結婚したがらない男性が増えている Part779
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当スレッドは男女板最長記録更新中ですが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
景気回復が進む中、愚かにも未だ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により自立した男性にとっては結婚の必要性が大幅に低下した他、
結婚自体が非常に高価かつ場合によっては自虐的な趣味の領域に入りつつあります。
その上世間の風潮や法制度の運用等、現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きい行いになっています。
このスレッドは現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と結婚についての議論を交わし、
今一度真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、
また「こんなはずではなかった」等と後悔しないようにするために「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
【前スレ】
結婚したがらない男性様が増えている Part778
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1595720049/
結婚したがらない男性様が増えている Part777
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1595076273/ >>21
うーん
そのリアクションは毎夜あたりから来ると思ってたけど
その女性で言う生き方の固定って「選んだ上での固定」だから固定と思ってないです
どちらかといえば「先天的にナメられる」の方がデメリットに来る >>26
単身女性の現状を選択の結果と捉えるのであれば。
男性も「選択の自由がないわけではないが女性に頼っても経済的メリットがないので合理的な選択をしている」と考えることもできます。
それこそヒモでも主夫でも目指す自由そのものはあるとは思いますよ。メリットがあまりに無さすぎるので選択する人が極めて少ないだけで。 >>27
まとめますと
男性は「選択しちゃいけない外圧」によって選択肢を狭められ
女性は「選択を楽な方向に誘導される」ことによって選択肢を狭められ
というような解釈が成り立ちます
ムチorアメで選択肢を狭める作用が存在する
無論、その作用に負けない人は存在すると >それこそヒモでも主夫でも目指す自由そのものはあるとは思いますよ。メリットがあまりに無さすぎるので選択する人が極めて少ないだけで。
これは外圧の価値観を許容する人にとって外圧は意味をなさないためです
そりゃあ自己のメリットと外圧が一致してる人はそう思います
そうでもない人もいるだろう、という前提ですねえ
喜んでその価値観を許容する人、嫌々潰される人、無視する人の3タイプがいるのでしょうが
前二者の表面的な区別は困難です >>28
うーん、執拗に異論を立ててしまうのは。それを受け入れると男女別姓スレの「女性は同姓になる外圧を受けている」に賛同することになるので私としては、異論を述べざるを得ないかなぁ。
別姓意見がこうだから・・・という本末転倒なことを言うつもりはないけれど、「圧力」と言うものに対する理解としてです。
合理的な選択をした結果、選択に偏りが出ます← これ自体を「選択を狭める圧力だ」と言い出すと、行き着く先は自然な偏りすら許さない同質主義になってしまうので。 https://youtu.be/Ox8gJEIe5Ac
塾長、これの44分過ぎあたり見てみ
俺は自分の意思で、自分で好きで
稼いでatmやってんだ言うのは
妄想かもしれんぞ >>31
またオマエか・・・で、リンク先の動画について具体的にコメントすると「ボクが言いたいのは違うことだヨゥ」って泣き言並べるんだろ？
成長ねーな。 >>31
