
なんで？ あれやりたい、これやりたいって大きな夢を語るのは大いに結構で好きにすりゃええんやが
そのために何千人から大金を集めておいて完全に放置、って
まともな感覚してたらその時点で「こいつヤバいな」って洗脳解けそうなもんなんだけど
俺がおかしいんか？ >>576
①いつか西野さんが美術館を建ててくれると純粋に信じてるから
②少しでも西野さんの言動に疑問を持てば他のサロメンから村八分に遭うから
さあどっちだ 映画、時計塔、ミュージカル、歌舞伎など→評価や売り上げはともかく一応ちゃんと完成させて世に出した
美術館→やるやる言うだけで実現も撤回もする様子なし
この差は大きいぞ 海老蔵もここまでサロメンが中身のない感想ばかり書いて口コミで客寄せできないと思わなかっただろうな
口コミの感想が良ければ様子見てた勢も見に来る可能性あったがその道が途絶えてる
何でもかんでも感動したしか言わないなら西野さんとネタバレの違いがあっても気にしないだろうな
西野さんが紹介してない方のYahooニュースのコメだと「歌舞伎の演出を取り入れた何か」という評価だったので出来はなんとか形にしたという感じだと思う
>>576
一番テンション上がるのはクラファンに金だして西野さんの夢のお手伝いをしたところでそれ以降は出来ても出来なくてもどっちでも関係ないんだよ
西野さんはいろいろ新しい挑戦してるし新しい挑戦のためなら古い挑戦が止まっててもどうでもいいんだと思う
訴えるにも少額だから取り返すための手間の方が大きいし知識がないと出来ない >>576
美術館用の空き地を囲む杭打ちさえイベントとしてとらえてたサロメンもいる訳で。もうこれでプロジェクト進んでるって言えるなら建設予定地の雑草抜き作業も建設作業になっちゃうよな、と… https://voicy.jp/channel/941/258786
Voicy前説 2021年1月4日
あのですね、2022年になりまして、なにか新しい事をしようかなぁといろいろ考えていてですね。
で、そのうちのひとつなんですけども、昨日オンラインサロンの方で発表させていただいたんですけれども、
僕けっこう、お客さんと一緒にエンタメを作るっていうのが好きなんですね。
で、この「お客さんと一緒に作る」っていうのももうちょっと分解したほうがいいと思っていて、
２つあるなと思っていて。
クリエイティブってのは要するに、クリエイティングパートとマーケティングパートがあると。
つまり作るパートと、作ったものを届けるパートがある。
で、お客さんと一緒にするのって、どっちかって言うとこのマーケティングのほうがこれまで主だったんですね。
どうやって仕掛けていくかとか、どういう所に…
今だったらブロードウェイのデジタルサイネージに宣伝出すとか、
あれとかもお客さんと一緒にやろうぜってなって、で、やって、
こういう成果が出ましたヤッタヤッタみたいな事を、一緒に面白がっていた。
つまりこれまでお客さんと一緒に作るっていうのは、お客さんと情報を共有するっていうのは、
どっちかって言うとこのマーケティングパートの方が多くを占めていたんですけれども、
ちょっとクリエイティブの方も、ゼロから共有してみよっかなと思いましてですね(笑)。
こんな事、ゼロから共有したことなんか、これまで一度もないんですけれども。
なぜなら、ゼロから共有すると、やっぱりクリエイティブってそんなさぁ、
時間が経てば経つほど進んでいくもんじゃないんですよ。
もう半年やって「これボツになりました」とか平気である。
で、全然進まないって所も平気であるのがクリエイティブなんで、
そこを共有するとですね、つまづいてる所も全部晒さなきゃならない。 （>>582続き）
でも、それもまぁ面白いかなと思ってですね、昨日僕、これはオンラインサロン限定でですね、
「映画えんとつ町のプペル『２』」のですね、オープニングシーンの台本を共有したんですよ。
最初の台本のページ数で言うとどれくらいかな、7ページか8ページ分ぐらい。
で、この先どんどんどんどん台本が進めば進むほど、
都度都度、オンラインサロンの方に共有していこうと思うんですね。
つまり、台本の進みを全部、お客さんと一緒に共有していくっていう試みをやってみようと。
で、オープニングシーンを共有したのは何かって言うと、
今現在書けているのがオープニングシーンまでなので、これ以降書けてないんで、
まぁ書けているところまでを共有しよう。そして、この先つまづいた所も共有しよう。
つまづいて、ムチャクチャ僕が苦戦している、全然うまく行かねーなっていう所も共有していこうと思って、
「それもエンタメだぁー！」と思って、昨日、オープニングシーンをバーッて共有したんですよ。
で、その後、じゃあ続き書くぞと思って、昨日一日、続きの台本の執筆にあたったんですけど、
一文字も書けなかった。さっそくつまずいてる(苦笑)。
なんかお客さんにはね、とは言いつつさ、えと…第一弾見せてすぐ第二弾見せて、
これだけ進みましたよっていうのを見せていこうと思ったんですけど……さっそくつまづいてます。
全っ然、一日掛けてマジで一文字も書けなかった(笑)。
だからこれを～、共有…するのがいいのかなぁ…。（※弱気な声）
もうちょっと僕の中ではですね、とは言えちょっと進んでいく所をイメージしていたんですけど、
イヤ、でもそうだよなぁと思って。
ふだんモノを作る時って、一日掛けていっこも出てこなかったなんか、ザラにあるよなぁと思って。 （>>583続き）
でもまぁ僕はこれを共有するって決めたんだなと思ったんで、
まぁこれも、まぁ、あの……仕方がねぇかと思って(苦笑)。
あの、サロンメンバーさんには申し訳ないですけどね。
オープニングシーンをバーッて見せて、昨日サロンでムッチャ湧いたんですよ。
「え、『えんとつ町のプペル２』ってこんな始まり方すんの？ もう次ちょうだい次ちょうだい次ちょうだい！」って。
これ少年ジャンプだったら来週絶対やってくるんですけど、来週にやってこないかも知んないんですよ！
次ここまで進みましたよ、もしかしたら2週間後かも知んないし3週間後かも知んないし、
スゴく不安定なんですけども、でも、こぉれがクリエイティブだからっ！
だからここはちょっと、えー、ご容赦下さいってトコなんですけども、
ちょっと今年はそういう挑戦をしてみようかなぁと思います。
なので、興味がある方はサロンをちょっと覗いていただきたいんですけども、
僕はですね、オンラインサロンで「えんとつ町のプペル２」の台本の進み具合を、
都度都度、都度都度、今年は共有していこうかと思います。
（終わり） >>584
実質言いたいのはここだけw
あの、サロンメンバーさんには申し訳ないですけどね。
オープニングシーンをバーッて見せて、昨日サロンでムッチャ湧いたんですよ。
「え、『えんとつ町のプペル２』ってこんな始まり方すんの？ もう次ちょうだい次ちょうだい次ちょうだい！」って。 もしリアル知人にサロンメンバー居たら絶対聞くわ「美術館についてはどう思う？」って
幸いのところまだ遭遇してないけど 西野の美術館クラファンの一番の問題点は、まだ美術館建設がちっとも進んでないこともそうだけど、支援金のリターンとして設定した事柄が実行されてないことだよ。
館長はつらいよの日記を完成するまで配信するとか一日館長になれる権利とか子供たちを何十人何百人を招待できる権利など、もうすでに期限が来てるのにも関わらずどうするかの釈明さえなされず放置してること。
これは下手したら詐欺にあたる可能性すらある。 サロンメンバーは案の定演舞場前で集合写真撮って飲み行って、写真にタグ付けしまくって満足してるよ。
「ハードルが高い歌舞伎だけと、いつものメンバーがいて賑やかなお正月」「みんなと会えてうれしかった」
って感想がほとんど。
西野さんが言ってた話と違うけど、そこは触れない。
田村さんは田村さんで「（子役違いで）最低2回観る」「残席がある平日昼間に観る」ってことをお勧めして、販売に余念なし。
サロンメンバーの中には「サロン記事を読んでいたからいつ歌舞伎自体キャンセルするかと心配だった」って人もいる。ボロクソ書いてたからね。公演後どこかに情報流れて記事になったりしてね。
あと、囃し方さんの知り合いで鈴木福くんが観に来ていたらしい。 貼り乙
うわ、これは…
>>582
＞僕けっこう、お客さんと一緒にエンタメを作るっていうのが好きなんですね。
＞で、お客さんと一緒にするのって、どっちかって言うとこのマーケティングのほうがこれまで主だったんですね。
＞ちょっとクリエイティブの方も、ゼロから共有してみよっかなと思いましてですね(笑)。
>>583
＞で、この先どんどんどんどん台本が進めば進むほど、
＞都度都度、オンラインサロンの方に共有していこうと思うんですね。
＞つまり、台本の進みを全部、お客さんと一緒に共有していくっていう試みをやってみようと。
脚本をちびちび公開しながら「出資者になろう」って呼びかける未来しか見えない。
最近ロイヤリティの高い顧客＝サロンメンバーをむしゃぶりつくそうって感じが以前よりキツいな。
マジで金も人脈も底ついてる？ https://chimney.town/3866/
https://voicy.jp/channel/941/258786
まだまだ終わらないコロナ禍を、どう生きるか？
／深刻な「客離れ」と真正面から向き合う
2022年01月04日
■新作歌舞伎『プペル ~天明の護美人間~』誕生の時代背景
いろんなところでニュースになっていたので、ご存知の方もいらっしゃるかもしれませんが、
昨日、新作歌舞伎『プペル ~天明の護美人間~』の幕が上がりました。
この日を迎えるまでには、色々な想いや願いや苦労や痛みがありまして、
「この時代に、こういうことがありましたよ」と伝えるのも役目なのかなぁと思うので、
今日は、新作歌舞伎『プペル ~天明の護美人間~』の幕が上がるまでの、アレコレをお話ししたいと思います。
まず、『プペル ~天明の護美人間~』が誕生した時代なんですけども、
もう絶対に外せないのが、「新型コロナウイルス」です。
今回は「ウイルスとメディアのパンデミック」と形容してもいいと思うのですが、
そんなもの、地球が誕生して、誰も経験したことがなかったんですね。
テレビは連日、検査数を発表せずに「陽性者の数」だけを発表して、不安を煽りに煽って、
今なんて、ついには「濃厚接触者の数」まで数え始める始末。
この影響はやっぱり大きくて、二つあると思うのですが…
一つは、「肥大化したストレスによって、人々が攻撃的になった」ということ。
「挑戦許すまじ」の空気で、もともと日本人のお家芸でもあった「成功者の足を引っ張る」が加速しました。
オリンピックの開会式なんて、まさに。
過去の発言やらを持ち出してきて、「とことん舞台から引きずり下ろす」が繰り返された。
一方、閉会式はクリエイターが事後発表だったので（これ、個人的には僕の声が届いたと思ってますww）、
引きずり下ろせないので（アンチのインセンティブがないので）、批判は起きなかった。 （>>590続き）
まぁ、とにかく人々が、内に内に向いて、
「俺もツライ思いをしているのだから、お前もしろ」という感じで動いちゃったのが一つ。
二つ目は、もっと具体的な話で、
「コロナによって、シニア層のお客様が劇場から離れていっちゃった」ということ。
映画界でも、これはかなり深刻な問題でして、今、若い子は結構、劇場に戻ってきているのですが、
シニア層が全然戻ってこないんです。
なので、「今はシニア層向けの作品の企画が通らない」と聞きました。
リアルに、映画の内容にまで影響が出ちゃってるんですね。
この問題は、歌舞伎界にもモロに直撃していて、だから、海老蔵さんは、そこに強烈な危機感を覚えて、
今、ずっと走り回っている。
■「歌舞伎とはかくあるべし」を越えた先に見た景色
でも、伝統文化って、挑戦すると必ず批判が起きるんです。
もちろん「良し」とする人もいれば、「そんなのは歌舞伎じゃない！」と言う人もいる。
そうして、衰退していって、ついには民間では回せなくなって、
国や行政からの補助で、なんとか成り立たせて…
その後、国や行政の補助が打ち切られて、そして消えていった伝統芸能って山ほどあるんです。
伝統芸能と呼ばれ始めたエンタメは、
「挑戦したら批判されるし、挑戦しなかったら終わる」という分岐点に立たされる運命にあるんですね。
海老蔵さんから「プペル歌舞伎」の話を持ちかけられた時、この話を受けるということは、
同時に、たくさんの批判を浴びることも、受け止めなきゃいけないと思いました。
まだ中身も見ていない人達からの「そんなの良くない！」という批判です。） 歌舞伎とかちゃんと作法があってそこから外れてるとこの修正指摘されるとムキーってなっちゃうんだろな
ただ残念だけど大がかりなコンテンツですべて一人の思うままにできるなんてケースは自分が全額出資でもない限りあり得ないのよ
そういう意味ではほぼ自分の思うままにできる絵本みたいな小規模コンテンツだけやるのが向いてると思うけどね （>>591続き）
これはまぁ、歌舞伎に限らず、絵本でも、映画でも、ミュージカルでもあったことで、
これに関しては全員、クオリティーでブン殴って黙らせてやろうと思ったのですが、
共に作り上げるメンバーの「歌舞伎とはかくあるべし」みたいなのがあって、
そっちはかなり苦戦するだろうなぁと思いました。
で、今回の作品を書く上で、やっちゃいけないラインってどこかなぁと考えたのですが、
やっぱり『えんとつ町のプペル』のコスプレになるのが一番ダメだと結論しました。
プペルをキッカケに、歌舞伎に興味を持ってもらわないと、今回の企画の意味がないわけで、
やっぱり歌舞伎を最大限リスペクトして、歌舞伎を守ってこられた方々を最大限リスペクトして、
歌舞伎の技が自然に入るような本を書いて、古参ファンには歌舞伎の魅力の再確認を、
新規ファンには歌舞伎の魅力を発見してもらうことが最需要課題だと思いました。
ただ、こうやって口で言うのは簡単なのですが、実際、制作に取り掛かってみると、
特定の誰かではなくて、カンパニー全体の空気として「歌舞伎とはかくあるべし」に持ち込む空気が凄いんです。
でも、それだったら、「ヒーローの話なら『暫』をやって、親子の話なら『実盛物語』をやればいいじゃん」
という話じゃないですか？
だから、そこに対して、「今回の挑戦は何の為にやるんですか？」と叫び続けたわけですけど、
途中、なんで僕がコレを叫んでいるんだろう？という気持ちにはなりました。
ただ、そこで座長の海老蔵さんがカットインしてきてくださって、
「痛みは伴いますが、挑戦しましょう」という声を皆にかけてくださったんですね。
そういう背景があって、初日を迎えて、大入り満員で、カーテンコールが４回も起きて、
最後にはスタンディングオベーションが起きた。（https://imgur.com/5BI7DBu.jpg）
海老蔵さんからは「泣きました」という連絡が来て、本当に報われたし、
きっと、お客さんも色々と受け止めてくださったんだろうなぁと思うと、僕みたいなクズが言うのもアレですが、
やっぱりこの歌舞伎という文化を後押ししていきたいなぁと思いました。
（終わり） >>593
前中央で立ってんのがサロンメンバーかw
従順な信者たちは扱いやすくていいな >>581
その心配はしなくてもいいです。シンプルに。西野さん凄い、で
埼玉おとぎまち時点で、建設予定地の藪処理&雑草抜きを条件に地主が貸してたので、
フェス参加者は働かされてた模様。当時の三浦氏(退職金全額突っ込んだ滝山candy店主)
なんかが参加者だった >>582
乙です
日付は2022年の間違いでしょうか？
>>588
> サロンメンバーの中には「サロン記事を読んでいたからいつ歌舞伎自体キャンセルするかと心配だった」って人もいる。ボロクソ書いてたからね。
これどういう意味なんだろう
もう歌舞伎なんかやめてやる的なことを言ってたのかな？ >>477
これでSNSやってないとか、信者は日本語すら読めないんだなぁ しかしまあ創作の現場で意見のぶつかり合いってのは当たり前にあるもんだけど
いちいち挑戦を邪魔する者たちみたいに相手を悪役にして信者相手に愚痴こぼしまくるような人とは一緒に仕事したくないわ また日本人批判か
何が僕の声が届いただｗ
勘違いも甚だしい >>590
> オリンピックの開会式なんて、まさに。
> 閉会式はクリエイターが事後発表だったので
> （これ、個人的には僕の声が届いたと思ってますww）
・・・・・・・・・。絶句 西野さん、乗っかり過ぎw
今回内容を変えたのは明らかに座頭の海老蔵の意思だし、一度は納品したからって執筆から引いてたよね？
海老蔵曰く「途中であきらめようとした人がいた」らしいよ？
>>593
＞だから、そこに対して、「今回の挑戦は何の為にやるんですか？」と叫び続けたわけですけど、
＞途中、なんで僕がコレを叫んでいるんだろう？という気持ちにはなりました。
海老蔵からしたら新春公演で演舞場100%埋めて、襲名にふさわしい集客力を松竹に見せたかっただろう。
ワンピースで新しい客を増やした猿之助と同じくらい貢献度があることを示したかったはず。
だから歌舞伎初心者に歌舞伎の魅力を知ってもらうパートが必要で、「だんまり」「見栄」など歌舞伎ならではの所作を盛り込んだ。
呼ばれた記者たちもそこをしっかり伝えるような記事にしてる。
芸能記者呼んだのは、松竹と成田屋。
海老蔵は前作KABUKUの時に記者呼ばすに批判されたが、今回はそれを覆した。
子役2人の演技指導についてるのも松竹主催公演に出てる俳優さん。 こんな感じ？
西野さん「富士山を噴火させて」
相手側「え？史実と違うし、正月にめでたい富士山を噴火させるのはちょっと」
西野さん「今回の挑戦は何の為にやるんですか？」
西野さん「飢饉でえぐいことあったでしょ。権蔵さんを食べましょう」
相手側「え？史実だとしても、正月にやるような話ではないのでは」
西野さん「今回の挑戦は何の為にやるんですか？」 「今回の挑戦はなんのためにやるんですか？」
少なくともアンタの名声欲、承認欲求を満足させるためではない
……と歌舞伎側のスタッフはみんな思ってただろな 西野さんは歌舞伎の枠を超えたスーパーエンターテインメントを作るつもりだったけどスタッフはプペルを歌舞伎の形の中に落とし込むつもりだったってことかな
歌舞伎知らない西野さんだから無茶いいまくったことは想像出来る
でも西野さん離れて脚本も演出も何とか持ち直したようだけどそれ丸ごと自分の手柄にしようとしてるな >>589
公開されるあてのない映画w
第二の美術館プペーッ たぶん、西野さんにめちゃくちゃにされた部分を
歌舞伎側が必死で修復したんだろうね
本人は「歌舞伎という文化を後押ししていきたい」って…
この人を二度と歌舞伎に近寄らせないことが一番の後押しでは？
映画にならなくても映画作りごっこ（台本）をしていれば
サロメンは夢見られるもんね
良い方法だと思う
でも台本作りも途中で飽きると思う もうプペ２の制作入ってるの？映画って公開まで数年くらいかかるよね あれだけやらかしといてもプぺ2が実現できるならそこはたいしたもんだと思うけど
どうなんかな？ プペル2に関するツイート見たんだが、何年先になるか分からないが冒頭に出てくる作業員の声優はもう決まってるらしい。
（なんでツイートするかな…。）
>プペル1の副音声で言っていた、その後のルビッチ達が旅に出る理由が明らかに。。！全編見るのが待ち遠しいです
>「えんとつ町のプペル2」のオープニングの台本が公開されたが、一部発表された声優の声でセリフが浮かび、もうワクワクが止まらない
>公開は何年後かわからないが、楽しみ過ぎる！！
> すでに声優さんの声で脳内再生される ネタバレできないけどとにかく、西野さんが日本に生まれて良かった、と再認識
>声優さんの声を想像しながら読めて楽しかったな
>作業員達の声優にはあの方々(*´∀`*)(笑)
>絶対面白いコト間違い無し！
>場面が浮かび上がる(あの場所だねとか)ルビッチとスコップが映画のキャラクターとﾐｭｰｼﾞｶﾙのキャラクターが交互に頭の中(小さな脳みそだが)で錯綜するが楽しい
>配役もAとまさかのBにあの人がw >>585
あとサロン面白くするんで！抜けないでね！！かな笑 あれ、次の映画は実写で銀河鉄道みたいなのって言ってなかったっけ？ >>593
いつも西野さんクオリティでぶん殴って黙らせるって言うけどこちとら映画見た上で全く黙ってないんだけど笑 前説書き起こし乙です
プペル２の台本進捗をサロンに流すのはもうマーケティングがネタ切れだからだと思った
サロメンから金出させて映画作るのは本来の筋だけどなまじ吉本手動で最初作ってしまっただけに完成品が酷いことになりそう
隔離でストレス溜まってるのかあちこちに自分以外の全てへの悪意が見え隠れしてるの草
今の毎日陽性者数の報道はどうかと思うところもあるけどそれらの報道を「ストレスのため」と解釈してしまう西野さんはコロナ理解しなさすぎ
