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結婚したがらない男性が増えている Part 732
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0001名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/15(日) 22:41:27.66ID:E7qvyjaT
当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。

景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。

このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。

誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!

前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part 731
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522936881/
0542田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
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2018/04/20(金) 22:46:34.78ID:srnsxhwR
>それが教養かどうかは知らないがない袖は振れないのだから諦める者も相当数いるだろうな

これは全くの的外れである。
何故なら、ない袖は振れぬからといって諦める理由はどこにもないから。
金融資産がなくても人的資産があれば金は稼げる。しかも「協力体制を築ける家族」という社会資産があれば、比較優位論によって生産性は上がる。
結婚したがらない男性が増えているのは、単に金がないからではない。協力体制を築けそうな女が少ないからである。


というのが俺の仮説である。
0543名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 22:48:08.31ID:rWwYaLlS
>>541
>いや、結婚ってそういう打算のみでやるものばかりじゃないからw
いやとは?>>220には戻らないと言いたいのかな?

>ちょっとフォローが不自然でしたなw
いきなりシグマの話を始めたからどんな妄想してるのか気になっただけだよ

で、君のとは?
0544名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 22:53:09.06ID:rWwYaLlS
>>542
>何故なら、ない袖は振れぬからといって諦める理由はどこにもないから。
金がないことは一つの立派な理由だよ
0545名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 22:57:01.48ID:Was7us6x
仮説(プッ

税理士設定ってのも仮説なのかな
0546名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 22:57:05.09ID:rWwYaLlS
>>542
>結婚したがらない男性が増えているのは、単に金がないからではない。協力体制を築けそうな女が少ないからである

さっきと言ってること違ってるぞ
メリットは狙うものではなくて結果論に過ぎないと言っていたはずだが?
>俺は「メリットを享受するために結婚する」とは言っておらぬよ。
>メリットを享受出来たとしても、それは結果論に過ぎない>>536
0547名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 22:58:48.89ID:rWwYaLlS
>>田舎侍

君のとは?


538田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY 2018/04/20(金) 22:32:12.57ID:srnsxhwR>>540
>>537
シグマの趣旨なら理解出来るが君のはただの馬鹿アピールですな。
この事実に変わりはないw
0548名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 23:02:08.58ID:rWwYaLlS
>>542
>「協力体制を築ける家族」という社会資産があれば、比較優位論によって生産性は上がる。
いやだから
多少生産性が上がったところで子育てに掛かる負担を考えると高が知れてると言ったのだが?
0549江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/04/20(金) 23:51:12.71ID:hfMY9g/L
広義の意味で社会的豊かさを求めて結婚するのだろ?と言われたら・・・そりゃまぁその通りかもしれない。
ただその定義だと趣味に没頭する人は全員「社会的豊かさを求めて趣味をしてます」ってことになるので
人間が社会的に多少でも好意的に感じる活動の大半が該当してしまうことになるけれど。
0550名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 23:51:39.83ID:Was7us6x
江田島は日本に住んでいることが判明しました。ロシアなんて大嘘。

【江田島様のロシア非在住疑惑の結論】
自分でVPNの環境を構築しない限り、
現在、浪人を買わなければ海外から2ch(5ch)には書き込めません。
閲覧することもできません。
浪人を買って名前欄に●をを記すと、●は、●のままです。
浪人ではない場合、●は、◯と記されます。
江田島様の名前欄の●は◯と記されました。
よって、江田島様の書き込みはロシア(海外)からの書き込みではないという結論です。
ちなみに右側のは、●に見えますが●ではありません。

