男性だけ黒髪・短髪・スーツの男性差別企業2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
スーツ、ネクタイ強制の会社で一人の男性がネクタイを外してたのを見た時
「ネクタイが汚れたのかな」と考えるのが一般人
「うるさい人たちが今日いないからネクタイ外したんだろう、じゃあ俺も外そう」と考えるのがここの人たち https://web-camp.io/magazine/archives/12610
それに加えて男性はスーツ着用が決められている企業でも女性は派手でない格好であれば、服装が自由な企業が多いです。
って だからここでプログラマだったらわりと自由だぞって何度も言ってるだろ >>806
そういう企業のウェブサイトに出ている男性はなぜスーツばっかりなのかって言うと以下の理由
とにかく普通の開発会社の場合だと私服の率は間違いなく高いと思うのですが、SESの場合は事情が異
なります。客先常駐でシステム開発の仕事を行いますので、無難にスーツ着用となっていることが多い
です。客先などからスーツ着用を義務付けられている場合もあります。
そうすると写真撮影のために帰社したとしてもみんなスーツを着用しているという悲しい現象が起きて
しまうわけですね。飲み会の写真でも見事なくらいにみんなスーツ着用。SESの会社は自社がSESメイ
ンの会社だとバレたくなければ写真撮影の時は私服着用を従業員に指定した方がいいですよ。
https://axia.co.jp/2017-09-12
より抜粋
だってさ 日本男がだらしないから
性別を変える女が激増しているよ 派遣の人だって、服装とかは派遣先の会社に合わせないといけないから
スーツ着た派遣の男性がカジュアル服着た女性社員から指示を出されるという
傍から見たら少し滑稽に見えるような光景も普通にあるぞ テレビドラマの「金田一少年の事件簿」の犯人の回想シーンで
親を目の前で絞殺されたトラウマのせいで
首に巻き付けるものが怖くてネクタイができなくて就職活動がままならなかった
って話があったんだけど、
ネクタイとかいう慣習は本当に糞だなって思いながら見てた 女も男も差別差別って気持ち悪い
無能で仕事できないから選択肢がないだけだろ
それを周りや環境のせいにするな スーツやそれに準じたワンピースを着るか
ワイシャツかワイシャツみたいなブラウスあるいはフォーマルニットにスカートかスラックス
というのが妥当。
平成初めまでは制服でない場合はそういうのが普通だった。
植木等とか森繁久彌の映画に出てくる女性社員は工場など以外は制服ではなくて
そういうスタイル。 内勤ならワイシャツか襟付きのブラウス着てれば男女差は感じないんだけどね。
そういう女性は冬に首まであるセーター着る場合以外はいつもそういうスタイル
逆にそうでない女性はいつもそうでない。 >>858
その場合女はブラジャーの着用が半義務化してるが、男は着ける必要がない。
髪型やスーツなどが不平等と言うが、ブラジャーの着用がエチケットとして半義務化してる女より
男のほうが自由度高いと俺は思うけどな。
ブラジャーみたいな窮屈でエロく恥ずかしい物を着けさせられる女より
遥かに良いと個人的に思うんだがな。 ブラジャーは別に義務的要素がないでしょ。
義務どころか、仮に明日から皆ノーブラにしよう!と促してみたところで同調しようと
する女性はおそらく一人もいない。
男性のネクタイ・スーツ強要とは全く別の話。 ユニクロの唯一の功績は襟付きシャツブラウスを着る女性を増やしたこと。
女性のシャツブラウスが減ったのはシャツブラウスより襟なしのニットやカットソー
を売った方が婦人服メーカーは儲かるから。それに対して単品大量生産をする
ユニクロにとってはシャツブラウスの方が儲かるから、ユニクロはシャツブラウスを
売ろうとしているから。(価格も襟なしやカットソーより安い) ジャケットの中に襟なしインナー
https://komachi.yomiuri.co.jp/t/2018/0108/833077.htm
>ワイシャツの襟は息苦しいから嫌いです。
>とにかく首元になにか絡まっているのが苦手なので、
>マフラーは勿論タートルネックも襟のある服も嫌いです。
>好んで買うことはありません。
>私の場合は単純に「首まわりに何かあると気持ち悪い」からです。
>ネックレスもスカーフもストールもダメ。
>肩がこった感じになり、ひどい時は吐き気すらします。
女性は襟のあるものが嫌だったら襟なしのを選べるんだよな
この件に関しては心底うらやましいと思う 欧米でも日本でも女性は開襟シャツ、ブラウスを着てスーツが普通だった。
女性のスーツは、男性用より高価格でスーツの襟の汚れを防ぐという目的もあった。
アルカポネの映画で出てくる職業女性や戦前戦中戦後の職業婦人もそれが多かった。 >>864
ブラジャーは仕事だからつけないといけないわけじゃないよね。 ブラジャーをつけるのは自分のためだろw
誰からも強要されてないし、逆に着用禁止されたら怒るレベルだろ。 >>867
ならお前も自分の為にブラジャー着けろよw
別に禁止されてないだろ?w でもまあ、現実的に考えるなら、男性のブラジャー着用は認められない
だろうな。
Yシャツから透けて見えたりしてたら、速攻で外させられるのは明白。 >>870
ブラジャー禁止されてんのか?