2009年に新型インフルエンザが猛威を奮ったときも今ほどの規模ではないけどパンデミックとして同様の報道されてたのだが忘れたのだろうか
歌舞伎で自分の思い通りにならなかったことへの恨み言深いね
国や行政の補助打ち切られて消えていくとか「歌舞伎とはかくあるべし」に持ち込む空気が凄いとか
漏れ出てくる話だけでも西野さんの発言がひどすぎて渡米をきっかけに制作現場から西野さんパージしたのはいい判断だと思った
それと「コロナによって、シニア層のお客様が劇場から離れていっちゃった」論、去年末も言ってたが西野さん以外から聞いたことないんだが
鬼滅が年寄りさえ映画館に呼んでたからなおさら疑問
今回のプペル歌舞伎でシニアが来ないのは従来の歌舞伎ファンにプペル歌舞伎が拒否された結果でコロナ関係ないと思う
SNSの感想が感動したばっかり流れてこないのサロメン動員に頼って本来の歌舞伎ファンが来てない証拠だと思う おや？プペル2の投稿するサロンメンバーは、みんなサロンの宣伝してるな。
もしかして、プペル観た人がプペル2のあらすじ知りたさにサロンに加入するという戦略？w >>612
そもそも映画の、というか映像のクオリティを生み出してくれたのはスタジオのスタッフ達であって西野ではないしなw >>600
Voicyでは真面目な口調でこう言ってる↓
┃これ、個人的には僕の声が届いたと思ってるんですけど。
┃あの、オリンピックのクリエイター、開会式・閉会式のクリエイター、
┃事前に発表する必要が、メリットがいっこも無いって言ったら、
┃けっこうニュースになったんですけど。
確かに西野さんは去年のVoicyでそんなような発言はしているが、
「けっこうニュースになった」とは言い難い。いつものスポニチが取り上げた程度。
検索したら一応こんな記事もあったが、後出しジャンケン的な発言だと批判的。
https://myjitsu.jp/archives/295373
西野亮廣“五輪開会式”への持論に失笑「良識を疑う」「さすがにズレてる」 >>616
そもそも公表するかしないかの2択しかなく
運営はメリデメ検討して非公表選んだに過ぎないのに
僕が思いついて提案しました面は草 昨日プペル映画見てたら、序盤のルビッチがプペルの乗った収集車を追いかけるシーンで、
まんまファミコンのマリオみたいな2D横スクロールでルビッチが移動するカットがあって、
前スレで米国のインタビュアーがマリオやドンキーコングって言ってたのってこのシーンのことかもと思った
であれば、素直にオマージュですと言えばいいものを、ちんぷんかんぷんな返答してたな >>612
アマプラ解放後のレビュー数が倍増して600弱まで増えてるにも関わらず☆１が41％まで増えてて誰も黙ってないｗ
>>614
このまま減り続けると２月末に４万切るからサロメン補充は急務
計画中止になると返金が発生して痛手になる美術館の土地は仕方ないにしても金垂れ流すだけの飛行機は手放したほうがいいと思う
レターポットはペイされてるかは不明だが１文字５円を買い切らせるのは売れる限りボロい商売なのでまだ維持しそう
新作絵本だけ考えて金プールしてる分には問題ないが
映画はともかく絶対にコケる上に金を湯水の如く使うブロードウェイオフオフやったら危険域に入りそうだがなあ >>618
ファミコンとプレステの違いが分かってないしドンキーコング知らないと思う
ドンキーコングっぽいって言われたのはトロッコシーンの方だと思うけど
ドンキーコングを知らないから似てるかどうかすらわからない
だからオマージュですとすら言えずへんな答えになる >>594
>前中央で立ってんのがサロンメンバーか？
とくにサロンメンバーでは無いみたいです。 >>620
飛行機持ってるだけですごい負担になりそうだよね
プペル2宣伝・サロン勧誘をサロメンにお願いしてるのかも？
今まで、サロン勧誘しないのが唯一の美点だと思ってたんだけどな
まあでも宣伝くらいなら普通の行為かな >>585
質実とかいらなくて、書いてあるまんまです。 >>625
とくにサロン勧誘とか無いですよ。
サロンメンバー的には多いとチケットその他の競争が激しくなって、値段も上がるしね。
新たな友達ができるのは歓迎だけど。 >>572
いや、西野の脚本凄いな、ってただただ称賛するしかないね。 >>590
東京オリンピックの開会式と閉会式のコンセプト並びに制作・演出チームは7月14日にセットで公表してるよ >>622が成田屋推薦の報知新聞の若手芸能記者の記事。
読みどころは以下3点の古典についての言及で、これが成田屋が伝えたい内容。
>随所に「これでもか」とばかりに見得、荒事、早替わり、ぶっ返り、立ち回りという歌舞伎ならではの演出手法を取り入れ、「思っていた以上に歌舞伎だな」と思った。
>この日、歌舞伎の新たな可能性を確かに感じさせ、一方で古典歌舞伎の魅力も再認識させられた。熊八の魂が宿ったプペルが、捕らえられた仲間を救おうと花道から登場する場面は「暫」の鎌倉権五郎を思わせ、引っ込みの六方は「雷神不動北山櫻」の鳴神上人を想起させた。
>ネット上では「もっと古典をやるべき」と指摘する声もあるが、市川宗家としてしっかりと伝統芸能を継承する海老蔵が新作に挑戦するからこそ、意義がある。歌舞伎界が衰退すれば、元も子もない。海老蔵は古典を継承するためにも新作に挑戦する。 >>627
実際のツイート
>えんとつ町のプペル2の台本をみました。
>一部ですがワクワクしました
>新年そうそういい年です
Salon.JP | 西野亮廣エンタメ研究所
>西野亮廣が『えんとつ町のプペル2』の台本を一部オンラインサロンで公開してるよ。ドキドキするじゃないか！
#えんとつ町のプペル
Salon.JP | 西野亮廣エンタメ研究所
>本日の西野亮廣エンタメ研究所は映画『えんとつ町のプペル2』について！！なんと、脚本の一部がサロン内で大公開ーー！！
>プペル1の副音声で言っていた、その後のルビッチ達が旅に出る理由が明らかに。。！全編見るのが待ち遠しいです
>サロン入会はこちらから(\980/月)
⇒ salon.jp
>2022年1月3日
>西野亮廣さんオンラインサロン記事の感想
>「えんとつ町のプペル2」の冒頭の台本が公開された
西野さんのオンラインサロンにいると、これまでになかったエンタメの楽しみ方が手に入ることは間違いない
>プレミアムかつラグジュアリーな経験が出来る
Salon.JP | 西野亮廣エンタメ研究所 複数の記事が
>見得、荒事、早替わり、ぶっ返り、立ち回りという歌舞伎ならではの演出手法
あたりに言及しているので、やっぱり歌舞伎である限りははずせない
歌舞伎の型というものがあって、それは当然期待されるのだけど、
西野さんはそういったものを排除する・ぶっ壊す演出こそが新しい挑戦・革命
みたいに考えていて、歌舞伎側と対立したんじゃないかなあ。
そういう要素もある程度は必要だと思うけれど、受け入れられるための
最低限のお約束みたいなものは、歌舞伎にもミュージカルにもあるわけで >>630
これ読むと挑戦という美名でただの思い付きをやろうとするのとはまったくレベルの違う
歌舞伎側の深い考えや想いがわかるね >>618
あれは多分マリオもドンキーコングもアメリカ発だと思ってるんだよ >>632
＞歌舞伎の型というものがあって、それは当然期待されるのだけど、
＞西野さんはそういったものを排除する・ぶっ壊す演出こそが新しい挑戦・革命
＞みたいに考えていて、歌舞伎側と対立したんじゃないかなあ。
海老蔵側の事情もあると思う。
海老蔵は父親の團十郎が亡くなってから急速に下手になって、今や下の方で一二を争うレベル。ほかの御曹司との共演や比較されやすい古典の演目は避けてきた。
奥さんのことで同情されていた保険も切れかけてて、「あの芸で團十郎を継がせて良いのか？」と言われている。
金銭的にも恵まれてなくて、先代からの多額の借金が松竹にある。人生最大に儲かる襲名披露もコロナ禍で延期。去年自宅も売却。
そんな中、襲名に協力必須の松竹はじめ歌舞伎関係者が團十郎という名跡に期待するのは「古典の継承すること」なんだよな。 >>628
プペル美術館が未だに続報無いことについてあなた個人はどう思います？ >>626
えっ？
もしかしてあなた西野さん本人？ >>594
てか歌舞伎でスタンディングオベーションってマナー的に問題ないのか？ >>640
拍手もスタオペも良しとされてないが、新作だから良いんじゃね？って感じ。 >>636
だからこそ>>630の
>市川宗家としてしっかりと伝統芸能を継承する海老蔵が新作に挑戦するからこそ
がネックになっていると思うんだよね。
まずしっかりと継承しろやっていう…… >>626
質実と実質は言葉の意味が大きく違うよね
入力も変換も大きく違うよね
どうして"じっしつ"と"しつじつ"を間違えたの？
多少の入力変換ミスは当たり前だし自分でもよくある、けど何でそんな間違いをしたの？
スマホでもPCでも"じっしつ"と"しつじつ"は入力や変換ミスはしにくいと思うけど
何でなの？ねぇねぇ？
さすがもう終わってる人
間違い方もパンチが効いてるね >>636
海老蔵がそんなだからかんげんくんも姿勢が悪いとか発声がとかあの父親に習ってちゃ上手くならないと言われてるし
中村屋の兄弟が才能あるから比べられちゃう
新作やって歌舞伎の裾野を広げるのも大事だが基本を疎かにするなって話になるわな
西野さんに声掛けたの海老蔵からだったけど藤間宗家のおかげで脚本演出何とかなってよかった 団十郎って基本下手&若死なんだよな。
9代目 劇聖
10代目（追贈）元銀行員で下手だが人格者
11代目 9代目養子 ダイコンと言われていたが映画を経て花開く。→急死
12代目 下手だが人格者で努力の末に晩年上手くなる。→大病して死去
海老蔵は12代目の息子 >>642
なるほど
ミュージカルの時といい、なんか信者ってとにかく約束事を他人の迷惑を考えてないところあるし歌舞伎ファンにも迷惑かけてるんじゃ？って思って >>646
他のうちの子より勧玄くんの稽古が足りなかったり、舞台の数が少ないのは確か。
世代的に充実していて、絶対海老蔵親子じゃなきゃいけない理由はないし、
（海老蔵44 菊之助44 松緑46 幸四郎48 勘九郎40 /勧玄8 勘太郎10 長三郎8 丑之助8 眞秀9 陽喜4）
團十郎が空位でも問題ないから無理に襲名しなくても良いんだけど、襲名披露は儲かるからなあ。 >>613
単純にコア層意識してコンテンツ作ってて、高齢層ウケはあまり考慮されなくなったってだけじゃないかな
優先順位として >>641
それは分からない。そして多分人違い
西野さんは、自分の経済活動にお金を支払って下さったお客様をアゴで使った挙げ句
計画頓挫→閉鎖の案内1つ打たない客を客とも思わぬ態度。シンプルに凄い
自分には恐ろしくて真似できないね >>651
＞西野さんは、自分の経済活動にお金を支払って下さったお客様をアゴで使った挙げ句
＞計画頓挫→閉鎖の案内1つ打たない客を客とも思わぬ態度。シンプルに凄い
その西野イズムは令和納豆に着実に受け継がれてる
さもなくばクラファン支援者に勝手にアンケート義務付けして気に入らない回答した支援者からはパスポート没収なんて出来ない そのあたり、契約というものが理解できてないとしか思えない
なのに分かった顔して経営について語ったりして、へそで茶がわく 販売支援型で設定したくせに、自分の計画の甘さが露呈した途端に逆ギレして
無償寄付型だったかのように振る舞う精神。全うな社会人には真似できないね
そういえば西野さんも金融庁認可の仮想通貨ビジネス進出を臭わせ1千万円超の金を集めたのに
法の監視下に置かれるの嫌がってガチャ石未満にしたサービスあったね
レターポットっていうんだけどさ （>>501続き） （※日にちが前後してしまってすみません）
[19:17]《プペルが少年から青年へと成長するお話は将来ありそうですか？》
プペルが、あ、ルビッチが……。
「えんとつ町のプペル」の主人公たちが成長するっていうのは、無いと思いますね。ないないない。
全く、ルビッチは一生、続編描いたとしてもルビッチはあの感じっすね。クレヨンしんちゃんみたいな感じです。
っていうのもやっぱ、成長させちゃぁダメなんだろうなと思いますね。
絵本のいい所ってどこかっていうと、子どもが成長する入り口にあるっていうことなんです。
子どもは勝手に成長するんで。
ランドセルみたいな感じで、ずっとそこに居とけば、子どもはドンドンドンドン生まれてくるので。
これ、お店的に言うと、ビジネス的に言うと、新規顧客がずっと来るっていう状況です。絵本とかっていうのはね。
なので、そこに居てる必要があるんですよ。
ランドセルが形変わっていったら、去年はこういうランドセルだったけど、今年はこうで、
だんだんだんだんグレード上がってって、ランドセルがこう、ショルダーバッグみたいになっていったら、
すげぇ便利なのになっていったら、小学校1年生のあそこにはもう居れなくなるじゃないですか。
あそこに居る事にすごく意味があるっていう事ですね。
大バズリはしないんだけども、そういったモノは。
ただ、長期的にみるとそっちが強いっていう。なので絵本っていうのはイイなと思ってますね。
絵本を軸にエンタメを横展開していったほうが、最終的には一番デカくなるんだろうなっていう。
言ってること分かります？ アッハッハ……。
作品って、ファンと一緒に年取っていくじゃないですか。
例えば今、手塚治虫の「火の鳥」を読む子どもって、あんまり居ないと思うんですよ。
「ブラックジャック」「鉄腕アトム」を読む子どもって、あんまり居ないと思うんですよ。
ファンと一緒に作品って年を取っていくんで。
そうすると、ファンが年を取ってしまって、もう最悪、ファンがもうお爺ちゃんお婆ちゃんになって、
最後死んでしまったら、作品も基本的には死んじゃうっていう運命にある。ファンと一緒に年を取っていく作品は。 （>>656続き）
ですが、ファンと一緒に年を取らない作品もあるじゃないですか。
それがアンパンマンとか、そういったものだと思うんですけど。
ファンは年取っていくんですけど、そのファンにまた子どもが生まれたら、その子どもがアンパンマン観るんで。
ああいう所にいるエンタメって強いなと思っていて、それがエンタメの軸足になって、
そっからエンタメとか事業を横展開していったほうが、ずっと新規顧客が入ってくるって状況なんで、
まぁ絵本を軸に映画とかミュージカルとか歌舞伎とか、作品を横展開してくってふうにしてますね。
そっちのほうが最終的には強いんだろうなぁと思ってますが、まぁ間違ってるかも知んないですけど。
今んところはそういうふうに考えてます。
やっぱそれはね、絵本の売り上げを見た時にスゴく顕著というか。
絵本の売り上げのトップ10とか見たら、だいたいね、昔の、50年ぐらい前に出た絵本とかが上位を占めるんですよ。
絵本って新作が売れるわけじゃなくて、安定している、みんなが知ってるモノがずっと売れ続けるっていうものなんで。
「はらぺこあおむし」いまだに売れてるし、「じゃあじゃあびりびり」って今700万部ぐらい売れてるんですよ。
半世紀ぐらい前に出た絵本なんですけど。
すげぇなと思ったんですよ、700万部。
じゃあ50年掛けて700万部売ったんだと思ったら、そんな事なくてですね、実はですね、
600万部突破したってニュースが出たのが、2016年ぐらいなんですよ。
なので、この5年で100万部売れてんですよ。つまり、売り上げ伸びてんですよ。
子供の数減ってるにも関わらず、売り上げ伸びてるんです。ちょっとゾッとしませんか？
で、ここって全然みんな、注目しないじゃないですか。
100万部売れた絵本なんか、他になかなか無いよ！ 「えんとつ町のプペル」で今80万部なんで。
「じゃあじゃあびりびり」は話題になってないですけど、裏でメチャクチャ売れてるんですよアレ。
あの、「赤福」みたいな感じです。赤福、別にバズってないじゃないですか。
ただ、赤福、めっちゃ売れてんですよ。
赤福、どこでもおみやげ物ヅラして売ってんじゃん。とんでもねーな！(笑)
ああいうの強いんですよ。 （>>657続き）
だからみんな、すぐ流行りの方に行っちゃうんですけど、そうじゃなくて、
裏でズーッとボディブロー打ち続けてローキック打ち続けてる、とんでもねぇモンスターがいるんですけど、
それが赤福とか、じゃあじゃあびりびりとか、ぐりとぐらとか、あのへんですね。
あそこ取ったほうが強えぇなと思ってるんで、絵本はそういう意図でやってますね。
やっぱ、だから僕、流行りとか全然興味ないんですよ。
流行りなんかよりも定番商品というか、やっぱ強い商品とか作品のほうが好きっすね。
ま、そんな感じです。頑張ります。
プペルもそこになれるように頑張るし、次回作の絵本もそこになれるように頑張りたいと思いまーす。
[27:40]
今日はけっこうクリエイティブに関する質問が多いですね。
あれですよ、皆さん、個人的な質問でも相談でも、全然構わないです。
……あの、ごめんなさい。さっきから、おんなじ質問がすげー来るんですけど（※どういう質問かの言及なし）、
別にこれ気付いてないわけじゃなくて、それを答えたところで盛り上がらないなと思ってスルーしてるんで、
「これ気付いて下さい！」みたいな感じでおんなじ質問ムッチャ来てるんですけど、それ、スルーしてます。
アッハッハッハ……。つか、分かるじゃん(笑)。皆さんのコメント読んでます。ごめんなさい。
これ、毎回あるんですよねー……。
だからこれ、VoicyのャRメント欄、（演譁ﾊに）出して覧~しいんですよｂﾋ、本当は。
これ、Youtubeでやってたら、誰かが教えてくれるんですよ。
何回も同じコメントする人がいるんですけど、それ西野さんワザと読んでないっすよって教えてくれるんですよ。
「読まれてないんだな」っていうのがみんな共有できるじゃないですか。
ただ、Voicyのコメント欄って生配信の時にブラックボックスにするから、
だからね、すげぇコレ、コメントがムチャクチャ読みにくいんですよねー。怒られるかなー？
でもまぁ、こらぁ正直なトコなんで、Voicyの生配信ってコメントがすげぇ読みにくいんですよー。 （>>658続き）
でもみんながコメント見れるって状況にしとかないと、みんなが学習しないじゃないですか。
「あ、このコメントって読まれないんだな」っていうことがみんな共有できたら、
コメントの精度ってどんどんどんどん上がっていくんですけど、
Voicyはブラックボックスにするから、リスナーさんのコメントの精度が上がっていかないんですよね。
ごめんなさい、ちょっと悪口みたいになっちゃってる。ただ、ここはなんか改善して欲しいなと思いますね。
悪口じゃなくて、すごく前向きな、Voicyがより良くなったほうがイイじゃないですか。
で、皆さんのコメントが……。僕、無駄遣いが超キライなんですよ。あの、物を捨てるとか。
だから差し入れとかキライなのは何かっていうと、劇場のゴミ箱に差し入れムチャクチャ捨ててあるんで、
そういうの良くないじゃないですか。食べ物が捨てられるって良くないじゃないですか。
だから、食べ切れないから差し入れ要らないですよっていうふうに言うんですけれど、
そういう皆さんの労力というものを無駄遣いするのがムチャクチャキライなんで、僕。
あのー……イヤなんですよ。アッハッハッハ……。
だから、こういう現状がありますよって、皆さん生モノを差し入れしてますけど
劇場で捨てられてますよっていうことはちゃんと伝えないと。
でもなんかアホみたいなタレントとかが、「ありがとー♪」とか言うじゃないですか。
言うから差し入れが全然終わんないみたいな。
で結局、「ありがとー♪」って言ってゴミ箱に捨ててるみたいな。フツーにあるんで。
あれイヤなんですよねー。アッハッハッハ……。よくそんな事できるなと思うんですけど。
《差し入れって捨てられるんだ》
いやっ、当然、当たり前じゃないですか。
そんなん、例えば、たくさん差し入れ貰っても、物理的に胃袋の量って決まってるんで！
ケーキとかいっぱい差し入れされても、ひとりで食べれる量って決まってるじゃないですか。
じゃあスタッフさんに上げて下さいって、スタッフさんの胃袋の量も決まってるんで。
で、生モノって、そんな一気に食べれないんで。 （>>659続き）
……とか、タレントさんとかだったら、体重制限、体型維持、ムチャクチャやってるんで。
そうすると、いらんモンを口に入れるのが一番イヤなんですよ。
それやられちゃうと、自分の時間奪われるから。食べちゃうとそのぶんダイエットしなきゃいけないとか。
《せめて劇場のゴミ箱はやめてあげて欲しいかも》
いや、劇場のゴミ箱に捨てないと、外のゴミ箱に捨てられたほうがイヤでしょ。
でも劇場のゴミ箱には捨ててありますよ、皆さんからの差し入れは。
でも、これ現状です。なんかそれを、隠してるのが全っ然優しくないなと。
皆さんの時間とか、皆さんのお金とか、職人さんが一所懸命作ったものをゴミ箱に捨てられてんですよ？