543: 江田 島平七◯ ◆63Q0cdxGYWhi [sage] 2018/02/16(金) 15:03:18.71 ID:LoOw+0MA

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1518419074/543
0551江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/04/21(土) 00:09:45.53ID:NJQ62AXs
>>550
*******告知*******
日時:5月12日(土)19:00
場所:東京都内のどこか
趣旨:一時帰国の江田島と飲もう。「レスで書いてるのは設定、嘘なんだろ?」とお疑いの方大歓迎。
連絡先:Edajima.h@gmail.com
****************
0554江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/04/21(土) 04:26:29.92ID:0v/qbxWI
>>552
そうか?
じゃ、君だけは顔写真と住民票のコピーを送付な。
他の人は要らんけど。
0555江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/04/21(土) 05:22:59.01ID:0v/qbxWI
理論に対する普遍性をあまりに持たせすぎると、「犯罪者の98%はパンを食べている」と同じ落とし穴に落ちる。
人間は社会的経済的豊かさを求める、という理屈も適用範囲が広すぎて説明が正しいの同時に、主張の対象を失ってしまうよなぁ
0556江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/04/21(土) 05:23:58.24ID:0v/qbxWI
対象が全てになったとき、何も指し示さないのと同じことになる。
0557江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/04/21(土) 05:26:47.94ID:0v/qbxWI
現在はすふさんが「そうじゃない」と言ってくれているからかろうじて成立しているが。

「よく考えたら、そらそうだべ。人間の活動のほぼ全てに当てはまる話をどーした?それって当たり前すぎね?」といわれたらその場で崩壊する危うい理論だよなぁ
0558すふ
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2018/04/21(土) 05:29:54.70ID:Z2V+FQZZ
社会的豊かさの概念って難しいけれど

経済的に豊か
心が豊か
仕事における自己現実が果たせている
心身共に健康で健やかな生活を送れている

と自分に問うてみて「満足」ならばやはり社会的な豊かさを持っていると自負していいと
思いますわ
私たち夫婦のように「晴耕雨読」 自然と共に生き自然を愛し自然と暮らす
太古の昔から 男女がまぐわい子孫を残し文化を紡いで営々と営まれていく生活を
次世代が受け継ぎまた繰り返す中で「社会」が作られるのだとしたら
何かお役には立ちたいなと私は思います

本日は「山作務」人脚20人の賄いをば…セーノ
0559江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/04/21(土) 05:37:31.33ID:0v/qbxWI
現実には、余程の富豪さん以外の一般市民は将来に対する漠然とした不確定さを抱えながらも今日を楽しく生きてるわけで。
明日どんな結末を迎えようと後悔しないように日々の決断を気合い入れてやってるわけだよね。
その形の一つが、「異性に妥協しない」であったとしても、私はそれはそれで立派だと思うな。
0560江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/04/21(土) 05:39:39.69ID:0v/qbxWI
出張先のホテルに帰る前にお店に寄ったら日本のウィスキーが売っている。
サントリーの角(安物)が3200円相当だよ。びっくらの高値だが買ってみる。
ホテルで飲む日本のウィスキーもうまいもんだね。
youtubeでRihanna, Eminem, Siaを流しつつ一杯。
0561田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
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2018/04/21(土) 06:19:31.31ID:w35eMc31
>>543
苦しい言い訳ですなw

>>544
組んだほうが生産性上がるのに?

>>545
>>550
君は自身満々で他人の属性語るけど、江田島オフからは逃げ回るし、ニセ税理士は違法行為なのに全然通報しないよな?
口ほどにもない奴だwネット弁慶かね?
0562田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
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2018/04/21(土) 06:29:02.44ID:w35eMc31
>>546
違ってないぞ?
恋愛結婚の場合、協力体制は結果論だが、そういう女かどうかを事前にある程度察知する事は可能だ。
ちなみに、条件から入る見合い婚と相性から入る恋愛結婚はかなり事情が違う。
結婚のパターンが1種類しかないと思ってるなら視野が狭いとしか言いようがないな。

>>548
結婚したからといって、必ずしも子供を作らなきゃならないわけじゃないんだがw
金が理由ならDINKSも一つの方法だ。こういう言葉が既に存在しているんだから、既婚子なしは立派な一つのライフスタイルとして認知されている。知らなかったのか?

頑張って連投してたようだが、君の反論は俺の仮説を覆すには至っていない。
0563江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/04/21(土) 06:56:08.40ID:0v/qbxWI
>>562
前の妻とDinksでしたが金の問題よりも時間の問題だったと思います。
とにかく狂ったように一緒に遊びまわっていたので、子供を持つ時間はなかったです。
0564江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/04/21(土) 06:58:54.17ID:0v/qbxWI
最低限の金の問題をクリアできないと全てが金の問題になるのだ!
人間の動向は金が全部だ!