裁判で戦う気あんのかよ? >>871
ブラジャーを必要と感じる男性が相応数いれば、もしかしたら裁判沙汰になるかもね。 >>863
開襟とか第1ボタン開ければ苦しくないはずだけど? 開襟はブラジャーみたいに苦しくはないわな
ブラジャーは自分の為とか眠たい事言ってる馬鹿が居るが
ブラジャー着用はエチケットとして反義務化してるのも事実なんだよな
男が好奇の目で女の身体を見なければ済む話なんだが
男は欲望の塊の醜い生き物だからな 要はブラジャーはそもそも義務じゃないし、着用拒否を推奨して
みたところで誰も実行しない。
なぜなら、ブラジャーをつけるのは自分のためであり、着用の
必要を感じているのだから。
そこが男性に課せられる頭髪服装の規定の反例になり得ない理由
なのだ。 >>875
男なら公用つまり仕事に於いて紋服裃を着用する義務は古来からある
公に平等と言っても男性の身分が女の上位なのは周知の事実なのも古来から変わりない
男が女より服装に於いても厳しく定められるのもまた古来からの慣わし ブラジャーは乳房の保護や形状補正の役割があり、自分のための
要素が大きいよ。
もし、ブラジャーをエチケットと踏まえるのは負担だから、もう
やめよう、透けない服を着れば良いのだから、と促してみたところ
で、女性達がブラジャーを捨てる事はないでしょう。 男性のスーツ短髪義務も、ブラジャーのように自己裁量に任せよう。
それでも、スーツ短髪は男性の嗜みだと相変わらずそれを貫くなら
仕方ない。
しかし、私服OKの場合はスーツを選ばないのが普通である点からも、
負担にしかなってないと見るのが自然だ。 >>878
老中、若年寄が登城の際に紋服、裃を着けるのは当然だろ
その名残を継承する事は、日本の文化を継承する事だぞ
女みたいな取るに足らない存在の自由を羨むヘタレかお前 ”男性だけ”黒髪・短髪・スーツを義務付けられる事例がテーマである
事を理解してない人がいるね。 昭和40年代以降女性の制服が一般化したことが、制服廃止後の女性の服装の
私服(軽装)化の原因だと思う。それまでは女性はスーツ化それに準じたワンピース
あるいは白ブラウスにスカートといった服装が多かった 工場や商店では私服の白ブラウスに
スモッグの様なスタイルで。
制服が一般化して多くの制服女性は軽装で出勤することになり、制服廃止後の服装は
「制服に着替えることが前提」の通勤スタイルに近いものになってしまった。
制服が一般的だった時代(平成初めまで)は制服のない女性はスーツか
スーツは着なくてもブラウスか襟なしでもフォーマルなニットなどを着ていた。 女のカジュアルの服装規定は難しい
「ニットなど」とあったら肩を出す形のニットを着てくる女がいるからな 「制服のように」見える服装は避ける、あるいは一人だけあるいは人によって違った制服なのは
おかしいから好ましくないように言われて、結果的にカジュアルになってしまう面もある。
女性の場合、スーツ以外のきちんとした服装だと制服のように見えてしまうから。 >>881
昭和40年代?
