結婚したがらない男性が増えているPart719
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当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進まない中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
前スレ
結婚したがらない男性が増えているPart718
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gender/1515594844/ >>679
平七には「何でこんな奴に真面目に構ってるんだ」とよく思うんだが本人は楽しんでる模様 >>678
そうかね
でも切り替えられる練習はしたほうがいい
生きてりゃ何かと役に立つ
俺はこれはこれそれはそれあれはあれと切り替えられるんでストレスはたまらない >>683
なんか子蟻については自身の破綻に気づくまでどれくらいかかるんだろうか、
というゲームをしてる感覚だなぁ。 >>683
常に楽しいわけじゃないです。
やり取りの大半はツマラナイです。
ただ、「あ、今この人自分がミスったって自覚したよね？強がって続けたりテーマすり替えて誤魔化してるけど、今気づいたよね？」という瞬間が楽しいです。 >>682
そうかね？
俺にはよく分からん
君はもう寝たまえ 引用
近年では「乳首は性器ではない。どうして女だけが、乳首を隠さなければならないのか？」との疑問を持つ女性が現れ始め、
そこから女性が男性同様に上半身を露出する権利を訴える活動が盛んになっている。
これもフェミニズムなのか！
裾野が広いなw >>688
純粋にその人の精神の根幹を傷つけようとする俺より大分健全でショック >>690
なんかそれはそれで有り難みがなさそげ。 抽象的な、大きな、大雑把な括りで分類したはずが下らん定義の話になって面倒になるという流れか >>681
政治家なんてまさにそれだわ
他には大企業の社長とか銀行の頭取とか >>692
団体に入った新人が恥ずかしいのに無理矢理露出させられるシチュエーションで解決しろ >>691
だから表現を変え言葉を噛み砕き説明をします。相手に自分の言ってることを理解させるために。
ただ・・・さっきのシグマさんの話のように、表面を取り繕うとかじゃなくて本心から理解をしない人がいるのだとしたら、ゾッとしますねぇ。 毎夜さんに、「あなたフェミでしょ？」はほとんどトリガーワードといっても良いくらいにブチ切れる・・・ >>695
どんな活動を知ってて「それぐらい私にもできる」と意気込んで入会して
いざ実際にやろうとすると
って感じですかこうですかわかりません。 >>696
たまにはいいでしょう
てゆーか俺は今日は疲れた >>673
バカねえ。間違ったレッテルを貼ったみたいね。前にもやったわね。思想というのは空気。
フェミ運動をしているわけでもない毎夜より、フェミに詳しい？らしいあなたは、その空気をたっぷりその身に吸って随分と影響を受けている。そう思うわ。
もしも、フェミニズムがなかったなら、俺は離婚せずに済んだ。フェミニズムが憎い！w
そういうことでもあるのかなと妄想。 >>697
自己分析してポジショントークみたいなのを自己理解する人ってそんなに多くないと思うけどな
「理解できない」のではなく「気づかない」または「気づかないような思考習慣を形成してる」に近いと思う >>700
先輩にサッパリ色気が無いのもポイントな
>>701
何してたか聞いた方がいいか？ >>702
アンチフェミは離婚どころかそれよりずっと前の15年以上前からの話なのですが・・・
運動をしてるからフェミ？そんな定義はないよねぇ。
毎夜さんの意見の方向性が概してフェミニズムだよねって話ですよ。
結婚に対する価値観（夫はオプションという男性のとの距離の取り方）、女性は経済力に依存ではなくルックスで男性を〜という主張。
それらを指して包括的に言ってる話を、一字一句全てフェミニズムの定義に当てはまり、かつ自己申告しないとフェミニズムではない！というのは
中学生が「何時何分、地球が何回回った時にそう言った？」というのと一緒ですよ。 どーでもいいけど
さっきまでいた腐女子さんとやらは結局何しにきてたんだ。
いなくなってしまった。 >>702の毎夜は最後の二文字を添えることによって本心に近い発言をしながら逃げる準備をする習慣ができてる
型は色々あれど、これが毎夜の基本スタイルだ >>708
過去にボッコボコにされてるトラウマから学んだのでしょう。 平七は自分に、そして自分の考えに自信があるのだろう