まぁある程度はわからなくもないけれど、衣食住すら満たされない貧困の話をされてもなんとも困るってのもわかる。
0565田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
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2018/04/21(土) 07:10:52.71ID:w35eMc31
>>563
それも結婚生活のスタイルの一つかと。
「結婚したら子供を作らなきゃ!」などというのは視野の狭い人間の言う事だと思っている。
0566ミソジン ◆kmlO8sWt1M
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2018/04/21(土) 07:38:46.24ID:PwnV+po6
ノシ
|・) シバラクROMッテヨウ・・・。

>1
お久し振りですが乙であります!
0571すふ
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2018/04/21(土) 12:16:57.94ID:Z2V+FQZZ
すふも追加で(笑)

ウンスジ厨とエセ税理士連呼君は同一人物なのね
0572巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/04/21(土) 12:29:57.84ID:DzDlfG3X
ニートを否定しないでロシアと税理士を否定するあたりがお察しではある
偽ニートって誰も言ってくれない
0573をーでぃん ◆2iLYy4aRV.
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2018/04/21(土) 12:34:59.89ID:Yi44pZEy
>>8より抜粋。

【名無し】(ID:/JC7e4FC)
40代既婚者。
誰と誰が同一人物とか七英雄とか、ここの住人にへばりつく。決してここの住人に会えない電波中年。語尾は「(改行)バカタレw」
仔羊エダジマを壮年の日本惨次元女性様と認定し「ウンスジ」などと言い張り、「エダジマは日本にいる!(キリッ」「ニセロシア人(キリッ」などと火病ったのが記憶に新しい。
「フンコロガシ(キリッ」すふ女史の棲まう地は「パラレルワールド(キリッ」とも言い張る。
これを仰せのままに捉えると…ロボで戦争したり(聖戦士、魔神英雄伝、魔導王、魔法騎士、天空の、LOD、ナイツマ、魔装機神)
醤油の匂いが漂ったり(神秘の世界)
“萌え”に侵略されたり(OBC、ログホrおっと誰か来たようだ)
自衛隊がかく戦ったり(OBC、GATE)
食堂や居酒屋ができたり落語家が降臨したり(ラノベ)
近年、すふ女史の棲息地はなかなかカオスな事になっている模様。すげえな。私んトコすら最悪でも刺される程度だぞ?
以上に示した高二病? に加え、私と仔羊ミソジンに師弟カップリングを施し、そのBLをオカズに涙しながらチュクチュクと耽りよる腐女子でもある合併症患者。
二次元を見る目がある者は、SFC時代のスクウェアRPGのラスボス(竜や巨人とかじゃなくて大概がモツ鍋の煮こごり)を連想なさい。惨次元イメージはオアシズ大久保で。
0574名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 12:50:36.51ID:owfeXIX9
>>561
>苦しい言い訳ですなw
全く苦しくないよ

で、君のとは?



538田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY 2018/04/20(金) 22:32:12.57ID:srnsxhwR>>540
>>537
シグマの趣旨なら理解出来るが君のはただの馬鹿アピールですな。
この事実に変わりはないw
0575名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 12:51:50.75ID:owfeXIX9
>>561
>組んだほうが生産性上がるのに?

そうだよ
0576名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 12:58:19.88ID:owfeXIX9
>>562
>違ってないぞ?
>恋愛結婚の場合、協力体制は結果論だが、そういう女かどうかを事前にある程度察知する事は可能だ。
協力体制が築けるかどうかを事前にチェックして足切りするのならそれを条件に選んでることに他ならないよ

>ちなみに、条件から入る見合い婚と相性から入る恋愛結婚はかなり事情が違う。
>結婚のパターンが1種類しかないと思ってるなら視野が狭いとしか言いようがないな。
お前の二つのレスが矛盾してると言ってるだけでだれも見合いの話なんぞしてないぞ?
0577名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 13:03:14.55ID:owfeXIX9
>>562
>結婚したからといって、必ずしも子供を作らなきゃならないわけじゃないんだがw