で、食べ物って分かりますか、それ生き物なんで！ それ捨てられてんですよ。
ニワトリとかゴミ箱に捨てられてたらイヤでしょ？ …みたいな感じです。
捨てられてるから、差し入れっていう文化、もうやめようよ！っていう。
欲しい人は欲しい人でいいけれど、「差し入れやめて！」って言ってる人に対して、
なんか、「（差し入れを）あげる人の気持ち考えろ」みたいな。
その廃棄ロスむちゃくちゃあるんですよ。
まぁ、バカなんだと思います！ シンプルに。アッハッハッハ……。
言っても分かんない人はバカなんだろなと思うんですけど。
すいません、終わりまーす(笑)。最後悪口言って終わりました、ごめんなさい。
あの、気が荒れてるわけじゃなくて、もうちゃんと、優しいほうがイイじゃん！ 世界は。
廃棄ロスとか減らしたほうがイイじゃん！
なんかそういうのはなんか、共有していきたいなーと思います。
というわけで、えーとー……お正月早々、ケンケンした配信でごめんなさーい。
明日からもひとつよろしくお願いします。そして今年も頑張りたいので、よろしくお願いします。
（終わり・長文失礼） >>657
＞あの、「赤福」みたいな感じです。赤福、別にバズってないじゃないですか。
＞ただ、赤福、めっちゃ売れてんですよ。
＞赤福、どこでもおみやげ物ヅラして売ってんじゃん。とんでもねーな！(笑)
ひどいな西野さん。
赤福は最低3回もバズってるよ。
江戸時代。伊勢に着いた直後に疲れを癒す塩味の餅として好評。→1回目
明治時代。皇后に所望されて上品に改良。→2回目
昭和に新幹線開通と共に名古屋に出店。→3回目 >>640
プペルみたいな作品なら問題はない
スタオベは慣習になりつつあって
前列に4、5人でも熱いファンがいて立ち上がれば
後列は見えないという理由で続いて立ち上がる
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12196238092 書き起こし乙です
西野さんが敵に回した人リストに手塚治虫ファンが増えた
今だと図書館に名作漫画置いてるし、手に取る機会があればハマる子供達は必ずいる
ブラックジャックは2004年にアニメ化してるしファンも多くまだまだリバイバルされる余地がある
ルビッチを成長させるかさせないかは西野さんの自由ではあるんだが
成長物語なのに外見が成長せず数年後の世界のマルコでもルビッチが小さいままだったのは作者のエゴが酷いと思ったわ
成長どころか結婚して子供作ってるドラゴンボールも2015年頃またアニメ化して子供達にファン作ってる
結局若い新しいファン増やせるかどうかは作品のクオリティの問題で主人公を成長させるかどうかはあまり関係ない
プペルは西野さんの寡作癖でむしろ作品としての寿命を縮めてるように思う
そもそもプペルが天に還った時点で続きようがないけど毎回毎回心臓落ちてプペルが出会う話なら一応続けられるのか コメントの精度ってなによ
自分が気に入らないだろうコメントは客の方で気をつかって書かないように気を配れという意味？ 西野さん、
「西野氏が格安3000円席も使ってくれたので、夕方のぼたんちゃんの回も見ていきます」
ってコメントをリツイートして「楽しんで」ってコメントしてるけどさ…。
この人のことを馬鹿にしてるみたいだからやめてほしいな。
↓
新橋演舞場 初春海老蔵歌舞伎 2021年1月3日（日）～17日（日）
一等席14,000円 二等A席8,000円 二等B席4,500円 三階A席4,500円 三階B席2,500円 伝芸板の今月の歌舞伎スレにレポあった。
595 名前:重要無名文化財 [sage] :2022/01/04(火) 18:53:43.64
プペってきたw
これは勘十郎大変たったなーとまず思った
脚本がメタメタなのを、なんとか新作歌舞伎のケレンのフォーマットに落としこんで
派手な見せ場を作り誤魔化した感じ
ここ数年の勘十郎ほか演出作品のアレコレを思い出しながら見た
西野氏ディレクションの照明は四猿のスーパー歌舞伎そっくりだった
でも早変わりなどは初めて見る人が多かったのか、会場の反応がとても良かったよ
役者で予想より意外といいと思ったのは、ぼたん
台詞量が多いのだけど、劇団子役風台詞回しで普通にこなしてた
見栄するところもなかなか良かった 昨日からアメリカの多くの映画館で上映作品がまったく表示されないorプペルともう1作品（355）しか表示されなくなっている。 差し入れやめろって言ってるくせに絵本は相手の事情考慮せずに贈りつけてるって大体いつもここで言われてるのにね >>670
プペル美術館が一向に進まないことについてどう思います？ プペル2の台本、そのうち１ページ5000円とかでeluで売り出しそう そもそもプペルの続編って映画化決まったの？4℃続投すんの？ 去年公開時に業界人のレビューで、プペル2の製作委員会募集が回ってきたって書いてあったやつ消えてない？
見つからない。 >>674
何も決まってない
「サロンに入っていれば、西野が台本を書き始めて何も決まってない段階から全米で映画公開するまでをすべて共有できますよ。ものすごい気付きが得られますよ。これで月千円なんて安い！」というお話でしたとさ 最初は芸能界で天下を取るため
他の芸人たちと違う売れ方をするのが目的だったのに
ゴールをずらし過ぎて一人だけ300年後に決着する戦いやってるの西野さんのボケの中で一番面白い 西野は浅草キッド見たのかな
というかそもそもVODとか入ってるのかな
なんかディズニープラスの話はしてたと思うのだが
なんかあんまり見てなさそう
せめて流行ってる作品くらいは調べるだけでもいいからやっとかないと
仮にもクリエイターとかディレクターだと名乗るなら 609 名前:重要無名文化財 [sage] :2022/01/04(火) 22:10:56.43
ぷぺる レポ・備忘メモ 間違いがあれば訂正や追加願い
★★ネタバレ超注意★★ 映像は既に結構上がっている
発端
熊八が空飛ぶ船を作ろうとしている
スーさんはそれを馬鹿にする？
田沼の配下が熊八を殺して捨てる
心臓（荒事の扮装）が現れ大太鼓を打ち鳴らし 龍踊の龍たちと争う
序幕
第１場江戸の町盆踊り
町人が踊る ゴミ人間が現れ化け物と騒がれる
ハルはゴミ人間をかくまいぷぺると名付け友達になる
第２場江戸の町土手
田沼ぷぺる玄ハル などのだんまり ぷぺる玄ハルは船で逃げる
第2幕
第1場屋根葺き小屋
ハルは屋根葺きの頭、甚兵衛にぷぺるを置くことを頼む
第2場屋根の上
ハルは父熊八が、雲の上には星があると言っていた
父の煙草入れを仕事中屋根から落として無くしたとぷぺるに語る
第3場元の屋根葺き小屋
第4場ゴミの山
ぷぺるは煙草入れを探し回るが、自分の腹にそれ見つける >>681続き
610 名前:重要無名文化財 [sage] :2022/01/04(火) 22:15:07.22
>>609つづき
第6場江戸の町 大木戸 第7場江戸の町 役所
田沼は町民たちに米俵を取らせ、住民は感謝する
玄ハルぷぺる泰三はつ達は縄にかかっている
ハルは何度問われても、星はあると言い張り、玄たちも同調して処刑が決まる
そこへ暫くのごとく心臓が現れて救う
第7場江戸の空
町民たちは、花道で空船を飛ばすために綱を引く 本舞台は雲模様の幕
帆船のような空船が現れ舞台前方へ出てくる
船にはハルと熊八が並び、熊八は再び江戸が雲で覆われた時はハルがそれを晴らすのだよ
と言い聞かせて決まる 金のキラキラが降り注ぎ幕
どの場が忘れたが、途中、心臓が田沼部下と立ち回りするときはハルも時々加わり 敵たちの棒に担ぎ上げられたり、ぷぺると一緒に見得をしたりして活躍。
ぼたんは、結構しっかり芝居できていたと思う。
田沼の扮装は、綱豊卿が能舞台に行く時と同じ。
玄は、釣鐘サブみたいな感じ。
綺麗な姿の田沼と言うのは海老の発案と筋書き対談にあった。
ぷぺるは、ネット無料公開の絵本をさらっと見ただけで映画もミュージカルも知らない。
だから、心臓がどういう存在なのか、すぐには思い出せず後で調べてわかった。
心臓にゴミが合体してぷぺるが出来上がった設定。
既にぷぺるが存在するのに、なぜ心臓が窮地を救いに来たのか謎。
雲が出て5年なのに子供はともかく、なぜ町民が星を知らないと言い張れるのか謎。
田沼の動機がちゃんと描かれていないし、熊八が必死で空船を作る動機も 色んな設定がしっかりしていない。
>>595のいうように脚本が適当すぎるが、歌舞伎の型に落とし込んでいるので 期待値がマイナスだった分、思ったよりは見られたかな。
脚本、設定をもっとしっかり練れば良くなるだろうにね。 ええ、これマジバレなの？
ファンタジーそのままで舞台を江戸にしただけだから設定破綻がより目立ってるけど、よっぽど西野さんが出した脚本がまずかったんだろうな なんか文字を追うだけだと全然意味のわからない話なんだが、実際の舞台を見ればそれなりにわかるのか？ 星があると主張しただけでなんで処刑されなきゃいけないのか分からん
異教徒扱いにでもされたのかも知れないが
「米俵を取らせた」って事は当然どこかに米の育つ田んぼがあるわけだから
そこでは普通に星も見えてるはずだろ
型や演者はちゃんとしてるから一応見てられるけど脚本が酷い、って
それアニメと同じ評価だな 「夢を追いかけると馬鹿にされる」って西野の思い込みが根底にあるからとにかく不自然なプロットになる
対立構造が小学生レベルなんだよ
大人の哲学や葛藤が一切ない
ま、対象が頭の弱い信者だから正解なんだろうけどね マジで意味がわからない
なぜこれで感動して泣けるのか
ストーリーではなく演技に圧倒されたってことか 西野さんが偉そうに噴火がどうの飢饉がどうの言ってた設定は生かされてるのか？
(西野さんにしては)一生懸命お勉強したのに全部端折られてたら笑う 海老蔵を「革命児」的に持ち上げる記事やツイを見て、不安がる歌舞伎ファンたち。
@…初日も開いたことだし…とプペル歌舞伎の感想を見てたんだけど、ちょっと気になるツイを見つけてRT。ひょっとして、歌舞伎を知らない西野ファンには、梨園の先人や同輩たちの数々の挑戦や試行錯誤が全く見えていないのではという不安が…。海老蔵だけが因習に囚われた古い世界を打破するべくもがいていると思われていたりしないか、ちょっと心配よ…。
@…プペル歌舞伎、皆さん楽しめたようでよかった。海老蔵はまあかっこいいし、いつもの座組と成田屋のお弟子さんが出てるんだもんね。ただ西野と一部記事が、新規の客開拓のために障害乗り越えながらやったって話にするのは、あまりにも今までの新作やスーパー歌舞伎を無視してて
ストーリーについて
@…昨日、歌舞伎プペルの初日公演行って来たんだが、プペルを見たことなかったんで、内容はよくわからなかった だけど、歌舞伎は素晴らしかったよ！
@…歌舞伎味多め。物語はも少し丁寧に綴る方が良かったのでは？設定粗いし、はるの負荷が大きすぎかと。歌舞伎らしさに拘ったんでしょうけど、せっかくの新作なのでもっと自由でもよかったんじゃないかなぁ。宙船は正直ダサイと思った。もっとファンタジーでよくない？映画は思ってたより良かったのよw
ディズニーっぽい突飛さと社会的感動綯交ぜっていう。作画きれいだし丁寧に作られたアニメ。それに比べると物語が薄いのがかなり気になったですよ。ケレンで惹きつけなくても物語がしっかりしてる方が残るのでは。まぁ新作だから今からでも埋めてくれること期待 そもそも極薄味のストーリーしかないんやが
信者の脳内ストーリー展開はとんでもないことになっとるんやろな 話題になってるね！
堀越勸玄が新作歌舞伎「プペル～天明の護美人間～」に初出演
客席はスタンディングオベーション
:報知 https://hochi.news/articles/20220104-OHT1T51111.html >>673
スレチだがヤンマガの新連載がやり始めたよ 新作歌舞伎『プペル～天明の護美人間～』、好評みたいだね。
堀越勸玄、〝初日〟万雷の拍手
市川海老蔵「お子様多かった、、嬉しい」新作歌舞伎『プペル～天明の護美人間～』 - サンスポ https://www.sanspo.com/article/20220105-EXU5JFDI2ZNIVOI7U2ACKBK32Y/ 歌舞伎プペル、江戸時代に移動してきた必要性がまったくないけど
歌舞伎側が頑張った結果ところどこ℃破綻するだけですんだ印象
サロメンでない人が「話がよくわからない」と言ってたのもわかるわこれ
西野さんが不満そうなのは「どうしてお上が弾圧するのか」とか「田沼の隠し事」とか「町人が荒れてる暴力シーン」とかあったけど
そこらへん全部ふっとばされたとかそんな理由な気がする
昨日のサロンでも歌舞伎について不満たらたらしてたっぽい
西野さんが頑張って作った脚本が注目されずに海老蔵や子役にばかり話が行くのが腹立つんだろうな
今日の経営者・クリエイター飲み会歌舞伎のこき下ろし会になってそう
>>688
サロメンの感想ブログ読んだ感じだと過去の自分の似たような経験を思い出してそこと重ね合わせて泣くみたいな感じっぽい
だから場面が一緒なら別にプペルでなくても泣く 新作歌舞伎「プペル～天明の護美人間～」、盛り上がってますね！
海老蔵 ぼたん＆勸玄君と歌舞伎「満員御礼にて、胸が熱くなりました」
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/amp/202201040000031.html
市川海老蔵（44）による新作歌舞伎「プペル～天明の護美人間～」が3日、東京・新橋演舞場で初日を迎えた。
長女市川ぼたん（10）長男堀越勸玄君（8）は交互出演で同じ役を演じる。
初日はぼたんが出演し、大きな成長ぶりを見せた。
カーテンコールが4回、スタンディングオベーションも起こる盛り上がり。
海老蔵とぼたんは大きく手を振って応えた。 歌舞伎盛り上がっているようで何より
今日明日残りのチケットも完売しそうな勢いなのかな？ よりによってスポーツ紙ばっか…大手5紙の文化欄もってこいよ もう家に戻ってるなら携帯充電できるだろうに何言ってるんだろう
これギャグなの？
>【厚生労働省の偉い人へ】
>オミクロン株の対応でお忙しいところ申し訳ありません。
>帰国後の隔離期間中にスマホが死んだ(充電ができない)場合、絶望する以外の選択肢はありますでしょうか？
>隔離は、あと7日ほどあるのですが、充電は「あと12％」です。
>これ、もちますか？ >>699
女子高生や大学生あたりがTwitterで面白いこと呟いちゃおって思った感じだね
そしてどこが面白いかわからない プペル歌舞伎は5年前まで普通にあった星を町民が知らないのも謎だけど
煙突の煙で意図的に空を曇らせてるんじゃ無くて噴火で曇ってるんだから町民が考えを改めても状況は変わらないはずだよな >>688
サロメンの「泣いた」「震えた」はニコニキッズの「鳥肌注意」みたいなもん
ハードル低すぎて普通の人なら焼きイモ食ったら屁が出た程度の話 >>702
テンプレ感想だから「ここすき」ボタンじゃないかな >>699
厚生労働省の偉いさんの目に留まって識者として提言する仕事こないかなあﾁﾗｯﾁﾗｯとしてるのと
たまたま充電器の手配などがされるようになったら五輪閉会式の名前伏せに続いて
ボクチンの提言で官公庁が動いた！シリーズに加えたい、という願望の二本立て >>701
西野さんが歌舞伎のために舞台江戸時代に移したっていうからどんな方法で整合性とるのかと思ったら
町民は星を知らない設定ですみたいな雑な力技で押し通したのはつまらん
元のえんとつ町のままでいいだろうに 映画のプペルの矛盾点や説明不足な点は、西野さんがサロンや副音声で説明したりしてたけど、歌舞伎は台本跡形もなく変えられてるみたいだからどうなるかな
俺の知ったことじゃない、って放り出しそう >>695
台本いじられたことや、締め出された？ことへの不満かな
伝統芸能は閉鎖的だとか、これからもネチネチ言いそう
公演中に不満を言うのか… 歴史に詳しくないが、江戸時代なら異国にはこんな街があるとかで良かったんじゃない
えんとつ町は捨てたのになんで星にそんなにこだわる笑 >>704
炎上させてあわよくばニュースにしてもらいたいのかも
stand.fmで生放送してたけどまた日本のマスコミや行政のコロナ対策に文句言ってる
魔女狩りされるから皆検査受けずに隠すだろうだの成田から35000円ハイヤーでかかっただの
迎えに来れない人でハイヤー代払えない人は公共交通機関使うから感染広まるだの 歌舞伎のニュース記事も当たり前だけど注目、称賛されているのは海老蔵親子だけで
西野は原作者として触れられてるだけだから凄く不貞腐れてそう えんとつ町という架空の世界があってようやく成立する話だから和風変換するだけで良かった海老蔵もそれを望んでいただろう
歌舞伎は江戸時代じゃないと駄目という変な固定観念のせいでぐちゃぐちゃになってしまったな >>660
文字起こし超超お疲れ様です。
> 劇場のゴミ箱に差し入れムチャクチャ捨ててあるんで、
前からこれ言ってるけど、この「劇場って」ルミネとか
NGKとか各地にある吉本の劇場の事でしょ？
まぁ、差し入れ捨てる芸人が１人もいないとまでは思わんけど
さすがに「ゴミ箱にムチャクチャ捨てられてる」ってのは
盛りすぎっつーか適当に想像してついた嘘だろ。
> で、食べ物って分かりますか、それ生き物なんで！
> ニワトリとかゴミ箱に捨てられてたらイヤでしょ？
ここで西野さんが例えにニワトリを出した理由、
普通に考えたら鶏肉料理が捨てられる場面を想定して
この例えなのかな？と思うだろうけど実はそうじゃない。
かつて西野さんはケーキなど卵を使ったスイーツに対して
「ああ大量のヒヨコが殺されてる」とか言ってたから。 ミュージカルのほうは分からないけど
歌舞伎はなにかこじれてたようだし、
仕事一緒にしてくれる先を自ら減らしてるんじゃないかな
絵本は分業制を続行できてるっぽいが
歌舞伎側はしなくていい苦労をしたんだろうな
サロン内でネチネチ言ってそう >>699
これ、場外で色々揉めてるけど、｢壊れて充電できなくなった｣って事ならちゃんとそう書かない西野が悪いし、スマホの故障ならもう厚労省云々じゃなくガマンするかAmazon即日便で買うとか、自力でなんとかすべき問題じゃないか
そもそもこれ、仮定の話なのか実話なのかも書いてないし
信者は批判してる人を｢読解力がない｣みたいに言ってるけど、まず西野がちゃんと状況がわかるよう説明するのがスジだろ
こんな程度でもの申したつもりになってるのかな
つまんねー男 ●2017/07/21（Facebook動画）[34:00頃から]
西野：で、僕は差し入れがとにかくキライなの。
差し入れする人の心の冷たさだとか、
んー…思考の浅さだとかがすごく気になって。
（劇場で他の芸人に）捨てられるナマモノとか
見てる時に…ケーキとかね。
「あ、卵使ってんな」と思うの。
「え、これ卵か。鶏(とり)か。ヒヨコか」
「あーこれ、だからみんなすごいエゴでヒヨコ
結構…20羽ぐらい殺してんなぁ」とか思って。
なんでみんな、そんないとも簡単に生き物を
殺せんのかなーとか思って。
それがね、なんかね、すげーイヤなんだよね。
好かれたいだとか自分のことを覚えて欲しいだとか
自分のポイントを上げるために捨てられるかも
しれない命を…ってどうなんだろう。
完全！ もうエゴ以外のなにものでもない！
結構みんなヒヨコ…簡単に殺すなぁ…っていう。
僕はやっぱり皆さんと違って生き物殺したくないので、
徹底して。もちろん食べる分はね、動物だから…
手を合わせて「いただきます」って言うけれど。
https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/videos/711094952428203/ （>>716の翌日）
●2017/07/22（西野ブログ）
差し入れの受け取りを強要する奴の想像力の無さ。
思考の妨げになるので、身の回りのモノは
必要最小限にしておきたいです。
食べ物を粗末にしたくありません。
スイーツひとつとっても、卵(鳥の命)が使われています。
ファンサービスで生き物の命を粗末にしたくありません。
送る側のエゴ(需給のミスマッチ)で、
奪われる命があっていいわけがないと思っています。
想像してみるといい。
ゴミ箱に大量に捨てられているニワトリを。
↓（※数時間後にシレッとこっそり加筆修正）↓
想像してみるといいと思います。
『ファンサービス』が理由で、
ゴミ箱に大量に捨てられているニワトリを。
こういうことを言うと、
「無精卵だったら、いいだろ！」と、
また押し付けてくる人が出てくるのかな？
https://lineblog.me/nishino/archives/9289988.html 西野さんは食に興味がないから嬉しくないってのはあるんだろうけど
動物の命を大事にする聖人みたいなキャラ付けしようとしてくるからややこしくなる
無精卵でもダメだし果物でもダメだしヴィーガン用スイーツでもダメなんだろうに >>713