それは単なるチームユニフォームやろ(笑)
国民服、もんぺといった歴とした制服が普及したんは昭和10年代やぞ(笑) >>884
昭和30年代までは制服はデパートとかレストラン、ホテル以外は私服(多くはブラウス)の上に紺色などの上っ張りを羽織るというのがア多かった。
一部の女性は自分で白ブラウスに紺のベストなどを着て「なんちゃって制服」
で自宅から通っていた。
女子大生も同じ、男女共学の大学は男子は詰襟学生服があったが女子は指定のものがなく白ブラウスに、紺やグレー、黒などのブレザーを着ていたなんちゃって制服が多かった。 大学の応援団の人が詰襟学生服着てるのはそういうわけだったんだな 世間一般的な意味ではスーツって上下一そろいで販売されている服のことなんだけど、
この板では、こういう男性のジャケットスタイルのことも「スーツ」って呼んでいそうだよな
こういう服の人もいる会社だったとしてもこの板的にはスーツ強制として扱われてそうだね
↓
https://a meblo.jp/saoris0620/image-12394487775-14238613058.html
http://b log-imgs-67.fc2.com/r/o/m/romihikawata/2014_08_31_wakuda_mayuko_03.jpg 平成初めまでは制服でない女性はスーツでなくてもそれに準じた
ような服装はしていた。 この板の人の、服に対する認識
襟のついているものはワイシャツ
襟のついていないものはTシャツ
長袖のものはトレーナー(古い)
袖のないものはランニング(古い)
いわゆる「スーツ」はスーツ
喪服もスーツ
礼服もスーツ
スーツでないジャケットもスーツ
スーツの上を脱いでもスーツ
ノーネクタイでもスーツ
こういう認識で服の自由化なんて唱えても… 服なんか自由にする必要ないやろ
男も女も国民服でええ
外見なんぞで飾ろうとするから
中身が軽薄な輩ばかりなんや >>893
昭和30年代くらいまでの女子大生、女性会社員は実質そんな感じだったよ。
白ブラウスに地味なブレザーの。 スーツ強制について
一般人「一日中スーツの上脱げないの?」
この板の人「上脱げるかどうかは関係ないの」 内勤業務するときは脱ぐのが普通でないのか?
銀行なら普通預金窓口の場合は男性でも脱ぐのが普通だと思うけど。 >>893
特に男な!
着飾ってる男で彼女一筋の男を見たことがない 内勤女性は制服でない場合は男性のワイシャツネクタイに対応するには
襟のついたシャツ、ブラウスにスカートかスラックスにすべきだと思うけど
そうすると女性が別々に違った制服を着ている感じになるから、それは避けるから
結果的にカジュアルでとなってしまうみたい。
中高年の女性には制服や制服スタイルにしたい女性も多いけど、そうすると注意されたり
することもあるみたい、特に大企業では。中小企業だと通販などで事務用制服を自分で買って
着たりもできることあるけど。 >>52
亀だけどそういう説明用の簡単な絵って
パッと見てわかりやすいようにそういうステレオタイプなもの(黒髪短髪やネクタイ着用など)になっているわけだし
しかも登場人物がわずか数名しかいないような絵の中に長髪の男性のような少数派の人を無理にねじ込む必要はないと思うけど
100人くらい男性が並んでるような絵だったらそのうち何人かが長髪でもよさそうだけど 昭和中期のブレザーの女子高生の制服の様な服装が男性のスーツに準じた
女性の服装。 そんなことよりスニーカー通勤・室内クロックスOKの方が大事
女は馬鹿だから室内でヒール履いてる知障
臭いから全員クビにしてほしい こういうふうに部門ごとに服装基準が違っているべきなんだよな 性別じゃなくて
営業ならスーツ、開発なら私服、とか
https://www.sky-recruit.jp/job/ 仮にこれが女性だけ黒髪・長髪・スーツが義務付けられてたら
お前ら同じように騒ぐのか? 男性ばかりが規則を強いられる中、例外的に見つけた珍しい
男女逆バージョンという意味であれば、別に叩かない。
もし、社会風潮が男女逆だったら、という意味であれば、まず
は女性陣の様子を観察する。
そして、理不尽を訴える人が一人でもいたら、同調の意を表し
反対運動の署名を求められたら応じる。 >>908
もしかしてお前は
スーツ強要などで差別されてる男性は国内のあらゆる性差別(もしくは差別そのもの)に反対運動を起こして戦うべきだって主張したいの?