君はその動画みて感動したのか知らんけど。あのさぁ、私は自分の人生の送り方に対して迷い戸惑い悩むキッズじゃないんだよ。
方法論や在り方を考えるんじゃなくて、実行してその成果を得る段階なんだよ。 子供のころ
ママ「平七、おもちゃ片付けなさい」
江田島「やだよ、もっと遊ぶもん」
ママ「平七、もうお片付けの時間よ」
江田島「まだ遊ぶー」
ママ「早くしなさい」
江田島「え、早くするの？
片付けるんじゃなくて、早くせるの？」
ママ「え？ 早く片付けなさいってことよ！」
江田島「そういわなきゃわかんないよ
僕はエスパーじゃないよ
『あたしの心をを読んでって』
そりゃ無理だよー
早くしろっていうから、早くするのかと思ったら、
『早く片付けの意味』だってー
僕わかんないよー」 >>34
格好浸かるのいいから。テーマがあるなら自分で書け。 稼げない先生の意見をお願い！
単身女性の平均年収は360万ほど。女性の年収の中央値は280-300万らしい。
稼げない君の提案だと、、ヒモ？ええと、、、なんでワザワザ貧乏にならなきゃいけないのか意味が分からない。
自分より稼げる女？そんなの1%しかいないし、、そこに容姿を加味したら0.1% 普通に無理ゲー(女優だ芸能人だとは言わないが上位10%くらいの容姿は欲しい)
自分で稼ぐ3分の1以下の収入にしがみつく為ヒモ？なぜ？
稼げない君って算数も出来ない知恵遅れか？ 塾長の珍解答
・相対化ってもんはなぁ！
・男女論のねばならないだったなんて、わからないよぉ
・俺は、権威主義の話なんてしてないぞ？
あと2つくらいあったよねw >>37
君さ、昨日も対話がしたいだの喚くくせに実際に問いかけられると全力で逃げるよな。
女に「稼ぐのは偉い！」って教えて・・・で？その結果私は非常に高い確率99.9%、貧しくなるんだが？？？
それ、意味あんの？ 塾長
『相対化ってもんは
独特の資格みたいなもんがないと
してはいけないのであーる！
えっへん！』 >>39
おいおい、対話とか言ってたの君自身だぞ？？？なーにガン無視して逃げてんだよ？？？
私が女のヒモになると99.9%現状より貧しくなるんだが？？？それなんの意味があんの？？？？ >>39
対話だろ？稼げない先生の意見をお願い！
単身女性の平均年収は360万ほど。女性の年収の中央値は280-300万らしい。
稼げない君の提案だと、、ヒモ？ええと、、、なんでワザワザ貧乏にならなきゃいけないのか意味が分からない。
自分より稼げる女？そんなの1%しかいないし、、そこに容姿を加味したら0.1% 普通に無理ゲー(女優だ芸能人だとは言わないが上位10%くらいの容姿は欲しい)
自分で稼ぐ3分の1以下の収入にしがみつく為ヒモ？なぜ？
稼げない君って算数も出来ない知恵遅れか？ 答えてんのに
答えてないことにでっちあげて
印象操作で逃げる人に
何言っても馬耳東風やんかぁ >>42
まーた病気が始まったぞ。くその答えてもいないことを格好つけて「もう答えた」この手のクズの定番じゃんか。
単身女性の平均年収は360万ほど。女性の年収の中央値は280-300万らしい。
稼げない君の提案だと、、ヒモ？ええと、、、なんでワザワザ貧乏にならなきゃいけないのか意味が分からない。
自分より稼げる女？そんなの1%しかいないし、、そこに容姿を加味したら0.1% 普通に無理ゲー(女優だ芸能人だとは言わないが上位10%くらいの容姿は欲しい)
自分で稼ぐ3分の1以下の収入にしがみつく為ヒモ？なぜ？
稼げない君って算数も出来ない知恵遅れか？ ちゃうねん
そもそも、そんな意味の話ぜんぜんしてないねん
まあ逆に言えば女を稼げるようにするのも
男の甲斐性とも言えるわな
ライオンはそうしてる >>42
印象操作だとか喚くなら、グダグダやってないで早く答えろって。
単身女性の平均年収は360万ほど。女性の年収の中央値は280-300万らしい。
稼げない君の提案だと、、ヒモ？ええと、、、なんでワザワザ貧乏にならなきゃいけないのか意味が分からない。
自分より稼げる女？そんなの1%しかいないし、、そこに容姿を加味したら0.1% 普通に無理ゲー(女優だ芸能人だとは言わないが上位10%くらいの容姿は欲しい)
自分で稼ぐ3分の1以下の収入にしがみつく為ヒモ？なぜ？
稼げない君って算数も出来ない知恵遅れか？ >>44