芸人が差し入れ捨てる理由ってきっちり包装してあっても何か仕込まれてる可能性ゼロじゃないから用心のためで生き物の成れの果てだからじゃないよね 無精卵だったらいいに決まってんじゃん
ヒヨコにならないんだから https://chimney.town/3878/
https://voicy.jp/channel/941/259315
うまくいっていない原因はコロナだけじゃないよね
2022年01月05日
■コロナ前から、日本の消費は地獄的に落ち込んでいた
僕は昨日、ようやく隔離先のホテルを退所しまして、今は、自宅隔離に入ったんですけど、
それでも、まだ隔離は続くんですね。
行っていた国にもよって違いがあるのかもしれませんが、
僕はホテルと自宅で合計１４日間の隔離になります。
今、海外から帰ってきたら、月の半分は外に出れないんですね。
当然、これによって、できないことがたくさんあります。
幸い僕は、アトリエに籠ることが仕事なので、隔離による影響はあまり出ていないのですが、
それでも影響はゼロじゃないし、人と直にコミュニケーションをとらなきゃいけない仕事に
就いている人にしてみれば死活問題です。
「帰国後は２週間の隔離がありますよ」という状況下だと、
「そもそも海外には行かない」という判断をする人も多いでしょう。
これによって「海外渡航者」が減った（渡航関係の消費が落ち込んだ）のは間違いないと思うのですが、
これを「コロナのせいで減った」と結論してしまうのは危ないと思っていて…
僕、仕事柄、チョコチョコいろんな国に行かせてもらうのですが、
コロナ前から、たとえばニューヨークとかでも、日本人の姿って、明らかに減っていたんです。
前まで、日本人がいた場所に今いるのって、中国や韓国の人達で、
前に比べて日本人を見かけなくなったんです。コロナ前からです。
これ、シンプルに日本が貧乏になったからだと思うのですが、
とくに、留学生なんてコロナ前から激減しています。
留学に必要なお金が用意できなくなってきているわけですね。 （>>721続き）
忘れちゃいけないのが、コロナ前夜の日本経済で、これ確かニュースになっていたと思うのですが、
２０１９年１０月～１２月の日本のGDPって、マイナス6.3％とかだったと思います。
詳しい数字は分からないですが、確かそれぐらいです。
いきなり「GDP（国内総生産）がマイナス6.3パーセント」と言われてもピンとこないかもしれませんが、
要するに「日本の消費が地獄的に落ち込んでる」ということです。
これ、コロナ前の数字なんです。
■抜本的な問題を「コロナの仕業」にするのは危険
歌舞伎の話もさせてください。
昨日も少しお話しさせていただきましたが、「新型コロナウイルス」が歌舞伎界に与えたダメージは
本当に大きくて、深刻な客離れが起きているんですね。
「シニア層が劇場に戻ってこない」というのが映画業界でも起きています。
たしかにコロナによって、お客さんが減っちゃったのは間違いないのですが、
ただ、誤魔化しちゃいけないのは、「コロナ前から減っていた」ということです。
これはもう当たり前の話で、新規のお客さんを取り込まずに、お客さんの高齢化が進んでしまうと、
物理的に、お客さんが減ってしまうんです。この問題って、コロナ関係ないんですね。
コロナが２年も続いちゃって、今、僕らはかなり麻痺してしまっていて、
上手くいっていないアレやコレやを「コロナの仕業」にしていますが、
よくよく分解していくと、「どうやらコロナの仕業だけじゃないぞ」ということが見えてくる。
うまくいっていない理由は、もっと抜本的なところにあるのに、
コロナを「隠れ蓑」「言い訳」にしている場面が多々見られます。
企業努力不足を、コロナで包み隠して、被害者のように立ち回っている。
これは本当に危ないなぁと思います。 （>>722続き）
コロナが明けた時に、「あれ、コロナが終わっているのに、売り上げが戻らないぞ」という目に遭う人は、
たくさんいると思います。
ここで自分の話をするのは恐縮ですが…
昨日、ニュースになっていましたが、今、新作歌舞伎『プペル ~天明の護美人間~』には、
従来のお客さんに加えて、若いカップルや、子供達がたくさん観に来てくださっているそうです。
これは本当に大事なことだなぁと思うと同時に、この客席の光景を作るのに、かなり痛みは伴ったんですね。
皆さんも薄々お気づきかもしれませんが、「絵本を歌舞伎にする」という企画に対しては、
「そんなのやらなくていいから、古典をやれ」という圧力が相当あったんです。
古典さえやっていれば批判なんて起きないんです。
ただ、これまでどうり古典だけをやっていれば、これまでどうりお客さんが減っていく。
海老蔵さんは、ここに「待った」の手を挙げたわけですが、
彼はコロナが来てから、そういう声をあげていたわけではなくて、
コロナ前から、ジワジワとお客さんの高齢化&客離れが進んでいる歌舞伎界に危機感を覚えて、
そういったアクションを取り続けていました。
当然、挑戦しているわけですから、全部が全部上手くはいきません。
それに対して、「そら見たことか。大人しく古典だけやってろ」という声もあったと思います。
それでも、アクションを続けて、
今、新橋演舞場には勸玄君と同い年ぐらいの子供達が足を運んでくれています。
コロナ前の状況を冷静に見て、その時から危機感を覚えて、行動してきた結果です。
これは、何もエンタメ業界だけの話じゃなくて、皆さん一人一人に関わる話で、
今、僕らが胸にとめておかなきゃいけないことは一つで、
「今、うまくいっていない原因は、コロナだけじゃねえぞ」ということです。
ここは気をつけていきたいです。
（終わり） 西野さんが昔買った上方浮世絵の本見せてドヤ顔したり、長崎くんちの人をコロナ禍に東京に呼んでお話聞いたりした記事が見つからない。
あの頃のニヤニヤがまだ見たい。 西野さんがただ「食べ物の差し入れ」が要らないから展開している論理だから「送る側のエゴ」ばかり強調するけど
「断ることにエネルギーを使う」ことや「食べたくないものを食べる」ことを避ける「受け取る側のエゴ」があるのよね
樹木希林さんが贈り物はたいてい受け取らなかった話とか有名だけど
要らないものは断ればいいのよ
断れないなら食べればいいのよ
「命を大事にしたい」という信条があるならそのどちらかにしろ
断れないし食べられないから信条を守れないのよ
つまりその程度の信条ってことよ
まあ食べ物の贈り物は俺も苦手 >>718
>>720
西野さんは無精卵というものを知らないのでは 書き起こし乙です
西野さん立派な出羽守に育ったようで
日本で留学が少ないの、語学的な問題もあるが日本で高等教育がほぼすべて学べるからも大きいと思うが
学べることはないとは言わないが無理に慣れない英語で海外留学する必要がない
あと韓国中国の留学生が多いのは母国で仕事ないからあわよくばそのままアメリカで仕事見つけようという算段もあるが日本はそれがない
今回のコロナ禍で経済の問題で観光資金を稼ぐために検疫緩める方向に舵を切るしかなかった他の国みると
感染状況に応じて鎖国しつづけられる日本は決して貧乏ではない
コロナのせいにするなというけどこれからオミクロン第六波が来そうなのに何言ってるんだろうな
もう半歩進むと反コロナに転びそうでものすごく危なっかしい
>皆さんも薄々お気づきかもしれませんが、「絵本を歌舞伎にする」という企画に対しては、
>「そんなのやらなくていいから、古典をやれ」という圧力が相当あったんです。
もしかして揉めていた理由ってこれか？
先日プペル歌舞伎で古典歌舞伎からの引用があると記事で指摘されてたけど
この古典引用をそんなもの入れたら客が喜ばないって西野さんが反発してたら歌舞伎側が揉めて西野さんパージに至るに十分な理由になる 子連れってサロン層では？
その層を一時的に開拓してもな サロン過去ログ （※一年前のサロン記事ダイジェスト）
コロナ禍の戦い方、コロナ明けの戦い方
2021.01.05 投稿
■コロナ禍の戦い方
貧乏学生時代に貰う「1000円」と、裕福になってから貰う「1000円」とでは、ありがたみが全然違ってきます。
「すべてのモノやコトの価値は受け手のコンディションによって変動する」が世界の理で、
何事においても(とくにコロナ禍&コロナ明けは)、このことを意識することが重要っす。
その上で、ユダヤ人の大富豪みたいなことを言いますが……
コロナ禍で押さえておいた方がいい基本的な戦い方は
『恩を売る』と『面(土地)を取る』の２つかなぁと思っています。
御存知のとおり、今、皆が困っています。
お腹ペコペコの状態です。
時間とお金の体力が残っているのであれば、今こそ使うべきで、
エグい話ですが、コロナ禍ほど“恩を高く売れるタイミング”はありません。
銀行に眠らせている「1000円」は、今、「1万円」ぐらいの価値があったりするので、“使い時”です。
今、僕はトークショーで各地の映画館をまわっている(映画館に集客をしている)のですが、
そりゃあもう映画館側からメチャクチャ感謝されるんです。
基本的に僕らは「上映してもらっている立場」なので、映画館側から感謝されることって、あまりないんですね。
ですが、このコロナ禍でお客さんが遠退き(※鬼滅のヒットはありましたが)、
ビッグタイトルの撤退が相次ぎ、映画館も存続をかけて必死です。
つまり、「集客」の価値が高くなっているわけで、一緒に伴走するのならば絶対に今です。
これは本屋さんも、商店街も同じ。
今が、100年に一度の「恩の売り時」です。 （>>729続き）
次に、『面(土地)を取る』についてお話しします。
以前もお伝えしましたが、おそらく僕らはネットに慣れすぎたせいで、
“オフライン空間の面(土地)”を安く見積もりすぎだと思います。
“オフライン空間の土地”って、一度誰かに取られてしまうと、
その人がどかない限り、取れないんですね。
ネットのように純粋な商品(作品)ポテンシャルの勝負じゃなくて、
オフライン空間の陣取り合戦には「義理・人情・癒着」が大きく関わってきます。
これ、一筋縄ではいかないんです。
逆に言うと、一度取ってしまえば「長い」です。
「義理・人情・癒着」が今度は参入障壁となり、自分を守ってくれます。
コロナ禍ほど土地が安く買えるタイミングはなくて、100年に一度の「買い時」です。
意外と語られませんが、映画も『オフラインの陣取り合戦』なんです。
『映画 えんとつ町のプペル』のスクリーン数は全国309スクリーンですが、
当初は、そこまで用意されてなかったんです。
そりゃそうですよね。「絵本の映画化」に、そこまで博打はできません。
ですが、コロナがやってきて、洋画のビッグタイトルが次々に撤退。
過去、これほどまで映画館のスクリーンが空いたことはありません。
そのタイミングで手を挙げたのが『映画 えんとつ町のプペル』で、
コロナが来ていなかったら、スクリーン数は今の半分ぐらいだったと思います。
『映画 えんとつ町のプペル』はすでに認知を獲得しているメジャー作品ではなく、
“口コミで広がるしかない作品”ですが、
どれだけ話題になろうとも地元の映画館でやってなかったら観れない。
土地を取らなきゃ何も始まらない作品に、土地を取るタイミングがやってきたわけです。
迷わず手を挙げました。 （>>730続き）
■コロナ明けの戦い方
ナンジャカンジャ言っても、いつかはコロナも落ち着きます。
これだけ感染予防の行動様式が見直されたので、「夏にはまぁまぁ落ち着く」と考えるのが一般的です。
…ということを皆が考えるので、そのタイミングでアクションを起こすのは控えた方がいいかもしれません。
お客さんの可処分所得、可処分時間には限りがあり、土地にも限りがあります。
コロナ明けは、レッドオーシャン中のレッドオーシャンで、大勢でパイを取り合う時間帯になります。
映画館でいうと、ビッグタイトルが集中するので、スクリーンが確保できません。
恩は高い時に売って、土地は安い時に買うのが基本ですが、
コロナが明けて、人(お金)の移動が活発になると、「恩」が安くなり、土地が高くなります。
(もちろん一概には言えませんが)
もし、夏場にイベントを企画されているのであれば少しタイミングをズラして、
コロナ明けは「準備の時間」に充てた方がいいかもしれません。
こんな話をすると、まるで他人の足元を見て行動しているようで、
不快感を覚える方も中にはいらっしゃるかもしれませんが……
モノの価値を正確に把握し、攻めどころを見極めるのはサービスの基本なので、
押さえておいたほうがいいかもっす。
話をザックリとまとめると、「コロナ禍＝GO」「コロナ明け＝STAY」です。
参考にしてみてください。
黒現場からは以上でーす。
（終わり） >>721
海外旅行者は法務省出入国在留管理庁のデータによると2019年が過去最高だし
海外留学者は（独）日本学生支援機構によると2018年度までずっと増加していて、2019年度は減少してるけど年度データだからコロナの影響がある >>723
西野さんに対しての「絵本無料公開やるな」は「クラファンのリターン届けてないのにやるな」
海老蔵に対しての「新作やるな」は「團十郎を襲名するには技術も実績も足りてないのにやるな」
新しい事に挑戦する人が叩かれるんじゃなくて、実力もないのにやるべき事をほっぽり出して小手先で新しい事ばかりやる人が叩かれるんだよ まずは美術館を何とかしないと本物の詐欺師になっちゃうからなぁ >>734
＞新しい事に挑戦する人が叩かれるんじゃなくて、実力もないのにやるべき事をほっぽり出して小手先で新しい事ばかりやる人が叩かれるんだよ
「.夢を語れば笑われて 行動すれば叩かれる」って言うけど夢を叶えるための努力も何にもしないでいきなり夢を語り出すから叩かれるんじゃね？と思うわ >>733
自分が主張したい事の為に事実をねじ曲げる典型だなぁ
データも根拠もなく全て西野のいう"肌感"で語るならどうとでも言えるもんね 「夢を語れば笑われる」ような世界(えんとつ町)を意図的に作ってそこで抗うってのがもうお人形さん遊びなんだわ
仮想の敵モンスター作って倒して満足してるだけ 歌舞伎プペル、イヤホンガイドはどうなってるのかと思ったら、そもそもサービス提供なし
解説のしようがなかったのかな… >従来のお客さんに加えて、若いカップルや、子供達がたくさん観に来てくださっているそうです。
サロメンとそのクラファンで招待した子たちでしょ
仕込みのサクラと変わらんのになんですっとぼけてんだろw >>688
これで感動して泣ける様な感性だから西野なんかの信者になるんだよ >>723
>皆さんも薄々お気づきかもしれませんが、「絵本を歌舞伎にする」という企画に対しては、「そんなのやらなくていいから、古典をやれ」という圧力が相当あったんです。
中村獅童丈が「あらしのよるに」を歌舞伎化して何度も再演されて、DVDコレクションにも収録されているんだがな
>古典さえやっていれば批判なんて起きないんです。
古典さえやってればと古典だけやってればを意図的に取り違えてるな
海老蔵が批判されているのは古典作品の修行を疎かにしていたからで、新作をやったからではない 既にワンピースとかナウシカとかやってただろ
何がなんでも自分こそがファーストペンギンだと思い込みたいんやろなぁ 西野さん的には無精卵はどうするのが正しいのかなあ。
せっかくの資源なのに消費せずに腐らせておけと？
いろいろ思いつくのはいいけど、それについて調べたり深掘りしないで
否定から入るから、恥ずかしいことになるんだよ。 「差し入れ貰っても無駄にしちゃう事が多いので僕はお断りしてます」で済む話なのに
グダグダと「いい人アピール」の材料にするから、余計に嫌われる >>704
文化庁長官表彰を去年末受けた成田屋に役所に口聞いてもらえよ
お と も だ ち で し ょ >>739
ろう者の人が台本貸し出してもらおうと問い合わせたら
作成過程で台本変更が多かった・感染症対策で台本貸出が出来ないという理由で断られて配慮がないと嘆いてた
西野さんごねからの台本変更の影響なんだろうな
無精卵話は西野さんが差し入れをうまく断る俺かっこいいで言ってるならいいが
ともすればビーガンとかに走りかねない発言だから危なっかしいな
サロメンにスピ派が集まるわけだ >>748
学校建てただのプペル保育園だので弱者にやさしいアピールしてても
「来た仕事を真面目にやらない」っていう基本的なミスでこういうことがおこるんじゃん
地道な努力を怠って四季出身の本格ミュージカルだのブロードウェイだの
歌舞伎の新春公演だの華やかな題目ばかりにこだわって肝心なとこが出来てないんじゃん… 過去サロン起こし乙です
調子に乗りまくってコロナ開け後に皆を導く僕！まで来てる
>これだけ感染予防の行動様式が見直されたので、「夏にはまぁまぁ落ち着く」と考えるのが一般的です。
夏には大事なオリンピックがあるから夏には抑え込みたいはあっても夏には落ち着くとは言われてなかったような
西野さんとしては行動様式の変更で落ち着くから全国行脚しようが大したことないと考えたし
落ち着いてるであろう夏場に渡米したんだろう
なんか去年も今年もコロナに対しての見積もりや考えの甘さは変わらないな
このあたりの予言外しもサロメン減少につながってそう ニシノコンサル追加
1/11 13時～・15時～ 1/17 13時～・15時～ 1/18 13時～
\200,000 >>681と>>682の間の抜け
626重要無名文化財2022/01/05(水) 02:51:34.04
>>609と>>610の間に抜けていた
第2幕
第5場次郎吉の棲み処
次郎吉の家にぷぺるが来て、空船がどこかにあるので盗む出してくれと頼む
次郎吉は、田沼の会話を盗み聞いたが
噴火の雲は既に晴れているが、町民に米を恵む人気取りができるので
このままでよい。実は今街を覆う雲は住民たちの邪な心から発生したものなのだ。
次郎吉はぷぺるが熊八の魂が乗り移っていることを見抜く。 >>722
ちなみに2019年10～12月期の実質GDPは５四半期ぶりのマイナス成長
2019年10月1日からの消費増税の影響が大きいと思うよ(大型台風と年末の暖冬の影響も言われてる) >>752
なんか悪魔的な力で空が覆い尽くされ、
町の人たちも青空や星を忘れさせられているといわれたほうがのみ込みやすい。 >>752
あーなるほど、そう処理したのね
これはうまい
傷を一番浅くできる辻褄の合わせ方だと思う 町民の邪な心が町を覆う雲の正体だったなんて、西野さんの主張に合ってるじゃん！
映画だと、腐る金の開発者Lの一族が国民を引き連れて逃亡したのに、建国先でモクモク煙焚いて一日中夜で、公害大国にするっつーわけわからん展開だからな >>755
>>756
二人とも言いたい事はわかる
西野脚本を修正してとりあえず通りはマシなってるけどまるで腑に落ちない感というか
プロの仕事によって大惨事は避けられてるけどあくまで大惨事が避けられたに過ぎない感というか
まあむしろ修正しきれなくて良かった
あまりに好評だったら全力で自分一人の手柄にするのが西野クオリティだからね >>752
辻褄合わせはしてたのか
でも町民の邪な心っていったいなんなんだろう
人気取りパフォーマンスしてた田沼なら邪かもしれないけどさ
他人の夢を嘲笑する心だろうか
でも噴火で曇ったのなら町民も星の存在は知ってるし空が晴れる事は町民も望んでるはずだよな
空飛ぶ船を発明するってことの方か？ 町民の邪な心ってのは夢や挑戦を笑う心の事で、プペル達が船を盗んで星を見る事で全員が改心して泣いて謝る、って話なんだろうな
西野さんのやりたいテーマを絵本や映画よりも更に純化した様な作品なんだろうか ニシノコンサルさらに追加
1/14 13時～・15時～ 1/28 13時～・15時～
\200,000
今月はニシノコンサルで稼ぐつもりのようだ >>762
ちゃんとした企業なら例えば3時間で60万円のほうが手を出しやすいけど、
全否定かドブ板か圧倒的クオリティしか助言パターンないから、
1時間でペラペラの内容をまくしたてて終わろうって魂胆なのかな >>730
> コロナ禍ほど土地が安く買えるタイミングはなくて、
> 100年に一度の「買い時」です。
何かっつーとすぐ知ったような顔で不動産について語るけど、
地元で不動産屋やってる高校時代の同級生から
そそのかされるがままに川西市の土地をホイホイ
買わされてるだけだろ、西野さんがした事と言えば。 プペは笑われても諦めない話だから社会的弱者に人気のコンテンツなんだと。
Twitterでチケット代金ヘルプしてくれる人を募集する人がいるくらい。 >>763
自営業サロメンが手を出しやすいお値段設定なんじゃん？ >>763
ニシノコンサル1時間やるより、月額フィー払ってコンサル入れた方が良いよな。 あーあw
https://twitter.com/mandy_s_mandy/status/1478625175126290436?s=21
@関口メンディ
プペル歌舞伎、最高でした!!!!!