だとしたらそれはちょっと無理な話だぞ >例外的に見つけた珍しい
一般の来客があるようなところの窓口とかならともかく 関係者以外が立ち入らないようなところでの内勤の場合は、自分のところだけで起きている差別なのか、よそでも同様なのか、わかりにくい場合もある >>910
なぜ?
我が身可愛さで自分の事だけは守るけど
差別自体を憎んでる訳ではないんだな? 最近銀行で女性の制服が復活しているように、スーツ着ないなら
内勤の女性は制服がいいとなってしまうよね。 ドレスコード決めたって守りゃしないんだから、制服着とけってしておくのが無難 >>913
誰だって差別反対を口にするのは簡単だけど
でも多分あんたが求めてるのはそういうのじゃないだろ?
デモ行進か何かでもするの?それとも企業や国を相手に訴訟でも起こす? >>914
>>915
私服は自由にさせてほしいという女性が多い。
スーツ着るような女性は別だけど。
だからドレスコードきつくするのなら制服にして、というのが
スーツ着ないような女性の多数意見。 >>908
あなたは近所で火事が起きた時と遠く離れたところで火事が起きた時とで全く同じ反応をしますか
っていうのと同じ話ですよ? 野郎の服装なんか全裸ハゲ頭で股関に葉っぱ1枚に統一しとけ >>918
全く同じ対応するわ
どっちみち見て見ぬふりや
お前は場所によって違うのか?
正直に自分が可愛いと言えよゴミ人間w 女性にある程度以上の質(スキルや服装やマナー)を求めると給与や時給を
かなり上げざるを得ないから、安く雇うために女性には甘くなっている面がある。
だから中小企業は制服が多い、私服だと普段着や非常識な服装する女性が多くなるから。 >>921
性別を理由に給与に差がつけられているのか >>922
パートとなど実質女性のみの職種の給料を安くできる、
私服の服装規定や仕事のきつさを緩くした方が。 商社とかの事務(昔では一般職、今では非正規に置き換わってることが多い)の話か、そりゃ立場や職務内容がそもそも違うんで… 女性の事務の場合常識があってて私服でもそれなりの服装する女性を集めようとすると
そうでない女性と比べて給料、時給が下手をすると倍近く必要になってくる。 男性の場合事務とか販売といった仕事に就くにはある程度以上の能力が必要だが
女性はそうでなくてもそういった職種につける、
ただしそういうレベル低い女性がつくのは時給が安い仕事。
そういう女性が女性の平均賃金を下げてもいるんだけど。 >>908
女性差別がーと叫んでる団体が男性差別について言及したことがあったのかい >>928
女性差別を糾弾する者が男性差別について言及する必要あるのか? >>930
逆なんてのはあり得んだろ
男性は女の上位に位置する身分
上位の者が下位の者の身を案ずるのは常識だ あの、平等であるべきという大前提があってその中で服装基準についてどの程度の差異が差別に該当するか、平等に抵触するか、って話してんだけど
そもそも前提となる平等から否定するかね >>933
平等であるべきはお前の希望であって
平等でなければならない定義がどこにあるんだ? 服装に関しては女性の場合、制服に着替えるのが前提の通勤着レベルなのが問題。
女性社員の多くが制服だった時代は、私服の女性はスーツでなくても割ときちんとした服装をしていた。 >>935
でも俺だったら逆の発想で
女性の服装がそんなレベルで大丈夫なら
きっと男性のほうだって服装のレベルをもっとカジュアルよりにできるはずだ
って方向に持ってきたいけどね 警察とか消防、鉄道、ホテルなどの制服職種だと
管理職以外の男性は普段着で通勤していることが多い。
女性の場合管理職や総合職的ではない、従来の制服職種の人は
それが仕事着になってしまっている。 今と昭和時代では、仕事とかに関係なく女性の私服自体がだいぶ違ってたような気がするんだけど…
休日にでかけるときの服装なんかでもかなり違うよな… >>938
昭和の女性の普段着は内勤事務の仕事に着ても
男性のスーツ脱いだ状態といっしょでも違和感
ないようなのがかなりいたよね。 今だと50過ぎとおぼしき女性でワイシャツみたいなブラウスの人をよく会社で見かけるけど
もしかして年齢的・立場的なものというより、世代的なもの?? レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。