バイタリティも知性もあるのだろう
それ故なのか何なのか、弱っちい人の心理を理解する事、してあげる事が苦手なんかな 金払わずに女とセックスしたいんだけど、何か簡単な方法ありませんか？ >>710
基本的に俺は
「この板に弱っちい人なんかいるわけがない」という前提で動いてますな。 >>710
語弊を恐れず言えば、間違ってても構わないと思ってますからねぇ。
以前書いた、人種による美醜のスタンダードが歴史や国力を背景にしてるなんて話は、やっぱり否定が多くて「根拠が弱過ぎた話かな。」とか自分でも思いますし。 >>714
失敗の許容は自信そのものだからね
これがけっこう許容できない人が多い >>713
俺自身の「どうせ本人たちは認めないから」という甘えでしょうなぁ。 結構あるんですよ。
このスレに初めて来た頃に、出生率の低下が国の衰退を招くことから結婚はするべきって方向性でレスをしたことがあって。
でも、その後の話で「政府にとっての正解」と「個人にとっての正解」は別物で、政府が国力の維持を願うなら個人の幸福追求が
結果的に出生率の向上につながる政策にするべきで、そうじゃない個人の意思無視は全体主義であるとか・・・
あとで意見が変わった話は結構ありますよ。 >>706
>毎夜さんの意見の方向性が概してフェミニズムだよねって話ですよ。
あら、そう。
ところで、リベラルを外したところを見ると、リベラルフェミニズムではないらしいと考えを修正をしたようね。毎夜も違うと思っているところ。一致ね。 >>718
いや、それはそういうことじゃなくて・・・
「リベラルフェミニズム」の定義に厳格に一致してるかを問うていないし、そこまで１００％の一致を求めてもいないから面倒なので外しただけで。
毎夜さんが、ちょっと神経質すぎ。 そのリベラルフェミニズムはこの板の別姓論者みたいなのを想定してるんだろうな
文化とか慣習とかいいから自由！みたいな なんかさ。
会社のお局的なオバさんに「契約書って大事なものだから、書かれてる言葉の意味とか疎かにしないで。ちゃんと調べてよ。」って注意したら。
翌日から部署内部で回される書類の恒常的に省略されてる部分まで急に「言葉を疎かにしないって課長が言ったんですよね！」とか嫌がらせ始める、あれみたい（笑 夫婦別姓は仕事をしてる相方の改姓が実務に差し支えるみたいな
そういう話も含んでいるのでは この板のリベラルな人の意見は確かに過激でさ、ちょっとの制限で「自由の侵害」「違憲」とか言う
立法府って、そういうギスギスした部分に対するクッションなんだなあと思う >>722
>恒常的に省略されてる部分
いやそれはここに問題があるのではｗ >>725
エビデンスとしての書類と
情報伝達のための書類は扱いが違いますという当たり前のことでしょ >>723
今までの習慣を犠牲にしてコストかけてやる価値あるんですかという論点を
別姓スレ行って話せばいい >>726
稟議書なんかの使われなくなった無駄なフォーマットをイメージ。 >>720
いえ勉強になったわよ。リベラルフェミニズムって知らなかったもの。
このところ、仕事の勉強？以外は全く勉強してなくて、ちょっとお勉強しなきゃと。ちらっとw なお、仕事だと一言一句に神経尖らせる必要に迫られて、それでも、
うるせー！と言わないで辛抱強く対応する自分。素晴らしい！w >>731
すごいねー
毎夜はすごいねー 違うねー ミッションクリティカルなテーブルに別姓カラムを追加して
関連する書類のビューをすべて書き換えて動作試験。
うん軽く死ねる。 >>732
凄いわけないでしょうに、性格がユニークですわねw
そうそう、渡島を知らなかったので調べたら函館辺り。素敵ねえ。 >>733
あ？なんだって？ミッチョン？
>>734
渡島は地味に羆被害の多い地域
人の生活圏と熊の生活圏が近い どうでもいいけど物理アナログ稟議書とか撲滅したい。 実家依存スレ。
今、板で一番ハラハラするスレ。
>>712
行って見ればその前提に立てなくなると思うわ。 確かに余所の稟議が通るの待つのはストレス
しかし、どこを通す必要も無いのも責任の所在から言って辛い部分はある
そういう意味では上司がいるのって楽なもんだと本当に思う >>739
一応その前提は
俺の立ち振る舞い上
相手に失礼がないようにというのも含みます。
で、あくまで前提なので。 >>741
待つのはストレスだけれども、説明に来てと呼ばれるのはむしろ望むところ。よおしかかってこい！的なw >>743
>相手に失礼がないように
な、成る程(汗)
今更反省したわ。失礼返しは、ほどほどwにしなくちゃ。 まあ
たまに面倒になって
あーいつものでしょ