海老蔵さんの表現力の
凄まじさ…
勸玄くん…もう大ファンです
#天命の護美人間
https://twitter.com/kenichiromogi/status/1478656706167308289?s=21
@茂木健一郎
新作歌舞伎「プペル」レビュー
#西野亮廣 @nishinoakihiro 原作・脚本、#藤間勘十郎 振付・演出、#市川海老蔵 @EBIZO_DES 出演、#堀越勸玄、#市川ぼたん（交互出演）の歌舞伎『プペル ～天明の護美人間』のレビューです。１月２０日まで新橋演舞場！ 傑作！ 見逃すな！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>766
>>767
これって西野さんが事前に資料読み込んで提案準備してくれる保証ないよね。1時間で事業の説明してその場で考えたアドバイスもらうって、占いじゃあるまいし。
1時間という時間にそこまで期待できる人って、たしかに自営業とか普通の仕事したことない人に多そう 芸能ニュース、海老蔵親子紹介メインだった
自分が主役扱いじゃないと不機嫌になるのかな 映画にしろ原作ないしは原案程度にとどめてれば評価全然違ったろうに TBSでニュースになってるよ。
凄いよね。
市川ぼたんさん 元気に登場 新作歌舞伎「プペル～天明の護美人間～」初日｜TBS NEWS https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4439790.html 凄いよなあ。
海老蔵 プペル歌舞伎満員御礼「ただただ涙、心から有難い」ぼたん＆勸玄と共演
デイリースポーツ online https://www.daily.co.jp/gossip/2022/01/04/0014960821.shtml
歌舞伎俳優の市川海老蔵（４４）が３日、東京・新橋演舞場で初日を迎えた新作歌舞伎「プペル～天明の護美人間～」（２０日まで、同所）に長女の市川ぼたん（１０）らと出演。
２人の熱演に４回もカーテンコールが行われ、最後は満員御礼の会場からスタンディングオベーションで大きな拍手が送られた。
キングコング・西野亮廣（４１）の絵本「えんとつ町のプペル」を原作に、江戸時代を舞台にゴミ人間・プペル（海老蔵）とはるの友情を描いた物語。海老蔵は４役を何度も早替わりで演じ盛り上げた。
はるはぼたんと長男・堀越勸玄（８）が交互出演で演じる。
４日が初日の勸玄は会場で父姉を見守った。 各ニュースでも原作としては紹介してても脚本担当扱いすらされてないのなw まあ西野氏は「自分の脚本が評価されない」みたいなことを言いそうだけど
逆に脚本が評価されてる歌舞伎ってある？
歌舞伎は演出家さえもあんまり評価されない
役者のものなんだと思うなぁ 人間の最底辺、アンチの言動の変化
プペル盛り上がってるねって記事載せたら
クズアンチ1「よりによってスポーツ紙ばっか…大手5紙の文化欄もってこいよ」>>698
↓歌舞伎プペルに完敗すると、
クズアンチ2「自分がメインで賞賛されなくて歯がみしていそう」>>774 インスタライブ書き起こし
※切り抜きからなので編集されている可能性があります。
《今、一幕目終わりました》あ、ありがうございます。（不機嫌そうに宙を見上げて）若干…台本変わってたんすよね。自分が送った台本が（首を傾げて）若干…いや、結構、変わってたな…。
（しばらく沈黙）…まぁ、でもまぁまぁまぁ、それは現場判断で。
あのー、自分だったらこうはしないなっていうのはいっぱいありましたけど、まぁそれはぼくの演出じゃないで。…まぁ、そういう方が良いんだろうなっていう。
ただなんか（天を仰いで）様式見てると最高にかっこよかったです、なんか。
あ、映像を見させていただいたんですけど、オープニングシーンのゴミが心臓に巻きついて…ええと、プペルが生まれるところ。は、カッコ良かったです。
それはもう台本に書いたんですよ。蛇踊りでって。もう蛇踊りでって指定でいったんすよ。
（手をくねくねさせて）あれです、長崎のお祭りで。映像とかで片付けて欲しくないなって思ってもう蛇踊りで（手をくねくね）。
蛇踊りのところはカッコ良かったですね。（歌舞伎は？）どっちかっていうとセリフのやり取りで見せるっていうよりは、様式美で見せるっていう。
だからもうあれっすよ、お祭りの舞とかの感じにちょっと近いです。つまりその、例えば阿波踊りして…踊りって意味があるわけじゃないすか。この踊りはこうでっていう。それに近いっすね。この踊りは（手をくねくねさせて）これを表していてってみたいな。 >>780続き
（プペルの曲をかけて踏み台昇降運動をしながらコメントを読む）《歌舞伎台本だいぶん変わっていたとのこと。心配です》まぁ、ぼくだったらそうしてないってことなんで。うーん、まぁ、お客さんがどうとるかな？っていうところですけどぉ。それは、まあ、演出家判断。
ただ、その前の前の段階でゴッソリ変えてたんで。「いや、それはやめてくれ！」って話はしました。
（段々と興奮気味に）それやるんだったら「もうぼくは、旅、一緒にできないです」って話はさせていただきました。これで西野の脚本って言われるはぼくは嫌なんで。「あ、それはやめてください！」って言った。
そういう話し合いはちゃんとしてますよ？
（頭をかいて）意外と…我が強いということではなくてなんか、…一応お客さんはたぶん…何を信用して来るのかな？っていう問題があるじゃないですか。そこに対して裏切れないっていう。だから、別に偉い人であろうが関係ない。
それやるんだったら脚本から西野を外さなきゃいけないし…っていう。
《それでも変わったんですか？》
それはまあまあ、そんなに変わったのは現場の判断だろうけどね、仕方ない部分っていうか。
でも、プペルのビジュアルとかも、最初やろうとしたら「こうでこうでこうが良いです」って言われて、「やー、もうヤダ」って。これ一回ぼくに預けてくださいって、へへ。
それでできないんだったら…「ぼくはそれができないなら、ここに関してはご一緒できないです」って。
プペルのビジュアルとかも「絶対こっちの方が良い」って言った。（キレ気味に）
以上 >>779
プペル映画の上位2つ目のレビューにお前のこと言及してるやつあったぞ！
これで田村さんあたりがお前の活動に気づいてくれるといいな笑
良かったね！
星1つ
追記あり 星５レビューに注意
確認済みの購入
ストーリーがまるで面白くないし、キャラがどれも魅力的でない。フワフワとした展開で時間が過ぎて終わった。
追記
5chの西野氏のスレには彼のサロンメンバーが常にいて、西野氏を悪く言う書き込みを許さず褒めることを強要している。以前には西野氏に批判的な意見をしたサロンメンバーが吊るし上げられたニュースもあったし、一般人に理解できない独特の決まりがあるようだ。彼らが書いている星５のレビューも注意して見て欲しい。
434人のお客様がこれが役に立ったと考えています >>779
西野さんを傷つけるようなレスつけるな。
ド腐れ底辺が。
＞プペル盛り上がってるねって記事
→歌舞伎側の集めたスポーツ誌の記事だから海老蔵親子を絶賛。西野さんの脚本には触れない。
＞↓歌舞伎プペルに完敗すると、
歌舞伎側に負けて脚本を変えられたのは西野さん。
「自分がメインで賞賛されなくて歯がみしていそう」事実だった>>777-778 >>780
書き起こしありがとうございます
「歌舞伎や江戸のあたりは全部わかった！」とか言っていた頃のハイテンション、天狗の鼻をへし折られた感じがひしひしと伝わる
サロメン相手にぐちりまくるんだろうね ＞うーん、まぁ、お客さんがどうとるかな？っていうところですけどぉ。それは、まあ、演出家判断。
＞（一応お客さんはたぶん…何を信用して来るのかな？っていう問題があるじゃないですか。そこに対して裏切れないっていう。
残念ながら『西野さんのお客さん』は西野さんが関わっていようが台本から外されていようがお構いなしに「泣いた」「感動した」と発するだけのbotですよ
というか本当は悪評だらけの方が「ほらやっぱり僕の言う通りにしておけば」と言えたから良かったんだろうな
現実は「映画よりミュージカルより歌舞伎が一番良かった」とまで言われる始末ですが 書き起こし乙です
去年12/1～7までの伏せ愚痴、さらに年明けて1/4になっても愚痴あわせるとそうとう歌舞伎で鼻へし折られたんだろうな
渡米しての自業自得ではあるけど初日に行けないわニュースで取り上げられても顔も映らないわじゃ腸煮えくり返ってそう
歌舞伎切り捨てて渡米した映画プペルアメリカ上映もぱっとしないし
ニシノコンサル沢山入れてるのその憂さ晴らしにも見える 書き起こし乙です
思った以上に悔しがってるのに驚いた
変更したとはいえ、歌舞伎側は「これくらいは変えないと」というギリギリの範囲を検討したと思うんだよね
それでも西野さんが簡単に許容できないくらい代わってるのだとすると、かなり認識にズレがあったんだろうね。 >>785
>botですよ
いや、botじゃないですよ。 >>780
また長ワーッにするとこだったのか
藤間さんに足を向けて寝られないじゃん これは相当脚本に手が入れられたと西野氏は思ったんだね。
書き起こしからも不満が見える。
でも好評みたいで良かったじゃない？海老蔵さんも子供たちも
褒められてるじゃない。
でも西野氏は自分以外は例え作品が褒められても不満なんだな 歌舞伎が好評でも、本人は面白くないんだろうな
歌舞伎側は一体どれだけ苦労したんだろう
オファーした相手が悪かったね 藤間勘十郎さんは西野さんと同じ年で、たしか同じく高卒。
日舞の人間国宝の娘が狂言の人間国宝と結婚してるときに、能の人間国宝と通じて出来た婚外子（ひとりっ子）という、プレッシャーしかない生まれ。
背負ってきたものが違いすぎたか。 これで全能感が少しは解けるだろうか？
それともさらに先鋭化するんだろうか。
なんだかんだ目が離せない >>780
書き起こし乙あり
蛇踊りのことばっか言ってるのは、他に脚本のト書きに書き込みしまくった渾身の西野演出はほとんど採用されなかったのか？
煙が出る装置使えとか、エンタメな所は全部俺！とドヤッてた
西野演出案ばさばさ切られてもサロメンたちは「感動！」「泣いた！」「震えた！」だからしっかりエンタメしてたってことだら良かったじゃん 信者はアンチを悔しがらせるつもりで歌舞伎記事貼ってたことに驚いたわ
てっきり誰かさんの扱いが空気なことをアピールしたかったのかとw サロメンがいつものように大絶賛しても、面白くないかもな
サロン内で西野さんが愚痴ってたら
サロメンも空気を読んで話題に出すのをやめるかもしれないが
かなり愚痴ってたようだし、不穏な話題してたのかな >>791
>歌舞伎が好評でも、本人は面白くないんだろうな
いや、面白いですよ。
西野も盛り上げようとしてましたから。
チケット手売りや一緒に歌舞伎を見るとか。 海老蔵さんと西野さんのチャレンジに無理解な歌舞伎側と戦っている！というストーリーだったのに、蓋を開けてみれば歌舞伎側主導で作られた舞台が絶賛されちゃったらそりゃ困るだろう >>797
>空気
それは無いね。プペルと出てる時点で。
もう西野の代名詞だし。 めちゃくちゃゴネたのに関係ねーやで脚本変えられてそれが好評ってまぁプライドズタボロだろうな
名前外す程の強ムーヴも無理でしょ笑 >>780
何日の配信かというのと、
あと切り抜き？ってのがどこからなのかを
教えて欲しいです。 >>780
ごめん、>>803の質問の１個目は自己解決。
これは昨夜の生配信だね、自分も見たからわかる。 >>799
サロンメンバーさんかな？
いや、書き起こしだけ読んだらかなりご不満の様子だよ？
もしあなたが西野氏にメッセージできる人なら
逆に「何が不満なんですか？」と聞いてみては？ 1/12は行けないにしても1/13からは歌舞伎見に行けるんだから日時再指定して最後のチケ売りしないんだろうか
オンライン上映もなさそうだしこのまま見ずに終わらせるは流石にないと思うがやりそうで 1/2の日経新聞に『大名跡へ新たな道』というタイトルの海老蔵のインタビューが掲載されている。
海老蔵は今年襲名したいんだよ。
自分はともかく息子は襲名しないと、「初舞台」を踏んだことにならない。
そのためには、100%の座席を埋めてアピールする必要がある。
だから、集客が良い「子役が出る演目」かつ西野ファンが取り込めて「歌舞伎ファン以外が見やすい」プペルにしただけなのでは？
最初から西野さんの脚本に期待してなかったんだと思う。一緒に会社をやっている藤間宗家をお目付役にすれば、最悪なんとかなるわけだし。
ここまでひどいのは想定外だろうけど。 西野さんはまだ歌舞伎見てないんだっけ？
題材にプペルを選んだのは悪手だと思うなあ
プペルって、サロメン以外は近づきにくくなってるし
誰もが気軽に入っていける作品なのかどうか…
子役が出るのが条件なら、少年漫画やアニメを選んだほうがよかったんじゃ >>801
>>782のレビュー見てアマプラから5ch見に来てる人もいると思うから、いつもどおり頭悪いレス頼むよ >>778
歌舞伎の古典演目は当時の劇作家も高く評価されてる
新歌舞伎と呼ばれるジャンルの真山青果とかも
あれだけ再演が多いのは脚本が優れているからでは
最近の新作歌舞伎では「阿弖流為」の脚本がしっかりしてた
「ONE PIECE」も長い原作エピの取捨選択で脚本が無理なく繋がってるから原作ファンに支持されたかと思う ついでなので置いときます。
（EBIZO TV）プペルスチール撮影
https://youtu.be/-44xOytx9EA
※田村さんが映っている
（EBIZO TV）プペルの台本整理でストレス
https://youtu.be/AIMz3ySD16A
「書く人と作る人と元の人の間のやり取りを見ているしかない。」
「すごいストレス」 海老蔵さんを一人にしない！とカッコ良さそうな事を言っていた西野さんは不満たらたらで
本当に海老蔵さんを支えている人たちは黙々と作品を作り、舞台を上演し、今も一枚でもチケットを売ろうと奔走している
海老蔵さんもさすがに分かってるよね >>811
猿之助丈のワンピースやオグリは扉座の横内謙介さん脚本、亡くなった勘三郎丈は野田秀樹さん、当代の幸四郎丈は三谷幸喜さんと組んで数々の新作歌舞伎を作ってきた
どの脚本家も実力、知名度のある人ばかりだから脚本が注目されない事もない
西野さんは悪い意味で注目されているけれど >>813
西野さんは海老蔵だけでなく歌舞伎の救世主のはずなのに、当の海老蔵にすら脚本の素晴らしさについて全く触れられないなんて
>>815
どんな風だった？ >>816 西野はいつもと同じような事言ってた
海外で賞も幾つか貰ってます～って流れでなんかフワッとロッテルダムで賞貰ってる感じになってた。
インフラ→トイレットペーパーの流れからウンコイジりされてたわ
口からウンコ出してるって インフラの話を始めてトイレットペーパーとウンコの話になった時は
さすがに梶原も微妙な顔してたなｗ
西野さんはインフラ＝生活必需品（消耗品）だと思ってるってのが驚きだった >>819
うわ……それは恥ずかしい
湯治場、義父母がわからないに続いてまた無知伝説が一つ >>799
本人ですか？
やっぱりここ見てたんですね >>776
バケットでプペル歌舞伎公演前に取り上げられて原作者として３～４秒西野さんの写真が出たが、出演してたニューヨーク屋敷が写真見てワイプ内で爆笑してた。笑いの天才は顔出しただけで同業者笑かす魔法が使えるらしい。ちなみに6～7分は成田屋のお子さん達の微笑ましい稽古の様子が放映されたが西野のにの字も一切出なかった。
人生いろいろ >>782
晴れて5ちゃん以外でも有名人だ、凄いよなあw >>806
一応、映像では見てるよ。
オンライン上映とかではなく。 >>823
ニューヨーク屋敷はyoutubeでもたまに西野の名前出したりしてる
けっこう西野のことウォッチしてそうだな
えー今こんなことしてるんだみたいな反応じゃなくて
爆笑してたわけでしょ 絶対分かってるよな >>782
>強要している。
別に強要はしてない。(そもそも、こういうとこで強要は不可能)
で、匿名で貶すようなのは人間として最底辺だと言っている。(独特の決まりでもないし、決まりでさえない)
それを書かないと。
書いてないようだと嘘を書いて逃げてると見なすよ。 >>828
その言い訳は>>782ではなくそのレビュー書いた奴にしないと意味ないんだけど、馬鹿なの？ >>815
番組冒頭「今夜のゲストは吉本に居る人と居ない人です」
若林「プぺって」連呼、言われてる天才終始苦笑
春日、プペル歌舞伎の話題に乗って「いや、すごいなって(掛け声のポーズで)『ヨッ! プぺり屋!』とか言われるって事ですよね」直後に若林、半笑いで大見得のポーズ披露
笑えないサロメン向けの熱い想いを天才が語るたびにいじり倒すオードリーの二人w
最高だよ佐久間Ｐ >>817
あれだけ受賞とか自慢したいのに具体的に何賞か若林に質問されると小声で「なんか獲った」ってボカシて言っちゃう天才はラブリー >>807
黒西野が黒海老蔵に負けたってわけか
海老蔵さんは西野さんの大言壮語に騙されてたパターンだと思ってるけど
このパターンでも面白いですね >>829
いや、そいつが書いてる大元のところに書いてあれば意味あるよ。
見に来て、こいつ嘘言ってるなってわかる状態であれば大丈夫です。
あと、こんな5chに来て元から悪評する気満々で書いて評価してるレビューも意味がないもので、換算するに値しないものである。
見たい人が実際に見て、評価する、それが自然な姿。 >>781
この人結局気に入らなければ辞める！というやり方変わらないんだね >>834
交渉決裂ケツまくるって誰しもあるだろうが、毎回やるって読まれたら交渉う相手もそれを前提に交渉してくるから。天才の手の内なんて読まれてまんがな、海千山千のオッサンらに。 >>828
>強要してない
あれだけ「匿名が実名を出してる人間を叩くな」「匿名の発言に価値なんて無い」だの自分の意見を押し付けて荒らしてきたのにな
詐欺師が騙すつもりは無かったとか言ってるようなもんじゃん
あと決まりで無いのならお前の考えを押し付けるな。意見が違うのが結構だがそうやって匿名ガーと噛み付くからここは愚かアマプラでまで信者が強要してるとか言われるんじゃないの？ >>833
それはあのアマプラレビューをここの住人が書いたという確かな根拠が無いとただの言いがかりだが？
アマプラでプペルを観てガッカリした一般ユーザーがそのままプペルの評価や西野さんでググった際に5ちゃんあるいは信者の異様さを愚痴るサイトが引っかかったサイトが出た可能性だってあるが？
まあ、褒める意見以外は全部アンチの言いがかりに変換される脳みそだからここと無関係な一般ユーザーでも批判すればアンチなのだろうけど あちこちオードリーの感想見てたら「やっぱり西野は芸人の心を忘れてない」「お笑い愛がある」なんてツイートがあったが