そりゃ当たり前でそんな決まりある分けないのだが
実際には結婚したら子供作って育てることを考えている人間が相当数いるのだから
結婚には金銭的負担が大きいと考える者が相当数いると考えて差し支えないよ
0578名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/21(土) 13:09:15.88ID:owfeXIX9
>>562
>既婚子なしは立派な一つのライフスタイルとして認知されている。知らなかったのか?
認知されてるから何なんだ?
0579名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 13:13:40.36ID:851D+ufn
まず女が
セクハラ・パワハラ・モラハラをやめろ。
話はそれからだ。
0580名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 13:50:15.25ID:Os2H6qNN
婚活というと女性のイメージが強いですが、実際は男性の生涯未婚率ののほうが深刻です。
(略)

1.身の程をわきまえず、美人ばかり求める

結婚相手はどんな方が良いの?と聞くと「美人がいいです」の一点張り。
それを言う男に限って本人の顔はブ男! しかも、収入少ない、歯がない、髪がない、あるのはぜい肉だけ、なんて人もいるくらいです。
人はないものねだりで、パートナーに自分にないものを求めてしまうのはわかります。でも、現実を見て。そんなこといってるからいつまでも結婚どころか恋愛すらできないの。
あなたが希望する「若くて美人」な女性たちはモテるんだから、女性の扱いに慣れた小綺麗なお金持ち男性と結婚できちゃうのが現実。そこと比較されたときに、あなたと付き合うメリットはありますか? それを紹介するのが結婚相談所だと言う人もいますが、百歩
譲ってお見合いできても、扱うことすら難しいですよ。
立ってるだけでちやほやされて、デートでいろんなところに連れていかれているから、貧乏ブ男では太刀打ちできませんよ。
ごくたまにすご〜い美人と結婚するブサイクくんだっていますが、それはお金持ちやエリート、もしくはカリスマ性があってステキな将来を夢見させてくれるような人。
(略)
0581名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/21(土) 13:51:03.02ID:Os2H6qNN
2.女性を卑猥な目でしか見れない

女性を胸の大きさでしか判断しない、つまり、人間としてコミュニケーションが取れない、ただ性の対象としか見られない男性。
意外に婚活現場で少なくありません。
例えば、お見合い相手の女性のバストを嘗め回すように見るお下品オトコ。
(略)
その発言、自分が思っている以上に
「うわっ、恥ずかしい、あり得ない!」と思われていることに気づいてください。
(略)

3.そもそも会話が成り立たない

外見はその人の印象を大きく左右する要素で、ベストセラー書籍『人は見た目が9割』を引用せずとも、第一印象の多くを占めているわけですが、婚活においてはもう一つ重要なポイントがあります。
男の婚活は会話が8割! 会話ができるだけで、「また会いたい」と言われる可能性はグンと上がります。それだけ
男性はキャッチボールができないんです。

例えば、質問に対して一言しか返せない! 女性に「大学時代はどんなふうに過ごしてましたか?」と聞かれて、男性が「R大学……」だけ。会話のラリーってものができないし、詳しく説明すらできないなんてザラです。
(略)
会話が続く人って、よく周りを見ているし、これからどうするか先のことを考えています。だから、相手のことを察することができるんです。
仕事ができる人ってみんなそうですよ。その上で想像できないことは、相手に聞く。だから会話が続くんです。
(略)
0582名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/21(土) 13:51:29.35ID:Os2H6qNN
4.無意識に、女性の悪口を言ってしまう

そもそも女性の悪口を言う男性は、「結婚どころか近づきたくもない人間」に即決定します。
「俺は悪口なんて言ってないよ!」と
思っているかもしれませんが、無意識に「女性下げ」している中年男性は少なくありません。

例えば、「最近うちの会社に入ったオバサン社員が……」と言ってませんか? 道を通りかかった人や同僚女性のこと! オジサンほどオバサンオバサンと言いますからね。心当たりありませんか?
そういう男性は、性の対象としての若い女体が好きなだけで、女性という生き物を同等に見ていない、結局は女性を嫌って下に見ているんですよね。
そんな考え方じゃ結婚できないのは当然です。
(略)
とりあえず、結婚したいなら、石田純一さんの動画や海外ドラマを1日30分くらい見て、呼吸するように自然に女性を褒める技を磨いてくださいね。
まず、図々しく勘違いしている自分に気づくこと!