みたいにはなりますけどね。 明日妻子が帰ってくる。
私一人のいい加減飯を食わすわけにもいかない。
ボルシチ製作中、ローストチキンは明日直前に作るとして、スパークリングワインも買ったし、とりあえずの準備は万端。 正月休み後も数日挟んで出張があったから、何だかんだと飯らしい飯は作っていなく、出前や冷凍食品で済ませていた・・
子供の夜寝るとき用のオムツやら、卵だ牛乳だ肉、キャベツと、重い重い。
世の既婚のオッサンが実家から帰ってくる妻子の準備するって、まぁこんなもんか。 以前にここでも書かれていたけれど。
今どき、妻がいないと家事一切できません、なんてサザエさんの波平さんみたいなのは絶滅種だからなぁ。
明日は朝から今日買えなかった分の果物類やらを買い足さんと。
まぁ一人飯だと、特に数日後に出張とか分かってると、いい加減になるってのはあるものの。
やっぱり妻の存在ってのは家事の為ではないんだよね。それなら男一人で全部出来るから。
男に対する気持ちと、子育て、これらがないと、結婚ってのは存在自体が要らないものになるんだろうな。 自画像上げるのは一定のリスクがあるのを承知でやってるのだろうか・・・ 江田島氏も似非独身ﾗｲﾌ終了で良かったですね
ﾘｾｯﾄとﾏﾝﾈﾘ そしてまたﾘｾｯﾄ 人生なんてこの繰り返しかな？と思います
うちの浪平さんも来週から「独り爺さん」訓練再開
よくできたねー すごいねー ありがとうねー 助かったわーの褒めて伸ばす
そんな日々の繰り返しです 有名な美容師さんの写真らしい。貼った意味はわからん。 >>751
＞やっぱり妻の存在ってのは家事の為ではないんだよね。
これが言いたかったのか？
ウンスジの江田島さん。 江田島って何歳だろう
考え方が50過ぎた老人だよね 未婚率が上昇するには理由がある 結婚と独身、それぞれの利点
http://www.news-postseven.com/archives/20180115_644504.html
まず女性にとっての「結婚の利点」は、1980年代からずっと「子どもや家族をもてる」がダントツの1位でしたが、
近年は「経済的余裕がもてる」が伸びてきて、いまではほとんど変わらなくなっています。
一方で「独身の利点」は「行動や生き方が自由」「広い友人関係を保ちやすい」
「現在の家族との関係が保てる」「職場をもち社会との関係が保てる」があがっています。
すなわち女性にとっての結婚とは、（1）自由を失い、（2）友人と疎遠になり、
（3）家族とのつき合いが減り、（4）仕事ができなくなる、という「四重の損失」なのです。
そして、それらの損失は、単に「家族がもてる」ということだけは埋め合わせることができず、
それらを失う代わりに『 経済的余裕 』が結婚の条件として浮上してくるのです。
◆男性が結婚に躊躇する理由
次に男性にとっての「結婚の利点」は、「社会的な信用や対等な関係が得られる」と
「生活上便利になる」の2つが主でしたが、時代とともに変化して、
いまでは「精神的安らぎの場が得られる」「性的な充足感が得られる」を加えた4つとなっています。
そして男性の「独身の利点」は、「家族扶養の責任がなく気楽」「金銭的に裕福」の
2つがダントツで、特に後者は時代とともに大きく伸びています。
つまり男性がなぜ結婚に躊躇するかといえば、妻や子どもを扶養する経済的な責任が重く、
自分のお金が自由に使えなくなるからなのです。
そう考えれば、未婚率の急上昇する理由は明らかです。
独身女性は、結婚によって失うもの（自由、キャリア、友だちなど）が大きすぎるため、
経済的な安定という代償がなければ割が合わないと考えています。
独身男性は、家族を扶養する重い責任を負って、
わずかなこづかいで暮らすようになるのなら、
このまま独身生活を続けたほうがいいと思っています。
男女の利害がこれほどまでに食い違っているのですから、
そもそも結婚する男女がいるほうが不思議なくらいです。
時代とともに、結婚はますます『 コスパ 』が悪くなっているのです。 法律も性的な面では申告罪から変更された。
女の嘘で痴漢容疑で逮捕とか多かったけれど、さらに進化だ。風俗でも使って、店通してるが一番安全かもしれない。
今の女は腐ってるが、さらに法的にも終わってる。
他の国ならしらないが、日本じゃ女に関わるなが正解になりつつあるな
＼(^o^)／ 【ライフ】日本の男性を蝕む｢孤独という病｣の深刻度 人生100年時代､オジサンはどう生きるべきか ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516139945/
孤独死などが社会問題になる中で、「孤独を過度に恐れるな、受け入れろ」といったメッセージに、安心感を