直近の村本廃棄弁当イジリ事件を見てるととてもそうは思えないんだよな…
西野さんは今回の収録どうだったんだろう、おもっくそ夢を語って嘲笑われてるけど
村本の時の「何で(お客さんが)笑うのか分からない、お前は僕より上なのか」は今回の収録への不満も含んでたりして？ おまえら西野さんの名前があんまり出ないのは露出減らしてるだけだからな？ >>838
金に興味が無いって言いつつ、村本ネタ見て笑った奴らは大富豪なんですかね、と蔑む。自分より金のある大富豪なら笑われても仕方ないとも取れるが、本気でわけわからんけど。
笑う笑わへんが金銭基準の 金に興味がない無い天才ってほんまにおもろいわ。 >>833
＞いや、そいつが書いてる大元のところに書いてあれば意味あるよ。
＞見に来て、こいつ嘘言ってるなってわかる状態であれば大丈夫です。
→主語を省略したりこそあど言葉で書かないでちゃんと書けよ、オレはお前の家族じゃないんだから
マジでお前アスペだろ
あといつも大丈夫ですって言うけど誰が大丈夫なんだ？
現に782がウソ吐いてるってレス見たことないけど
＞あと、こんな5chに来て元から悪評する気満々で書いて評価してるレビューも意味がないもので、換算するに値しないものである。
＞見たい人が実際に見て、評価する、それが自然な姿。
→お前がアンチと称して罵声を浴びせる人も実際に西野サンの情報に触れて評価してるんだからお得意の「匿名で名のある相手を～」と矛盾してるんだけど？
一方的に自分の意思を押し付けて他人からのフィードバックを遮断してる様は令和納豆の社長そっくりだよお前www >>834
辞めてやるぞ攻撃が奥の手とも取られちゃうよな。
一般企業でも「辞めてやる！」って駆け引きで言っても
慰留される事例なんて１０人に１～２人くらいだからな。
「辞めるんですね、はい、これが退社手続きの書類で‥‥」とか
言った方には悲しい展開になるのが浮き世。 >>828
＞別に強要はしてない。(そもそも、こういうとこで強要は不可能)
だったら他人のレスに強い口調でレスつけるのはなぜだ？
西野ファンは品がないっていうアンチ活動か？
＞で、匿名で貶すようなのは人間として最底辺だと言っている。(独特の決まりでもないし、決まりでさえない)
多様な価値観を受け入れず、自分の価値観に固執している愚かな西野ファンを演じるアンチ活動か？
西野さんが気の毒。 >>832
＞黒西野が黒海老蔵に負けたってわけか
海老蔵も性格的にいろいろ言われてる人だし、YouTubeやテレビで見ると、時々すごい偉そうでビックリする時がある。
銀座近辺のお店の人に聞く限り、優しい人格者なんかじゃないよ。
＞海老蔵さんは西野さんの大言壮語に騙されてたパターンだと思ってるけど
＞このパターンでも面白いですね
海老蔵は歌舞伎ファンにも良く頭悪いって言われるから騙されたのかもしれないけど、
息子さんは8歳で他、の御曹司はとっくに襲名してる年。焦ってたのは間違いないかと。 アンチ活動w
そんなものではしゃいでるのお前だけだろ
マジできもいなw >>834
辞めてやるのカードは、相手への嫌がらせにしかならないからね
仮に使っても自分で言ったらお終いだよ
直ぐ癇癪起こして仕事投げる人って評価つくと今後大変よ
あのダウンタウン松本でさえ、ごっつ止めた時は相当叩かれたからね 今思うと11月下旬の空間・美術演出下ろしも西野さんが辞めますカード切ってあっさり受け入れられた結果だろうな
歌舞伎側は西野さんの名前は原作だけ残れば問題ないし 吉本で何年もわがまま坊ちゃんムーヴして堪忍袋の緒が切れて電撃退社したのに
まだ「キレたら辞めてやる！」のカードが使えると思ってるの呆れるの通り越して何か精神的な病なのかと思う
実力がピカイチならそれでもついてくる人もいるけど実力その辺の中高生以下だし >>836
当然決まりではなくお前は駄目だ、最底辺の人間だ、って言ってるだけ。
(決まりだのルールだの云々言ってるのはアンチだけ。) >>843
>多様な価値観を受け入れず
うん、その多様な価値観を匿名でなく、自分個人を表に出してやれば？ >>850
＞当然決まりではなくお前は駄目だ、最底辺の人間だ、って言ってるだけ。
＞(決まりだのルールだの云々言ってるのはアンチだけ。)
だったら、ただの攻撃じゃないか？
他人を攻撃するためだけに発言するなんて、
動物以下のモラルだぞ？
ここは西野さんの状況を「公論」する人間が書き込むスレだから、最低限のモラルを身につけてから来い。
>>852
＞うん、その多様な価値観を匿名でなく、自分個人を表に出してやれば？
お前のマイルールで人に指図するな。
>>847
＞今思うと11月下旬の空間・美術演出下ろしも西野さんが辞めますカード切ってあっさり受け入れられた結果だろうな
＞歌舞伎側は西野さんの名前は原作だけ残れば問題ないし
それ思った。
プペル以外の衣装は全部歌舞伎側で、田沼は海老蔵のアイデアらしい。
スチール撮影の動画でも海老蔵は鬘に不満そうだった。
西野さんは演出家が自分を阻害したって思ってそうだけど、海老蔵の意図を汲んで動いてただけなのでは？ 脚本程度でこんなにごねるなら、今後使うのは危なっかしいな
メリットとしてはサロンメンバーのお布施くらいしかないから、歌舞伎のチケット買い占めて満員にしないと今後の西野さんがヤバいぞ >>852
話変わるけど、プペル美術館が一向に進まないことについてどう思います？ 西野さん並みの重度の自己愛者だと相手と対等な立場に置かれて意見や交渉を持ち掛ける(られる)ことは屈辱だろうから
プライドを傷つけない交渉そのものをぶっちぎる幼稚な「そんなこと言うならもう辞める！」カードしか切れないんだろうね
今まではそれでも有能な吉本マネがお守りや尻拭いをしてくれてたからよかったけどもう周りは無能なサロメンや西野さん劣化コピーの側近しかいないからこれからどうなるか不謹慎だけどワクワクする
しかし吉本をクビになって一発目の外部との仕事でそれで歌舞伎側に言質を取られて制作現場から隔離されたらしいのは笑うわ たまにガチで西野本人っぽい書き込みあるよな
明らかに西野本人の視点で書かれてるような書き込み プペル歌舞伎が情報公開になるまでをまとめた。
2021年
1/29 海老蔵、ブログでデイリー新潮の『市川海老蔵、愛娘の歌舞伎出演で波紋 革新？ 掟破り？』という記事に不快感。「プペルでも見るか」と綴る。
1/30 西野、吉本興業退社。
1/31 海老蔵、ブログに「私はえんとつ町のプペルをみてやり切る力を感じたと同時に勇気をもらいました。今の世の中ってどうしてこうなったのか、、それともずっとそうなのか、、えんとつ町の様に今の世の中も見えなくなっているモノがどんどん増えてきている。むかし絵本を個人的に買い読みましたが映画となると細かいディティールがハッキリしてより深く分かったことが個人的にとても楽しかったです。」と綴る。
2月初旬 海老蔵、clubhouseで新作歌舞伎舞踊『KABUKU』の打ち合わせ。メンバーに幻冬社の箕輪厚介。
2/10 箕輪、「海老蔵さんと歌舞伎をアップデートする会議。大変そうだけどめちゃ刺激的なプロジェクト。とんでもなくかぶきたい」とツイート。
2/11 箕輪、海老蔵と西野との3ショットをアップ。
3/10 箕輪、「とんでもないことが起こる。荒事！」というコメントと、3ショットをツイート。
同日 海老蔵、ブログに西野のアトリエで3人で並んだ写真をアップ。
3/12 海老蔵、箕輪のツイートを引用し「とんでもないことを起こす。」とリツイート。
2/15 西野、専門家を招いて長崎の伝統芸能『龍踊り』を学ぶと宣言。3月に勉強会実施。
4/16 西野、嵜本晋輔氏と対談し集客について、「歌舞伎だったら「成田屋！」とか言う人がいるじゃないですか。あれは言う人が決まっていて、歌舞伎座に20回も30回も40回も通った人がある時、声掛けグループから「ちょっとお客さま……」って声を掛けられて、「今度から『成田屋！』って言うのをやっていただいていいですか」って。「大向こう」っていうんですけど、素人が勝手にできるわけではなくて任命される。そこに結構優越感があるというか、特別扱いされる。一番お金を落としている人に、ちゃんとメリットがあるというか。それがやっぱり幸せだなと。“市川團十郎を支えているのは俺だぞ”っていう。」と発言。 >>860続き
4/21 メンズエステ嬢が「歌舞伎俳優さんがご来店されました～えんとつ町のプペルが歌舞伎版でやるそうです。公表はされてないそうです。「へぇ～」って返したら不機嫌になりました現場からは以上です😇🖕ファック！！」とツイート。西野スレに発見される。
4/22 箕輪、新作歌舞伎舞踊『KABUKU』の記事をリツイートし、「海老蔵さんと始めた新しい歌舞伎」と宣伝。
5/29 新作歌舞伎舞踊『KABUKU』上演。ルッキズムと差別的な人種表現で炎上。
6/3 西野、配信。「（オススメの本を教えて欲しいですと言われて）（スーッ）…ああっ…！！（頭を抱える）昨日なんか買った…！ 忘れた！ …でも僕が好きな本とぉ！ ちょっと違うかもしんないよ？ 僕は基本的には…（手をのばして本を手に取る） 『上方の浮世絵 ～大阪・京都の粋と技～』（※） こんなん読む人…もう日本で10人ぐらいしかいないんじゃない？(笑) 」※2014年のツイートと同じ本
この後も「毎週キングコング」などで歌舞伎匂わせが続く。
6/4 松竹、「一部本来の演出意図と異なる捉え方を招いてしまった箇所がございましたので」6月4日の南座公演初日より演出を変更して『KABUKU』上演すると発表。
6/5 『KABUKU』の原作者・樹林伸が「稽古の段階でとめましたが、東京では間に合いませんでした。」「まあでも、事情あって稽古後半行けなくて、止めきれなかったので、僕も責任感じてます」「（箕輪は）関係ないです」とツイート。
以上 美術館の話は何故か誰からも返事が貰えない
サロンで箝口令でも敷かれてるのかな？ >>830
思ってた以上にがっつりいじられてたんだね
はっきりと小馬鹿にされてる
>>860
分かりやすいまとめ乙です
いつでもトップクリエイター扱いされるかと思いきや、
歌舞伎側のほうが上手くあしらったんだろうね
もう組んでくれるとこはないんじゃないかな >>850
>>136で褒めるのはOK、貶すのは「厳禁」とか言ってるけどこれは何？
お前の一連の発言見れば、アマゾンレビュー（匿名）でも低評価は厳禁なサロンなんだと解釈して当然だからな
てかお前は正当な行為をしてるつもりなんだから、知ってもらえて良かったじゃん
少なくとも西野周辺とサロメンはこのスレを見たら歓迎するはずなんだから、何も問題ないよ >>863
ヅカオタがプペルキたらどうしようと怯えてたけど歌舞伎でのやらかし見たら宝塚がオファーする可能性ゼロになっただろうね メディア展開するのはいつまでたってもプペル
作家さんってどんどん新作に取りかかるのに 前回の『あちこちオードリー』出演時もそうだったけど、
西野さんって異常なほどの猫かぶり、内弁慶だから
ちゃんとした芸人がいるこういうバラエティ番組に
出てる時ってヲチ的には面白くないんだよなぁ…
千鳥の『テッパンいただきます』でもそうだったけど、
西野さんが「さぁどうぞイジってください」とばかりに
わざとらしく大袈裟に言ったりするから紛らわしい。
よく知らない人は「なんだ、わざとイタイ人を演じてるのか」
とホッとして、なんなら好感を持つ人すらいるかも知れんけど、
実は素の西野さんは「テレビでわざと演じてるイタイ西野」
なんか可愛く思えるくらい激キモの超弩級にイタイ奴なわけで、
だからテレビで猫かぶって「イタイ奴演じてますよ～」
とかやってる西野さん見ると毎回モヤモヤする。 宝塚歌劇団版プペルはありそうだし、西野さんの生まれた川西市は宝塚市の隣
だから、いわば川越出身の野球選手が西武ドームで試合するようなもの。
マジありそうだなぁ…。
宝塚は「シティーハンター」やら「柳生忍法帖」やら、最近節操なく
何でもありになってきてるからね…。
ただ、宝塚は無茶苦茶チケット取れないから、サロンメンバーが簡単には
チケット取れないだろうね。 コラボ先は売上げも調べるだろうから、プペルを選ぶかなあ
映画、ミュージカル、歌舞伎って短期間で多すぎ
鬼滅クラスならともかく 歌舞伎のあらすじ見てもわからないのだが、
中山道を通って江戸に上ってきた商人とか飛脚とか参勤交代の人たちとかが、
「浅間山の噴火はとっくにおさまっているよ。」
と言えば星なんか見なくても終了する話じゃなかろうか？ >>870
田沼意次が米を恵んで人気取りしたいから江戸の民に内緒にしてたんじゃない？
ようわからんけど
なんで民が空の上に星なんかないと思い込んでるかが謎
つい何年か前は普通に見えてただろっていうね
天明江戸ってシチュエーションにしたのはやっぱり不味かったな
何をどうしても設定破綻するもの
"江戸時代の何処か(架空)"ぐらいぼやかしておいた方が良かった >>868
人気置いといても宝塚でやるにはプペルの歴史が足りない
長く愛されててファンが多くて見たことなくても名前ぐらい知ってるタイトルでないとコラボする意味がない
あと西野さんの女性蔑視があると宝塚で仕事するの難しいと思う
>>871
生活が苦しいから星なんて見ている暇がない忘れてるという比喩ならまあ
それなら食える米を回す田沼の方が食えない星をどうこう言うプペル親子より好感持たれて当然と思う
星がどうこう言えるのは腹を満たした後の話 妖術師が江戸に結界張って暗くしててみんな数年前まで星があったことを忘れているとか設定すればよかったかと
妖術師が何故そんなことするかは適当に理由つけて
人の夢を奪う悪い妖術師をやっつけろだと分かりやすくていいじゃん
ただ西野さんにとってはそういう巨悪と戦うより身近な人に叩かれる方が大事だからなあ 映画プペルの矛盾でさ腐る通貨作って迫害されて逃れるためにえんとつ町作ったってなってるがえんとつ町で腐る通貨使ってないよね 西野さんからは自己愛性パーソナル障害の傾向を強く感じるけど、一般的にその原因とされている「親との異常な関係」は見えない気がする。裕福で普通に学校行ってるしNSC行かせてもらえてるし地元愛もあるし。 >>874
ルビッチが給料貰った時に「腐る前に使えよ」とか言われるシーンがあるから
一応使われてはいるんじゃね >>872
映画プペルを吉本と共同配給したのが東宝。去年初めの自粛ムードの中
原作者とはいえ勝手に全国行脚したのをクラスター発生を絶対に防ぎたいと
尽力していた東宝がこころよく思っているとは到底思えない。
んで東宝は阪急阪神東宝グループの基幹企業でありこのグループの
別企業が運営してるのが宝塚歌劇団。グループ企業って何かにつけて
会議やらで会って情報交換してるのが常で、プぺってるのも
宝塚側がグループ内のつながりで情報収集してないわけ無い。
さらに東宝は帝国劇場を運営、ミュージカル業界界隈の情報収集も
してますよね、あの規模の企業なら。
宝塚でプペル、あえてやりますかね‥‥ >>830
西野さんはそんなにイジられても苦笑する程度だったのか
「なんやプペり屋って！ おらんわそんなもん！」みたいに大声出してキレたりしなかったわけ？
佐久間Pもどっちかといえばそういう掛け合いの方を期待してただろうし
実際、以前のゴッドタンとかでならそういう感じだったけどな >>873
何か経済論みたいなのを入れたかったんじゃないかな
西野さんの原案はもっと複雑な陰謀だったのかも
そのうち真・プペル歌舞伎みたいな感じで本来の脚本を売り出すだろうから楽しみ >>875
｢親が子をどのような気持ちで育てているか｣といつ事と
｢その教育を子がどう受け止めるか｣は別、というかズレる場合があるんじゃないかな
親として極めて常識的な育て方をしたとしても、子がそれをどう受け取るかまではわからない
西野の親御さんは極めて真っ当な親でも、幼少期の西野は物凄く捻くれた捉え方をしていたのかも知れないよ >>879
いや、切れ気味にツッコむ場面あったよ、けっこう。
マジに熱く語ってるのを若林が茶化してたときは
「どういう事？」って感じで佐久間Pの方を
一瞬本気で睨んでたかな。 古い話だが江戸川乱歩生誕100年を記念した映画「RAMPO」は、黛りんたろう監督版が気に入らなかったプロデューサーの奥山和由氏が
自らメガホンを取った別バージョンを作り、黛版と奥山版の両方が上演された事もあった
西野さんも変更された海老蔵・勘十郎版が気に入らないようだったらもう一度自分でプペル歌舞伎を作り直したらいいんじゃないかな？
引き受ける役者や裏方がいるかは知らないが >>882
いじりまくる企画だってのは聞かされてなかったんだろな >>880
西野さんが前に飢饉について語ってたのを考えると削った元の台本では「東北の方では飢えてるのに米を取り上げた」が入ってたのではと予想
ただ長くなるし正月向きでないと削った結果田沼が米渡して回るだけの人になって悪党度が下がった >>884
そらkabukiプロデューサーとしてニューヨークで先進的なkabukiやるんだよ
そんで歌舞伎業界敵にまわす あちこちオードリー、見逃し配信があったから見てみた。
若林が冒頭で「ヌルいやり取りやめましょうよ～」って釘を差してたのに、
西野さんはキレ芸を抑え気味だったな。それなりにツッコんだりはしてたが。
それでも笑えるやり取りがなくもなかったので（主に若林の功績だが）
後で簡単に書き起こしてみようかと思う。 >>888
あ、実はもうある程度文字起こししちゃってるんだけど
全部じゃなくて個人的に引っ掛かった箇所だけなので
とりあえず先に貼っといた方がいいかな？ 今日のサロン記事もまた歌舞伎の愚痴言ってるっぽい
西野さんは歌舞伎プペル成功してほしいのか失敗してほしいのかどっちなんだ >>890
自分のおかげで成功したと称賛される
自分をないがしろにしたおかげで失敗したと評される
このどっちかなら満足なんじゃないかな >>891
脚本は大幅に変更され、それでもわかりにくい、荒いと言われ、こだわりの演出案はほぼ却下され、
割と評価されてるカンカンとぼたんの演技もベテランの舞台俳優さんが2ヶ月かけて演技指導した結果で…
西野さんに対するプラス評価がどこにも見えない
プペミュの時みたいに千穐楽前に役者一同を並べて怒鳴り散らすか？
それやったら本当に終わりだけど 自分への評価は数値として表れないと満足出来ないみたいだから、全日満席にならなかった時点でもう｢自分は外された｣スタンスなんじゃないかな >>892
サロメンがマネタイズどうこうって言ってるからおそらくプペル歌舞伎の追加マネタイズについて妄言吐いてると思う
もう西野さんパージして好評だったという事実は覆らないので
プペル歌舞伎は上々だけど赤字→西野さんが天才的なマネタイズアドバイスする→黒字になって歌舞伎存続
得意のマーケティングで勝ったから僕の勝ちを狙っているのでは