以上、「もう会いたくないと言われる男性の特徴」を挙げてみました。
こんなに独身があふれる時代です、
「結婚したいけれどできない」という人には必ず理由があります。まず、不倫したり、結婚願望のない相手とつきあったりして、「結婚したい独身の相手と出会ってない」人がいます。それは婚活や結婚相談所に行けば解決するでしょう。
(以下略)

https://allabout.co.jp/gm/gc/473748/
0583をーでぃん ◆2iLYy4aRV.
垢版 |
2018/04/21(土) 16:28:44.97ID:Yi44pZEy
ま、何より 面 倒 く さ い のが一番ですよね実際。
身奇麗さを持続させるべく飛んでゆく紙幣。婚約指輪に七桁、結婚指輪に七桁、結納に七桁。
カネは元より活力などもそう。一度やったら続けねばならぬ記念日のサプライズ。肉体的のみならず精神的にも急所をぶつけ合うために削られる元気。
にも関わらず社会から求められる「最低でもいつも通り頑張れる俺」。
しかもそうして費やしたモノに対して何が得られるって?
DVや各種ハラスメント冤罪のリスクにキラキラネーム捺された我が子(かもしれない児童)からの殺意?
おいそれと飛び回れなくなるために見込めない収入増?

や っ て ら れ ん の で す よ 。
0584名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/21(土) 16:48:06.38ID:sJkiQZDY
47歳の佐野史郎が結婚に毒づくカオス

わたしの顔こそ引導がわりだ
迷わずあの世へいきたまえ
0586名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/21(土) 17:31:49.81ID:owfeXIX9
>>561
>組んだほうが生産性上がるのに?

一般的に男のほうが能力が高いので協力したとしてもより多く負担を負うのは男だよ
独身のが負担は軽いわ
0587名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/21(土) 17:36:30.61ID:C6jOhnhw
比較優位論ってリカードだっけ
0588名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/21(土) 17:47:44.77ID:owfeXIX9
リカードだね

比較優位論ってこの場合は男女で各自の得意を生かせということなので
男は稼ぎに特化して女は家事に特化して生産性上げるってことになるが
家事もこなせる男にとっては何が生産性アップなのか意味不明だな
0589名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/21(土) 17:54:20.99ID:/BPMH4PT
高齢独身の味方しているのに独身にも既婚にも嫌われまくっている田舎ザムライっていったい・・・・・
0591名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/21(土) 19:15:50.71ID:Q9GM2ONz
>>588
A国の生産性
ぶどう 100 リンゴ80
B国の生産性
ぶどう 50 リンゴ60

の場合、A国はぶどうのみを生産し、B国はリンゴのみを生産して、
互いの国で貿易することで、最適な生産性が実現できるってことは大学で習った。

この理論が夫婦の協働に適用出来るのかは疑問だけど。
0593名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/21(土) 20:10:22.54ID:Q9GM2ONz
>>592
なんでわざわざ2chに載せるの?
0595田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
垢版 |
2018/04/21(土) 20:16:31.06ID:w35eMc31
>>572
ニセ税理士などと連呼しながら通報しないんだから、自分でルサンチマンを自覚してるんだろう。
ニートにはコンプレックスを刺激されないので、偽ニートと言わない。

ま、お察しですなw
0597名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/21(土) 20:24:36.41ID:Q9GM2ONz
>>594
右の案内板が英語で書かれてるんですけどw
0598田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
垢版 |
2018/04/21(土) 20:26:50.30ID:w35eMc31
>>574
そりゃ口ではそう強弁するでしょうなw
君が自白するなんて思ってない。
苦しい言い訳お疲れさま。