覚える人も多いことだろう。確かに、
人間にとって、「1人」でいる時間は重要だ。人との関係性に思い煩わせることなく、思索をめぐらせ、内省することで自分を高められる。一方で、過度な「ぼっち」信仰が、結果的に、日本人を「孤独」へと駆り立てているところが
あるような気がしてならない。
最も恐れられている「孤独」という病
今、世界で最も恐れられている「伝染病」。それは「孤独」だ。「社会的孤立が私たちを死に追いやる」「慢性的な孤独は現代の伝染病」……。欧米のメディアにはこんな見出しが連日のよう
に踊る。 「孤独死」は男性が圧倒的に多く、発見までの日数も長い 「孤独死問題」の現状をしっかり知ろう
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00010000-manetatsun-life
男女の比率は、2000年以降では概ね男8：女2で男性の孤独死が圧倒的に多いことも分かった。
おそらくは、女性の方が男性よりも人づきあいの頻度が高いことが背景にあるのだろう。 >>760
こういう奴に限って女が超大好きだから笑えるｗ
女の事考えてる時間って既婚者よりこいつらの方が圧倒的に多いんだろうな >>763
( *｀ω´)
( *｀ω´)
( *｀ω´) NTTの光っていつからIPv4からIPv6に変わったんだw
ウィルスソフトが更新できないから気がついたw
コマンドプロンプトでIP見たらルータが原因でうまく接続できなくなってた(＞＜)
ルータのファームウェア更新して設定したらなおったけれどw
いつ変更したのか全然わからんw
(＞＜) >>568
＞財力さえあれば若い女美しい女にいくらでも乗り換えられますのに
ついに、結婚には若さではなく財力が必要という事が理解できたのか？？ >>766
その財力を女に渡す必要がある結婚って馬鹿のする事にしか思えんw
＼(^o^)／ >>767
それでも結婚する必要がある男が多いからしょうがないんだよ。 遠投来ましたわね(笑)
財力で若さは買えませんわ
今私がｽｰﾂｹｰｽ出して着ましたら
「ｼｮﾝﾎﾞﾘ」してしまった 夫@66歳 愛しい(笑) ｽｰﾂｹｰｽ着ちゃったらｽﾎﾟﾝｼﾞﾎﾞﾑになってしまう… >>769
財力で若さは買えない事に結婚が関係無い事に同意する訳ですね。 仰ってる意味が解らないのですが
財力がなくても結婚出来る とは思います
財力も若さもない人間には 結婚は難しいとは思います >>772
「結婚には若さではなく財力が必要」
これを否定できるのかい？
これに対するすふのレスが、>>769や>>772だから、
財力で若さは買えない事に結婚が関係無い事に同意する
のかと思いますよ。 ちなみに、
財力が無いと基本的に結婚できないよ。
年収と結婚している人の割合のグラフを否定するのかな？？？ 財力がなくても恋愛できれば結婚出来る
と子供たちを見て思います >>775
たとえ非正規親と同居のような男であっても？（笑） 年収と結婚してる人の割合のグラフをみると
低所得でも実際に結婚してるわけだしなあ。
結婚は恋愛の延長線上だから、恋愛ができる人は低所得でも結婚できるだろう。
ただ、恋愛ができない上に低所得だと、最初から論外 >>778
例外は例外ですよ。
それを認めるとなると、すふの表現で言う40歳親と同居の非正規だって結婚できるって話になっちゃう。 例外じゃなく、一定条件揃っていたら結婚できるってだけだろ
逆に言えば、結婚できないのは、その「最低ライン」すら超えられない人間だけ
つーか、恋愛できない時点で、もう最低ライン超えてないわけなんだがな >>780
すふのように、恋愛なんてしなくても結婚はできるよ。
ただし、財力が無いと無理だがな。 私は恋愛結婚でこそないですが、夫を押し倒しましたわ(笑)
32歳低所得兼業農家障碍者の義母付き義父義弟付き雪かき3時間(笑)過疎地
条件で言えば非常に厳しい環境でしたが そんなもん吹っ飛ぶくらい
「絶対この人！」という「縁」を感じました
確証のない無謀な選択ではありましたが、結局その直感は理解できると
子供たちに言われました(笑)
20歳で結婚した娘にさえ「絶対この人！」があったそうです
渡米組も同じこと言ってました(笑)
結婚は条件ではなく 恋愛という情熱によってなされるものだと思います
そしてそのﾋﾟｭｱな感情は若ければ若い程ｴﾈﾙｷﾞｰになるのかと… >>781
学生時代に恋愛経験が無いと、その後結婚できる確立が格段に落ちるんだぞ
特に男は顕著 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