天才アドバイスは粋とか伝統を踏みにじる傾向にあるので歌舞伎側に無視されて終わると思う >>894
＞>>892
＞サロメンがマネタイズどうこうって言ってるからおそらくプペル歌舞伎の追加マネタイズについて妄言吐いてると思う
インスタライブで、伝統芸能は補助金頼みで補助金切れたら終わるって言ってるね。
ただ今回は別に国立でやるわけじゃないし、海老蔵はまだ重要無形文化財や文化功労者でもない。
むしろ、歌舞伎の血筋ではない国立の養成所を出た若手を育てる活動をしている人なんだが。
人間国宝の家に生まれた藤間宗家をディスってるのかな。 >>868
傍目には節操無く見えても、舞台上に美しくカッコいいヒーローキャラがいなければ宝塚は採用しないと思う
歌舞伎版だって頭の悪い海老蔵だから実現したのであって
正月から薄汚い姿が主演の芝居なんか見たくないという歌舞伎ファンが少なからずいる為に
従来の海老蔵ファンですら、今月はパス宣言してる人が発生した https://twitter.com/nishinoakihiro/status/1478497420959191044
西野えほん@nishinoakihiro
【厚生労働省の偉い人へ】 オミクロン株の対応でお忙しいところ申し訳ありません。
帰国後の隔離期間中にスマホが死んだ(充電ができない)場合、絶望する以外の選択肢はありますでしょうか？
隔離は、あと7日ほどあるのですが、充電は「あと12％」です。これ、もちますか？
https://voicy.jp/channel/941/259839
Voicy前説 2021年1月6日
あのー、昨日ですね、「これ皆さん大変だなぁ～」と思ったんですけど……(苦笑)。
昨日、ちょっとシャレでですね……。
僕あの、ツイッターってやってないんですよ。リツイートをするぐらいで、
呟くことって年にどれぐらいだろ、1～2回なんですよ。ツイッター面倒くさいんで。
で、やってないんですけど、昨日あまりにもヒマだったので、ちょっと遊びで呟いてみたんですけど、
その内容は何かって言うと、「厚生労働省の偉い人へ」みたいな感じでですね(笑)、
（※中略：上記ツイート読み上げ）……みたいな、完全にシャレツイートですよね。
あのスマホがもうほんとに……(笑)、接触がちょっとおかしくなっちゃったのかな？ 差組口の所が。
とかく充電ができなくなったんですよ。
で、「死んだ～」みたいなツイートをしたところですね、けっこうなんかそれが、
ふだん呟かないからっていうのもあるのかも知れませんが、ちょっと話題になって、
みんな面白がってくれたんですよ。「ご愁傷さまでーす」とか、「誰か助けてあげてー」とか。
で、ひろゆきさんとかも、優しいですね。
「ホテルの人に言ったらAmazonとか知人経由で持ってきてくれますよ」みたいな事を言って下さって。
それ、僕も今回の隔離が初めてじゃないから、けっこうそれは分かってて、
ひろゆきさんもそういう事を教えて下さって、あぁ優しいなーと思ったんですよ。
で、みんなそんな反応なんですよ。
だいたいそうじゃないですか、これに対する返信ってのは。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) （>>898続き）
だいたいこうなんですけども、ビックリしたのが、あの～……(苦笑)、一部の方ですけども、
「なんで充電器持っていってへんねん。海外に行ったんやったら充電器ぐらい持っていけよ」
っていうコメントがあって……(苦笑)。
……ビックリしちゃって。「ホンットに？」と思ったんで。
スマホが死んで充電できないっていうツイートに対して、その返信が、
「なんで充電器持ってへんねん」っていうのって、そのー……。
日本語が出来ないにもほどがあるっていうか(笑)、読解力がないにもほどがある。
で、僕ね、これね、海外の方だと思ったんですよ。
当然こんだけ日本語が不自由っていうか出来ないってことは、まだ日本語を勉強中の方なのかなと思って。
覗いてみたらですね、全っ然そんな事ないんですよ。日本人なんですよ。
日本人で、こんなに日本語が出来ない人たちがいるんだ。
で、それがTwitter畑にはいるんだと思うと、
ツイッターでずっと議論、ケンケンガクガク議論されてる方いらっしゃるじゃないですか。
あーだこーだあーだこーだって。
大っ変っすね！ ここの人たちがいる中で議論…日本語が使えない人たちがいる中で、
（スーッ）……日本語で議論するって、むっちゃくっちゃ労力というか、
そのー……骨の折れる作業だなという事を思いました(笑)。
で、くれぐれもね？ あのー……別に、スマホが充電できないってのは…
こんなこと言わなきゃいけないかねぇ？ 充電器がないっていうことじゃないですよー、ご安心下さい。
そしてですね、スマホは無事直ってですね、接触がちょっと悪かったのか、
チョコチョコってやると充電できるようになったので、えーと、ご安心下さいませ。
くれぐれも、別に……(苦笑)、充電できないっていう事ではありませんっていうことと、
あのー……日本語の勉強しましょうっていうまとめでございました！
（終わり） その状態をスマホが死んだと表現する方が日本語が不自由だと思う俺 相変わらず何を伝えたいのか分からない長文
ムカついたから反射で文句言ってるだけにしか見えない
信仰が試されてる 仮にも元芸人なら、少しくらい面白い言い回しにするか落ちくらいつければいいのに
面白くも何ともないこの書き込みでシャレですって言われても >>881
世界一有名で有能な自己愛性人格障害スティーブ・ジョブズの義父母も普通の人で普通の家庭だったようだしね そもそもスマホが死んだ、充電出来ないって単に電池切れなのか本体あるいは充電器の故障で充電出来ないのかよく分からん
自分の説明の分かりにくさを相手の日本語能力の無さのせいにする自称天才
第一厚生労働省は西野さんの御用聞きでも何でもないのにネタとはいえ明らかにズレてるし、こんなネタツイートを嬉々と投稿してるのに何がツイッターはやってないなんだかな >>899
充電器有るのに充電出来ないなら壊れてるじゃねえかw
西野の接触がチョコチョコやって充電出来たのが本当なら、壊れて無いだろ
意味不明のツイートで西野も問題理解して無いし、人のせいにしてるし
自分で西野は理解力無いと宣伝してるのかな？ 充電器あるのに充電できないならそれを厚生省の人に言ってどうして欲しいんだw >>899
ちなみに「ケンケンガクガク」は「ケンケンゴウゴウ」と「カンカンガクガク」という別の表現が混交した誤用表現なので
「日本語が不自由」と煽ってる最中に使ったとしたら恥ずかしい 壊れたって意味で使うなら死んだなのは端子なんだよな
充電が残ってる状態で書かれれば、充電する手段が無くて状況的に詰んだ＝スマホが死んだと受け取られてもおかしくない >>898
＞で、ひろゆきさんとかも、優しいですね。
＞「ホテルの人に言ったらAmazonとか知人経由で持ってきてくれますよ」みたいな事を言って下さって。
＞それ、僕も今回の隔離が初めてじゃないから、けっこうそれは分かってて、
＞ひろゆきさんもそういう事を教えて下さって、あぁ優しいなーと思ったんですよ。
Amazonって言ってるんだから、ひろゆきも充電器がないか故障したかと考えてアドバイスしてるよな。
実際そっちの可能性の方が高いわけだし。 >>871
いや、田沼意次がいくら内緒にしていても、
江戸はえんとつ町みたいに外界と隔絶された町じゃないのだから、
中山道を通って江戸に上ってきた商人とか飛脚とか参勤交代の人とかの口からばれるんじゃないか、
と疑問に感じているのですが。 はりおつです
>>898
> で、ひろゆきさんとかも、優しいですね。
「ホテルの人に言ったらAmazonとか知人経由で持ってきてくれますよ」みたいな事を言って下さって。
それ、僕も今回の隔離が初めてじゃないから、けっこうそれは分かってて、
これも嫌らしいなー
ひろゆき優しいと言いつつも「俺も知ってた！前から知ってた！」ってアピールしないと悔しくて死ぬのかな 随所に頭と性格の悪さが現れた西野さんらしい名文だな Twitterの件はネタとしてもあんまり面白くないけど、
あそびで呟いたと言っておきながら、何マジになってるんだこの人って感じで普通にこわい
いつもこんな感じだとすると、一緒に仕事する人は大変だろうな 常に被害妄想なのかな
下に見られるとか、馬鹿にされてるとか
西野さん本人も相当生きづらいだろうな じぶんの顔写真載っけながらこの問いかけツィートしてるのがいちばん頭ヤバい気がする ホテルに隔離されるのを承知で渡米しているのに、自分のリスクマネジメントの欠如を政府の所為するとはな 前説起こし乙です
厚生労働省の偉い人へって呼びかけてる時点で冗談とみなすには無理がある
皆親切で優しいって言うけどこんなことで行政煩わすなボケって意味合いの方が強いと思う
最初は問題提起しようとしたけど思ったより本気で返されたから冗談ということにしたんだろ
そのままスマホ壊れてしばらくデジタルデトックスしてりゃよかったのに >>898
また日付を間違えてしまった……「2022年1月6日」です。すみません。 https://chimney.town/3887/
https://voicy.jp/channel/941/259839
「商品」は、どうやって生まれるのか？
2022年01月06日
（*略：プペル歌舞伎）
いろんなところでニュースになっていたり、いろんな人が呟いたりしてくださっているので、
すでに皆さんのお耳に入っているかもしれませんが、
もう、すっごい評判で、僕自身、早く観にいきたくてたまりません。
どうやら、すごいらしいんです。
まだ僕自身、生で見れていないので、とにかく早く観に行きたいです。
■「成田空港解散」というシステムの不備
そんなこんなで本題です。
今日は「『今、価値があるもの』を常に把握しておこう」というテーマでお話ししたいと思います。
どういう風に話を組み立てれば綺麗に伝わるのかなぁと思いながら、もう喋り始めちゃっているのですが…
たとえば、僕は今、アメリカから帰ってきて自宅隔離中なんですね。
で、この前は、６日間のホテル隔離だったんです。
行っていた場所によってホテル隔離の期間は「３日」だったり、「６日」だったりするのですが、
僕の時は「２週間以内にニューヨークに行っていたら、６日隔離」というルールになっておりまして、
僕は帰国の１３日前までニューヨークにいたので、ギリギリそこに該当して、
その結果「６日間」の隔離だったんです。
そして、その６日間のホテル隔離が終われば、あとは自宅で「８日間」の隔離。
合計１４日間の隔離生活があります。 （>>921続き）
で、先日、「【ココが変だよ日本人】コロナの水際対策の『なんで？』」という回で
お話しさせていただいたのですが、ホテル隔離は誰とも接触しないように本当に徹底していて、
ホテル隔離後は公共機関を使うのは絶対にNGで、
「同居人に車で迎えに来てもらうか、ハイヤーで自宅に帰るか？」の２択なんです。
要するに、「ホテル隔離を終えたとはいえ、まだ感染の可能性があるから、
家に帰るまでの間は誰とも会わないでね」という話です。
それはすごく納得がいくし、もちろん、全力で協力しようと思うのですが、
おかしなことに、ホテル隔離後、ホテルから家までは、同居人の車かハイヤーで帰れないんです。
このあたりから日本語が破綻しちゃってるんですけども、
どういうわけか、ホテル隔離が終ったら、一旦、皆さんバスに詰め込まれて、
密室で飛沫を飛ばし合いながら、成田空港まで運ばれて、成田空港解散なんです。
ホテル隔離から自宅隔離の間に、一旦、謎のハーフタイムがあるんです。
さっきまで、あれだけ人と接触しないように生活していたのに、一旦、一丸となるんです。
で、僕の場合は、都内のホテルで隔離していて、ホテルから自宅までは１０分ぐらいなのですが、
ホテルから自宅までハイヤーで帰れずに、一旦、バスに乗らされて、
１時間ぐらいかけて成田空港まで行って成田空港でハイヤーに乗って、今来た道を戻って、
１時間１０分かけて帰る…という珍道中だったんですね。
これだけでも、おかしな話ですよね。
ホテルから成田空港までのバスの中で感染するリスクがあるわけだから。 （>>922続き）
でも、本当に良くないのは、このあとなんです。
ここ、世の中で全く議論されていないので、是非、聞いていただきたいのですが…
そんなスケジュールで成田空港まで帰らされるわけじゃないですか？
成田空港の近くに住んでいる人はいいけれど、都内に住んでいる人も少なくないわけですよね？
で、その成田空港から自宅に帰る方法は２択なんです。
公共機関は使っちゃダメなので、同居人に迎えに来てもらうか、ハイヤーを予約して帰るか。
つまり、同居人がいなければ、「ハイヤーで帰る」の一択です。
ちなみに、僕、ハイヤーを当日予約したのですが
（出所日に抗原検査の結果が出るため当日予約しかできない）、
成田空港から自宅までの１時間チョイの金額は約３万円です。
この「３万円」って自腹なんです。
当然、払えない人いますよね？
空港から自宅までの移動に「３万円」は払えない…という人は絶対にいるじゃないですか？
同居人もいない、ハイヤーにも乗れない…その人は、どうやって家まで帰るんですか？
公共機関を使うしかないんです。
「使うな」と言われても、「使うしかない」という状況に追い込まれている人がいて、
そして、成田空港解散は、自由解散なので、
「同居人の車に乗った」とか「ハイヤーに乗った」というチェックがない。
確認をとったわけじゃないですが、ホテル隔離が終わった後、成田空港まで運ばれてしまったが為に、
公共機関を使って帰っている人が結構いるかもしれません。
これ、その人に罪があるというか、「成田空港解散」というシステムの不備です。 （>>923続き）
■「今、価値があるもの」を把握しておくことが大事
放送はもう終わりますが、ここからが本題です。
今、「おいおいおい、そんなことになってるのかよ」と思いましたよね？
これで、Voicyのネタが一つ生まれています。
やらしい話ですが、これ、スポンサーがついているので、仕事になっているんですね。
この情報が「商品」になっているんです。
今、海外に行っている人の割合が圧倒的に少ないから、
「帰国から自宅に帰るまで」という何でもない情報が価値を持った。
コロナ禍で日本はガッチゴチに鎖国しているので、「海外の今を伝える」が仕事になっている。
３年前は仕事になっていなかったことです。
これってサービスの本質で、
「今、このタイミングで、どのポジションをとれば仕事になるのか？」を考えることが、
何においても、すっごく大事だと思います。
（終わり） 結局何を言いたいのかわからないんだけど、スマホが壊れている
（充電できない状態）ので修理か新しいスマホを買いに行きたいけど
（隔離で）行けないときはどうしたらいいんですか？ってこと？
隔離が明けるまで待ってろとしか。
あと充電器がないと受けとられたのは、文章の書き方が下手だからだよ。 あちこちオードリー見てると、オードリーにいじられて「どうして急にいじった！」みたいなキレ方してるね。
ただ、「西野のセミナーに出てください」「みなさん、星見てないんすか」のあたりは、世間からどう思われてるか分かってるんだなーって感じ。
吉本にいて漫才やってれば、バランスとれて延命できたんだのかもな。 起こし乙です
ま た コ ロ ナ 隔 離 ネ タ か
今検疫で日本人のみ3500人しか入れてないしもう２年も14日隔離やってるんだから検索すれば隔離事情レポートなんて多数出てくる
そこらに落ちてる石ころ売る情弱ビジネスじゃねえか
ハイヤーで35000円取られたのがそんなに悔しいなら誰も迎えに来てもらえない人望の無さを悔やむべき
隔離時のホテル代払わされる国もあるのに国が建て替えてくれてるんだから安いものだしそれが出せないなら安易に海外行って帰るな
罰金取られるでもなく要請なのにシステムの不備だって噛み付くのほんとわからんわ
地方のホテルに飛ばされてそこで現地解散してやればよかったのに サロン過去ログ （※一年前のサロン記事ダイジェスト）
ロングセラーを狙え
2021.01.06 投稿
■どの結果を見るか？
すでにお聞きになられているかもしれませんが、
『映画 えんとつ町のプペル』は先週の日曜日(1月3日)の段階で、
観客動員数【63万人】、興行収入【8.7億円】を記録し、
今日か明日にも興行収入10億円を突破する勢いです。
この数字に関しては応援していただいた皆様に深く感謝すると共に、
「イイ滑り出しだなぁ」といったところでして……それよりも(「それよりも」というのはアレだけれども)
僕が注目しているのは「土日前週比」の【80％】をキープしているという点です。
要するに観客動員数が減っていっていないんです。
先週、『劇場版 ポケットモンスター ココ』を抜いて3位にランクアップした理由がまさにコレで、
「プペルの観客動員数が減っていないのに、ポケモンの観客動員数が減ったからランクアップした」
という結果です。
ジワジワと口コミが広がっていっているのもありますし、
「2プペ」「3プペ」というリピーターが生まれているのも大きく影響していると思います。
ちなみに僕は12プペです。
僕が仕掛けているエンタメは300年戦争ですので、
「売上○万部！」といった“その瞬間のグラフの「高さ」”にはあまり興味がありません。
見ているのは、いつもグラフの「角度」です。
要するに、「スタンダードになりうるか？」という問題です。
目指すは、山下達郎さんの『クリスマス・イブ』で、
同曲は去年、35年連続で「オリコン週間ランキングTOP100入り」を果たしたそうです。 （>>928続き）
絵本『えんとつ町のプペル』も(実は地味に)毎年6～7万部の重版を繰り返しておりまして……
現在、発行部数は60万部(58刷)を突破しました。
『クリスマス・イブ』と『絵本 えんとつ町のプペル』の共通点は、
「普遍性(スタンダード)」と「売り場」の両方を獲得しているところだと思います。
『クリスマス・イブ』は毎年クリスマスシーズンに「売り場」がやってきて、
『絵本 えんとつ町のプペル』は、たとえ書店で取り扱われなくても、
個展会場や『こどもギフト』といった「売り場」が常に存在します。
ちなみに、「売り場」を確保したところで、その売り場で提供する作品が
「一過性のもの」であったら意味がない(売り場の固定費が無駄になる)わけで、
やはり大切なのは作品に『普遍性』があることだと思います。
『普遍性』を表す一つの評価として『グラフの角度』があるわけで……
僕が今狙っているのは“『映画 えんとつ町のプペル』を毎日(365日)上映している
プペルの専用劇場”の建設なのですが、その劇場で流す作品としては、
『映画 えんとつ町のプペル』はイイ感じのグラフの角度だなぁと思っています。
「興行収入10億円突破」で「イイ感じだと思う」なんて言っていると、