>>576
見合いと恋愛結婚は違うのだから矛盾してないな。

>>577
>>578
結婚生活の生産性を語るにあたって子供を持ち出した君は考えが浅い。という結論でしたな。
連投して馬鹿アピールとはご苦労なことだ。

>>588
比較優位論を理解出来てないなw
アダムスミスの絶対優位論との区別が君にはついてないようだ。

>>589
俺を嫌ってるのは既婚独身関係なくご覧のとおりのアホばっかりだから俺は少々物足りない。
0600名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/21(土) 20:29:36.48ID:SSgogZFD
ニートなんて本当でも嘘でもからかっても面白くないだろ

既婚だ税理士だ見栄張ってる奴の綻びを見付けたりするのが面白いワケで

江田島のケースは疑ってはいないがネタにすると本人が全力で構ってくれるから嬉しいんだろ
0602名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/21(土) 20:37:45.22ID:owfeXIX9
>>598
>そりゃ口ではそう強弁するでしょうなw
強弁などしていないよ

で、君のとは?



538田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY 2018/04/20(金) 22:32:12.57ID:srnsxhwR>>540
>>537
シグマの趣旨なら理解出来るが君のはただの馬鹿アピールですな。
この事実に変わりはないw
0603田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
垢版 |
2018/04/21(土) 20:38:19.27ID:w35eMc31
仕事もバリバリ出来るし家事も得意な青年実業家と、仕事はそんなに出来ないが家事はそこそこ出来る女が結婚し、男が営業、女が家事と雑務に分業すれば世帯年収は上がり、男性側にもメリットがある(例え妻側の家事能力が、夫側を下回っていても)。
というのがデビッド・リカードの比較優位論。

>家事もこなせる男にとっては何が生産性アップなのか意味不明だな

588のこの発言は比較優位論を理解出来てない証拠である。
0604田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
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2018/04/21(土) 20:40:31.71ID:w35eMc31
>>600
税理士が見栄に見えてるのか。
お察しですなw
0605田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
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2018/04/21(土) 20:42:21.69ID:w35eMc31
>>602
そりゃ口ではそう強弁するでしょうなw
君が自白するなんて思ってない。
苦しい言い訳お疲れさま。
0606名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 20:42:40.30ID:owfeXIX9
>>598
>見合いと恋愛結婚は違うのだから矛盾してないな。
見合いの話など誰もしておらず端的に矛盾なのだよ

経済力がなく妻子を養えず女の協力により結婚生活が可能になると踏んだ男が
恋愛段階において協力体制が築けるかどうかを事前にチェックして足切りする場合
結婚相手は協力体制が築ける女になるのは必然であってそれは結果論ではないのだから
0607名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 20:44:16.18ID:/BPMH4PT
田舎ザムライが自分の考えを徹底否定されてからの相手を怒らせようとする煽りレスが毎度毎度ザコくさい 人として弱なんだろうな
0608田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
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2018/04/21(土) 20:46:26.05ID:w35eMc31
>>606
結婚には見合いと恋愛結婚があるんだから、俺は見合いの話をしていない。と言ってもそんなものは通用しない。
俺は見合いも含めた話をしていたのだから矛盾してないな。

揚げ足取りお疲れさまw
0609名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 20:46:50.50ID:5HbUsFz4
田舎侍みたいな庶民的なハッタリか
カリカリやノエリみたいな
突き抜けた虚言か

う〜ん、、、迷うな
0610名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 20:46:51.02ID:owfeXIX9
>>603
世帯年収が生産性の定義かね?
0611田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
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2018/04/21(土) 20:48:36.33ID:w35eMc31
>>607
俺の主張がどこで否定されているのかね?
比較優位論も知らなかったアホが喚いてるが、あれって主張の否定なのか?w
0612名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 20:50:13.22ID:owfeXIX9
>>603
余るほど仕事があってかつ妻が仕事に参加するという前提かね?
0613田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
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2018/04/21(土) 20:50:41.53ID:w35eMc31
>>610
例え話であるから、「生産性とは世帯年収の事である」とはっきり定義してるわけではない。
0614田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
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2018/04/21(土) 20:52:36.50ID:w35eMc31
>>609
税理士がハッタリに見えてるのか。
お察しですなw
0615名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 20:53:40.08ID:owfeXIX9
>>598
>結婚生活の生産性を語るにあたって子供を持ち出した君は考えが浅い。という結論でしたな。
>連投して馬鹿アピールとはご苦労なことだ。