そのスケールの小ささに肩を落とすサロンメンバーさんもいらっしゃるかもしれませんが、
西野はその一点を見て「イイ感じ」と言っているわけではありません。
西野はグラフの角度(※前週比)を見て「イイ感じ」と言っていて、(もうチョット見ないと判断できませんが)
この感じのグラフの角度(リピート率)をキープする作品であれば、
あとは「売り場」を確保すれば、「興行収入100億円」はいくと思います。
そして、今日は、もう少し踏み込んだ話をしたいと思います。 （>>929続き）
■巡り巡る物語
『映画 えんとつ町のプペル』には、いろんな「ポジション」のキャラクターが登場します。
・ブルーノ(行き先を指し示す人)
・ルビッチ(実行する人・ドリーマー)
・プペル(無償の愛を捧げる人)
・ドロシー(実行する人の理解者)
・ローラ(子供を送り出す人)
・スコップ(一人では声をあげられなかった人)
・トシアキ(人々を守る制度を守る人)
・レター(人々を守る制度に限界を感じている人)
・アントニオ(「元ドリーマー」のドリームキラー)
……メインどころをザッとあげるとこんなところです。
おそらく、『映画 えんとつ町のプペル』を観られる方は、
このキャラクターのどれかに自分を投影して観ていると思います。
そして、それ(見るキャラクター)は、その時の自分の立場によって違ってきて、
五年前はルビッチだったのに、今はアントニオになっていることもあれば、
10年前はルビッチだったのに、今は、トシアキになっていることもあるでしょう。
レター一族も元々は自由を求めて外の世界に出たので、ルビッチと変わりません。
しかし、自由を守る為に制度を設けた結果、誰かの不自由を作ってしまったのがレター一族で、
それはルビッチ達の未来の姿かもしれません。
アンチヒーローが結果を出せば、体制側になってしまうのは世の理で、
ここは未来永劫繰り返されると思います。 （>>930続き）
細かい話をすると、途中、ルビッチとプペルが「友達」になるシーンがあるのですが、
あのシーンでプペルが「友達」を理解し、納得をして、握手しちゃったらダメなんです。
正式な契約を結んだ瞬間に「見返り」が発生してしまって、
「無償の愛を捧げる人」ではなくなってしまうので。
要するに、
「アンタのやってること、よく分からんけど、アンタがやるんやったら手伝うわ！」
という人を作中に残さなきゃいけないんです。
大切なのは「各ポジション」と「ポジションチェンジ」と「体制側の正義(言い分)」を丁寧に描くことで、
そこを描きさえされば、子供から、その昔子供だった大人まで、感情移入できる作品となり、
見るタイミングによって感想が変わり、普遍性(リピーター)が生まれるのかなぁと思いました。
このように普遍性というものは偶発的に生まれるものではなくて、
明確な理由(戦略)が存在して初めて生まれるもので、
とかく西野亮廣が狙っているのは超ロングセラーです。
「年齢や立場によって繰り上げってしまうお客さんの感情移入先をデザインして、
長く長く愛される作品にしましたよ」という話なんて、他所でできないので、ここでやってみました。
たまには、こういう回があってもいいっすよね(*^^*)？
そんなこんなで、今日も僕はドブ板営業です。
緊急事態宣言中の打ち手については、まだ何も思いついていないので、
今日の23時30分にYouTubeの生配信をして、そこで考えたいと思います。
お付き合いください。
大変な日が続きますが、お互い、頑張りましょう！
（終わり） >>922
>どういうわけか、ホテル隔離が終ったら、一旦、皆さんバスに詰め込まれて、
>密室で飛沫を飛ばし合いながら、成田空港まで運ばれて、成田空港解散なんです。
まあこれ成田空港検疫所さんがホテルを借り上げる際にホテル前で解散させずにちゃんと空港までバスで連れ帰ることを条件に交渉してなんとか貸してもらってる状態っぽいから一旦空港に帰らざるを得ないのよ
(参考 https://www.forth.go.jp/keneki/narita/taikishisetsu_faq.pdf)
関空とか中部とかの方の検疫所のページも見てみたけどそっちは普通に待機施設から直で帰宅できそうだし(日本国籍なら)
>>923
>当然、払えない人いますよね？
3万円ぽっち払えない人が飛行機に乗って帰ってくるんか？
かつかつやな まあ西野さんにとってはサロメンにドヤれる商品になったな
あと何回この話を擦れるか
映画プペルが興行収入100億行くと思いますとか、封切り前ならともかく…
絵本プペル、西野関係以外の純粋な絵本としての売上は年何冊なんだろうな >>930
共感は世界戦では良くないって言ってなかった？
それとも感情移入とか自分を投影と共感は違うのかな 貼り乙です
このあたりは頂点で一番天狗になってる時だね
秒速で判断を下す、クールで熱いビジネス論…という気分で書いてるのかな
プペルの興行収入もわりといいけど、
他のアニメ映画は口先だけじゃなく実際に数字出せてるからなあ
本人がドヤドヤ顔してなければ比較もされなかったのに 今日のサロン記事、また歌舞伎界への愚痴だったらしいな。ツイート拾ってきた。
↓
【今日の西野亮廣エンタメ研究所の記事】1/6
「まだまだ上手くいってないこと」について
『プペル×歌舞伎』に挑戦中
上手くいったことと、上手くいってないことがある。
西野さんの提案を歌舞伎側が飲んで採用してくださったら、バリオモロい未来だと思いました。
歌舞伎の空気をプペルが変えてくれる事を願っています。本気で歌舞伎界を想う西野さんの優しさと熱意が、業界の方々の心を動かしてくれると信じています。応援しています！！
【#西野亮廣エンタメ研究所 の感想です！】
ミュージカルのオンライン配信は拝見したのですが…。でも配信も含めて歌舞伎という伝統芸能にたくさんの石を投じた取り組みだったことは間違いないですね ホントにやり切るところがさすが西野さんです 引き続き応援しています
本日のサロン記事、歌舞伎という伝統と格式の高さ故に、これから西野さんが行おうとする事のハードルの高さが伺えます。ただ、歌舞伎界の将来の為、今回のプペル歌舞伎の本当の価値を見出す為にも、何とか上手くいって欲しいと強く思います！
一方で見た人は
↓
新作歌舞伎めっちゃ面白かった！
こんなん言うたら申し訳ないけど
もしかしたら、絵本よりも映画よりも
面白かったかも！！ >>936
サロメン感想、失礼なことは言ってないけど
「西野さんは歌舞伎を心配してあげてる」って風に見てるのがなあ…
歌舞伎関係者がこれ見たらどう思うんだろ サロン起こし乙です
プペル２週目で8.7億円で前週比80％で喜んでるのはアホ
そのまま80％で推移してくと仮定しても20億程度にしかならないんだが100億は頭おめでたいとしか
西野さんの語ってる超ロングセラー論は完全に机上の空論どころか妄想でしかないけど
「多数のポジションを用意しどの世代にも刺さるようにする」という考えがあのうっすいキャラクター描写につながったのかと思うと面白い
西野さんのキャラには経歴とか過去がないのもこの思想からキャラが作られたなら納得がいく
肩書しかないキャラが末代まで愛されると思ってたなら西野さん他のエンタメ読み込まなすぎ >>936
この歌舞伎の空気をとか言っている人たちは、
歌舞伎をどのくらい知っているんだろう。
>歌舞伎という伝統芸能にたくさんの石を投じた
一石を投じたというより、投石したイメージ。 >>937
映画館を救うだのミュージカル界を救うだの
ご本尊が異業種に関わるときになぜか必ず上から目線だからねえ >>939
たぶん西野さんも含めてろくに勉強してない知る気もないと思う
歌舞伎=固いもの。国の補助金に支えられている凋落著しいコンテンツ とか主観で勝手に見下していそう
信者も西野さんも常に上から目線だし自分の意見が通らないとコラボ相手でも平気で見下すしな
>一石を投じたのでなく投石した
本当その通りすぎる
西野さんの脳内では歌舞伎界=えんとつ町の住人、西野さん=えんとつ町の雲を晴らしたプペル なんだろうけど、実際は西野さんと信者たちこそ知りもせずイメージだけでプペルやルビッチを叩いたいじめっ子そのもの >>941
西野さんサロメンともにそういう態度だから
どのジャンルでも嫌われるんだよね
歌舞伎がミクとかワンピースとか新しいことしてるのは
知ってる人多いし
アニオタも色々映画見てきてるから、脚本がおかしいとそれに気づいてしまう
それなのにこの集団は「憂いてあげる、救ってあげる」勘違いスタンス 『また逢える？』『いつだって逢えるさ。空を見上げれば』のセリフで嗚咽。
ってツイートがあるから、最後プペルが消えちゃう前にちゃんと会話するんだな。 >>943
映画版でルビッチが、プペル消滅したのに何も気にしてなかったの散々言われてたから、改善したのかな >>943
＞『また逢える？』『いつだって逢えるさ。空を見上げれば』のセリフで嗚咽。
これだけでも良い改善だよね。 歌舞伎って聞いて、なぜか七人のコント侍を思い出した。あの西野のコントは秀逸だったが。 ミクなんてNTT協賛取り付けて国産映像技術の最先端実験場にまでなってるしなぁ
去年のロミオとシンデレラ公演も面白かったよ 歌舞伎＝古臭くて変化しないものと決めつけてるのは無知な西野さんの方だよな
スモークとか蛇踊りとか、そんな古典的なものでドヤられても ・歌舞伎ファンのツイート
プペ歌舞伎のこと。
Ｎ野に課金してる人は、Ｎ野とスタッフのLINEを読んでいて、活動の裏側を見ている。プペ歌舞伎の制作過程も見てる。
身近にサロン入ってる人がいて、「新しい歌舞伎を作ろうと、こんなに頑張ってるのに、古い体質の世界で、すごく苦労してるんですよー」ってLINE内容を少し聞いたんだけどゾッとした。
床山さんとの小さな試行錯誤のやりとりを膨らませて、いかに海老とＮ野が素晴らしく新しい事をやろうとしてるか、「古い体質に新風を起こす！」って読ませてしまう。
あのLINEや、Ｎ野マネージャーのFBだけ読んで、一般的な歌舞伎の情報は見ないだろうしああプペ歌舞伎は、あのサロンのファンのための壮大な内輪ネタなんだと。
稽古が長くて辛くて、歌舞伎役者って大変！とＮ野スタッフが差し入れした事を「前例ないことやった！」とか。
もういちいち、聞いてられないんだけど、何回か玉様を一緒に観に行った友達が「信者フィルター」かかってて「どんな舞台なんでしょうね～（キラキラ）」ってなってて、ドン引き。。。
彼女がぴあの抽選当たってしまい「ぜひ一緒に行きたい！」と言われてるので、観に行きますよ…
（コメントに）
あはは まさかのママ友がＮ野マネージャーに心酔してまして…とりあえずお安い席で観ることにしましたよ。
西野さん、LINEでの歌舞伎スタッフとのやりとり公開してるんだ…。 >>945
プペルもルビッチも西野さんなんだからプペルが消えても問題ないし >>950続きあった
私がみたLINEはサロンのグループLINEであって、海老蔵は発言している訳ではないですよ。
Ｎ野ファンからしたら「好きな芸人が成功してく」ストーリーを楽しんでいる。
海老れいかカンカンファンには、シングルファーザーが出てきて、まさに成田屋を投影したような世界観を歌舞伎でみられる(映画も見てないけど、そういう物語らしい)
だから彼らはWin-Winなのでは。 今日のvoicyでも武道館ライブのファミリーシート案内してるのに
昨日でファミリーシートの販売締め切ってるからBASEに行っても販売してないの雑すぎる こんなやつの相手をしないといけない仕事もなかなか厳しいな プペルの後半でデカい船を気球にして飛ぶんだけど、
わざわざその船じゃないといけない理由って言及されてるっけ？
普通の気球じゃダメなのかな？
高評価レビューに「挑戦の大切さ」みたいなコメントが多いんだけど、
何の困難もなく船が飛べることは確定してるのが違和感。
たまたま妨害があってそれを振り切るくだりはあるけど、
大した挑戦には見えない
挑戦モノなら他にいくらでもある サロンの一年後も公開NGの記事は、海老蔵を支えてるスタッフのLINE晒しか…。
本当に懲りてないな。 自分が同じ事されたらどう感じるかとか全く考えてないよね
自分がこの世で一番偉くて優秀だと思い込んでるから >>955
疑問を持つものは信心が足りないと言われるだけさー >>955
挑戦の大切さしいいけどその美名のもとになんでも称賛されるべき、許されるべきってスタンスなのが問題なんよね
風船おじさんや登山家の栗城さんだって挑戦者といえばそうだけどそれでいいのかっていう >>955
いや、凄い挑戦だと思います。
むしろ、普通の気球じゃないといけない理由は？
火薬積む場所は？
その船じゃ駄目な理由は？
物語的にどっちがいい？
私は、あなたの普通の気球で飛ぶ結末の物語より、西野の船で飛ぶ物語を支持します。 >>959
いや、別に信心とかなくて、
単純にお前といても楽しくないけど、
西野なら楽しいって、そういう理由だと思いますよ。 >>950
信者フィルターとかありませんけどね。
とくに信じてないし。
楽しいか楽しくないかだけ。
LINEは了承得てる。
公開ではなく、クローズなとこだよ。 >>898
自分よりも創作活動してる人間はいないと豪語する人間が”あまりにもヒマ”とか白状してしまってますねｗ
クリエイターならむしろカンヅメ状態は最高に集中できる環境だと思うのですがヒマなんすね >>961
中身のないクソみたいなレスだな
自分は理由も書かずに否定してるだけ
アマプラから来た皆さん
名物サロンメンバーはこの人ですよー >>963
＞LINEは了承得てる。
証拠は？
もちろんあるんだろうな？ >>963
何でツイッターの書き込みにここで反論してるの？
隠れてないで直接言えば？ >>930
邦キチ読んだせいで全部西野にしか見えないｗ
第三者ヅラして自分の紹介してるの共感性羞恥でサブイボマッハ >>961
作品見た人が作品の考察しようとすると
宗教みたいな絡み方で否定してくるという良い例がとれた テレビ出たら嬉しくて宣伝しまくる西野さんが何も言わなかった時点でまあ >>961
＞私は、あなたの普通の気球で飛ぶ結末の物語より、西野の船で飛ぶ物語を支持します。
> 単純にお前といても楽しくないけど、
西野なら楽しいって、そういう理由だと思いますよ。
お前なんでいつも勝手に(お前の言う)アンチの状況を設定して罵倒してんの？
>>955がプペルの脚本書きたいって言ってる？
>>960がお前と一緒に居たいって言ってる？ 仕事のやりとりを晒されるだけでもどうかと思うのに、西野ageするための道具にされちゃ敵わんね。
というか、この人、東京鴨治床山の社員さんなんじゃないの…？
会社にOKとってるの？ 舞台裏のやり取り用の内容なのにクローズドとはいえLINE晒すのほんとこりてないな
歌舞伎側に見つかって削除と謝罪に追い込まれればいいのに
>>955
別にないけど映画の中ではプペルが船を呼ぶシーンが一番見応えあるからそこまで気にならなかった
プペルが呼んだから重要なんだろう、多分軽い風船つけたら飛ぶだろうみたいなノリで作ってて気球はもうあの町には存在ないのではと思う。気球あったら物語が破綻するし
まんまカールおじさんと空飛ぶ家だけど >>974
お父さんが乗ってた船じゃなかったっけ？
それで死んじゃった >>961
＞むしろ、普通の気球じゃないといけない理由は？
船なんか重すぎるだろバーカ
＞火薬積む場所は？
下に吊るしときゃいいだろ
＞その船じゃ駄目な理由は？
重すぎる船をわざわざ気球にする理由は？
＞物語的にどっちがいい？
設定が破綻しない普通の気球
バカは結論から物事考えるからこんなことすらわからないんだな ブルーノが漁師って設定なくなった段階で、船である必要なくなってるよな。 ブレスレット作るくだりで、熱気球を思いつく伏線はあるんだから、むしろ飛行技術のない国で「飛ぶ」という部分に頑張り要素を付ければよかったと思うわ >>977
火薬は別途、風船で独立して飛ばせるようにしてたんだから、置き場所すら必要ないんだけどさ笑 セトちゃんこの時期に地方行脚して１万円定員15人のCandy飲み会販売してる
（1/15大阪→16京都→22仙台→23札幌→28福岡→29長崎→30宮崎）
西野さんはやらないことやるのほんと劣化版 >>984
CHEMNEY TOWN USA の社長様のセトちゃんは
日本のニュース見ないんだな 沖縄の窮状とか知らないんだな
と ん だ 国 際 派 だ な あ >>984
よりによってこの時期に…参加するほうもするほうだし
この界隈こんな人達ばかり >>986
仮に飲み会参加のサロメンから感染者が出たら
実際セトちゃんが感染源でなくても患者家族から
「飲み会主催者は感染爆発のアメリカ帰り直後に参加したのかよ？！！！！」って
まず疑い持つだろ、
すげえな米えんとつ街社長の鈍感力パワー >>984
コアなファンに直接会って親密度高める方向にシフトしたか
プペミュのzoom飲みも売れ残りまくったし、
理想よりも人気と集金力なくて焦ってるのかな ニシノコンサルすら売れてない
https://nishinoinc.thebase.in/
海老蔵との対談売ってるけど、スナック西野にも出てたよね？
売り物被りすぎてサロンメンバーも追えてなさそう。 ニシノコンサルは年末年始に10回以上売ってたから客が飽和して売れ残ってるのかと
隔離中インプットが減ったせいかvoicyの質が明らかに落ちたので
海外移住中は記事の質が落ちてサロメン流出まだまだ続くと思う
今よりさらに参加できる金出せるイベントが減るから無理してサロンにいる意味が減る
三歩下がって二歩下がる台本進捗読んでも盛り上がれないかと 今日サイネージの学生飲み会か。
驚くほどツイートされてない。
U25が自主的に100人飲みとかやってるのに、
今、西野さんに近寄る大学生ってかなり情弱だよね…。 宮迫救ってあげてほしい
損得勘定抜きで自分の賞賛のためだけに救えるのは西野さんぐらいだと思う >>991
きちんとエシカルな考えが出来る若者が多い中、大学生達が
コロナ新種が感染爆発してる最中に渡米しちゃうような
四十過ぎのおじさん（職業・天才）をリスペクトするのか？って事です。 >>992
途中で送ってしまった失礼。
時計売るって記事出てるけど小遣いが足りないだけの話で、時計売る動画何本か撮るだけでしょう。 >>991
芸能人()のオンライン飲み会（酒代・飲食費含まず）に７万出しちゃう時点で相当の情弱 >>989
コンサルしても出来上がりが令和納豆だしなぁ 言い負けた極悪人の言い分「宗教みたいな絡み方で否定してくる」
悪い感情で貶しに来てるのにツッコミ入れてるだけですよ。 >>998
いや、出来上がりは令和納豆ではありませんけどね。 このスレッドは１０００を超えました。
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