結婚すれば子供に金が掛かると多くの人が考えてるのは事実だと指摘すると何で浅い言われるん?
0616名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 20:54:52.32ID:/BPMH4PT
バカにされているのにファンだと勘違いして丁寧に全てにレスを返す田舎ザムライ なんかカワイイなw
0617名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 20:58:15.60ID:owfeXIX9
>>613
余るほど仕事があってかつ妻が仕事に参加する場合は確かに世帯年収は上がるだろうが
それで夫個人の豊かさも上がるかどうかは別問題

しかも前提からして低年収にはあまり当てはまらない話だろうな
0618名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 20:59:10.49ID:owfeXIX9
>>605
>そりゃ口ではそう強弁するでしょうなw
強弁などしていないよ

で、君のとは?



538田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY 2018/04/20(金) 22:32:12.57ID:srnsxhwR>>540
>>537
シグマの趣旨なら理解出来るが君のはただの馬鹿アピールですな。
この事実に変わりはないw
0620名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 21:02:05.09ID:owfeXIX9
>>608
>俺は見合いも含めた話をしていたのだから矛盾してないな。
矛盾だよ
そもそも見合いの話ではなく恋愛結婚の話だぞ?お前が↓で指摘されてるのは

経済力がなく妻子を養えず女の協力により結婚生活が可能になると踏んだ男が
恋愛段階において協力体制が築けるかどうかを事前にチェックして足切りする場合
結婚相手は協力体制が築ける女になるのは必然であってそれは結果論ではないのだから
0622巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/04/21(土) 21:06:53.15ID:DzDlfG3X
小梨結婚はザラにいるが結婚は子供を作る事を前提としたケースが一般的である
→故に子育ての費用を考えて結婚を考える男性としては自己に相応の収入を要求する
→仮に要求が満たされなかった場合、基本的に結婚は視野に入れない
何故なら少なくとも「豊かな結婚生活」が難しくなるから

特におかしい話ではない
0623名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 21:10:21.46ID:Q9GM2ONz
>>621
せめて美術館の名前くらい言おうよ
どうせ撮り溜めした奴なんだろうけど
0624名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 21:11:37.79ID:Q9GM2ONz
女を受け入れる器量が狭く、飽きっぽい俺には無理だ
どんなに好きな女でも数ヶ月経つと嫌なところが目につくようになるんだ
0625名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 21:14:15.84ID:owfeXIX9
>>603
>>家事もこなせる男にとっては何が生産性アップなのか意味不明だな
>588のこの発言は比較優位論を理解出来てない証拠である。

なるわけないじゃん
どんな妄想してるのか知らんが文字通り生産性の定義が不明だという指摘だよ
0626江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/04/21(土) 22:19:00.72ID:NJQ62AXs
>>623
世界的に有名な某美術館ですよ。
英語併記は当たり前。
日本語のパンフまで売ってます。
今の時点までオフ参加メールをくれた方への土産に美術館のメモ買った。
これから応募の方は残念ですが美術館メモはなし。
0627田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
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2018/04/21(土) 22:20:35.37ID:w35eMc31
>>618
そりゃ口ではそう強弁するでしょうなw
君が自白するなんて思ってない。
苦しい言い訳お疲れさま。
0628田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
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2018/04/21(土) 22:32:59.48ID:w35eMc31
>>615
結婚と育児の区別がついてない上に、多数論証は詭弁であって何の反論にもならないことを君が理解してないからw

>>616
馬鹿にしてるアピールは馬鹿アピールでしかないぞ?w
とりあえず、君が反論出来ないのは了解した。

>>620
俺が何を話しているかを無視して明後日の方向の質問しておいて矛盾もクソもないなw
俺は見合いも含めた話をしているから矛盾ではない。

>>625
違うな。

>家事もこなせる男にとっては何が生産性アップなのか意味不明だな

この発言で、君が比較優位論を理解出来てないのは明白である。
0629巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/04/21(土) 22:36:24.64ID:DzDlfG3X
エルミタージュとかデカイ美術館ってどういう面白さがあるのだろう
割と小さい美術館のチラシ見て面白いテーマなら行くくらいの俺としては気になる
0630田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
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2018/04/21(土) 22:38:03.66ID:w35eMc31
>>622
それを「おかしくない」というのは、見合いや婚活パターン限定の話だな。
昨日から絡んでる彼は、見合いや婚活パターンの結婚しか想定してない癖に、「自分は恋愛結婚について質問している!」などとおかしな事を言い出すから話が噛み合わない。
0631名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 22:40:49.78ID:owfeXIX9
>>627
返せるのは決め付けと印象操作とレッテルだけか
0632名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 22:42:33.46ID:owfeXIX9
>>628
>多数論証は詭弁であって何の反論にもならないことを君が理解してないからw

多数論証など誰もしていないのだが?
0633名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 22:44:24.78ID:owfeXIX9
>>628
>俺は見合いも含めた話をしているから矛盾ではない。
矛盾だよ

経済力がなく妻子を養えず女の協力により結婚生活が可能になると踏んだ男が
恋愛段階において協力体制が築けるかどうかを事前にチェックして足切りする場合
結婚相手は協力体制が築ける女になるのは必然であってそれは結果論ではないのだから
0634巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/04/21(土) 22:44:28.41ID:DzDlfG3X
>>630
そうかな
交際中の相手がいても収入不足のそれで踏み切らない例なんて自然だと思うけどな
まあ実際俺がそんな状況になったことが無いので確実なことは言えないけどね
競争社会と大学全入による学費で結婚へのハードルが高くなってるのは確か
0635名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 22:51:12.26ID:owfeXIX9
>>628
>この発言で、君が比較優位論を理解出来てないのは明白である。

どんな妄想してるのか知らんが文字通り生産性の定義が不明だという指摘だよ
まさか余るほど仕事があってかつ妻が仕事に参加する場合における世帯年収の話だったとはな

それで夫個人の豊かさも上がるかどうかは別問題だし
しかも前提からして低年収にはあまり当てはまらない話だろうな
0636田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
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2018/04/21(土) 22:52:39.77ID:w35eMc31
>>632
>結婚すれば子供に金が掛かると多くの人が考えてるのは事実だと指摘

多数論証じゃないなら、この発言に何の意味があるんだね?

>>633
恋愛段階とか言いながら見合いの話をしてどうするw
結局君は見合いパターンの話をしながら恋愛結婚だー!などと言い出すからおかしな話になるのだ。
0637名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/21(土) 22:56:22.53ID:/JC7e4FC
>>630
そうかな
交際中の相手がいても収入不足のそれで踏み切らない例なんて自然だと思うけどな
まあ実際俺がそんな状況になったことが無いので確実なことは言えないけどね
競争社会と大学全入による学費で結婚へのハードルが高くなってるのは確か
0638田舎ザムライ ◆V6BZTygXQY
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2018/04/21(土) 22:59:10.53ID:w35eMc31
>>635
妄想でも何でもない。

>家事もこなせる男にとっては何が生産性アップなのか意味不明だな

この発言で、君が比較優位論を理解出来てないのは明白である。
ちなみに貧困層にも適用出来るw
0639巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/04/21(土) 22:59:52.57ID:DzDlfG3X
比較優位の話を理解してるか否かは論点として重要じゃなくないか?
直接的には役割分担さえしっかりすれば貧困でも結婚するか、の話でないの?
マウンティングしたいのなら話は別だけども
0640巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/04/21(土) 23:03:35.32ID:DzDlfG3X
年収200〜300万円くらいの層と年収600万円〜の層では
恋愛時においても結婚に対するブレーキが違うと普通に思うけどな
0641江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
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2018/04/21(土) 23:05:15.67ID:0v/qbxWI
>>629
展示品だけではなく美術館そのものが美術品(宮殿)。
ちゃんと見ようと思ったら1日では全然足りないボリューム。
入った瞬間から非日常な雰囲気が魅力。
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