まーたか。
都合悪くなると「そんな意味のはなしてない」
じゃあ、なんの話ししてんだよ？この知恵遅れは（笑 風俗の客、キャバクラで搾取されてる客
『俺は嬢に稼がせて貢がせても
稼ぎが減るからヒモしてないだけや！
やろうと思ったらヒモできるけどな！』
↑
大嘘やんw
なんで塾長ってずっと逃げて
ずれた反論ばっかしてんの？
確信犯ならオツムはまだましやけど
たぶん天然なんやろな
まさにバカの壁
脳に霧がかかってんねやろな
会話ふつうに噛み合ってないやん
話にならんすぎ そもそもだ。別に自分がその話ししてなくても、都合悪くないなら普通に応えりゃいいじゃんか。
都合悪い話は全部ブッチで逃げ回る。
格好つけることだけに全力注いで、具体的に問われるとトンズラ。
どこが対話する気あるんだよ？ >>30
男性に対するムチを圧力
女性に対するアメを誘導
それらをまとめて「作用」としてるので女性に対して圧力があるとの解釈ではないです
まあ、ここまで来ると表現の違いでしかないかも知れませんが あほ「俺が相手にされないのは
都合が悪いからなんだろうなw
なんかわからんけど効いてるらしい
これで攻めるか」 >>47
>風俗の客、キャバクラで搾取されてる客
>『俺は嬢に稼がせて貢がせても稼ぎが減るからヒモしてないだけや！やろうと思ったらヒモできるけどな！』
風俗嬢、キャバ嬢と交際しているという前提で。今の仕事を辞め風俗嬢、キャバ嬢のヒモをやることによって貧乏になるなら、ヒモという選択をしないのは合理的だろ。
ええと・・・君は算数が苦手なのか？？？ 稼げない君にとって「女に養ってもらう」ということだけが人生の至上の目的で。それさえ達成されれば現状より貧しくなってもOKなのか？？？？
男女平等教の戦士君は頭おかしいだろ（笑 >>53
塾長の大好物屋と思うわ
おったやん
中学生になっても、半ズボンはいて
小学生と遊んでるタイプの奴
あえて格下とか相手にして
お山の大将したがるタイプ >>55
だからそんな話してないやん
捻じ曲げて、論点ずらさなあかん時点で
塾長の完敗やね
ずっと逃げ続けてる 稼げない君サァ・・・ええとね、世の中の平均値の話としてだよ。
「男性は女性に養ってもらった方が単身で生きていくより豊かになれる」というのが一般的だったら。そりゃ多くの男性がヒモか主夫目指すんじゃね？
だって合理的だからな。
でも現状はそうじゃない。女性のヒモを目指すより男性が自分で働いた方が有利であるケースが圧倒的に多いんだよ。
一般人はさ、君みたいな男女平等教の戦士じゃないから。わざわざ貧しくなるためにヒモを目指すという馬鹿げたことはしないわけ。
お わ か り ？ ロシア嫁ゲットして、日本人にマウンティング
日本式勤労で、ロシア人にマウンティング
結婚スレで非婚男性相手にマウンティング
こりゃだいぶこじらせとりますなぁ >>57
空虚な勝利宣言はいいから、君の大好きな対話をしようよ。
「男性は女性に養ってもらった方が単身で生きていくより豊かになれる」というのが一般的だったら。そりゃ多くの男性がヒモか主夫目指すんじゃね？
だって合理的だからな。
でも現状はそうじゃない。女性のヒモを目指すより男性が自分で働いた方が有利であるケースが圧倒的に多いんだよ。
故に一般的な行動パターンはその傾向を反映したものになるわけだ。
一般人はさ、君みたいな男女平等教の戦士じゃないから。わざわざ貧しくなるためにヒモを目指すという馬鹿げたことはしないわけ。 >>58
完全にアスペやな
まるで目や耳がついてないみたい
5回目くらいかな
もっかいいうね
だからね
そんな話してないよ？ >>59
対話したいって言ってたの君だよね？ほんと僻み根性きついうんこ投げばかりしてるな。
「男性は女性に養ってもらった方が単身で生きていくより豊かになれる」というのが一般的だったら。そりゃ多くの男性がヒモか主夫目指すんじゃね？
だって合理的だからな。
でも現状はそうじゃない。女性のヒモを目指すより男性が自分で働いた方が有利であるケースが圧倒的に多いんだよ。
故に一般的な行動パターンはその傾向を反映したものになるわけだ。
一般人はさ、君みたいな男女平等教の戦士じゃないから。わざわざ貧しくなるためにヒモを目指すという馬鹿げたことはしないわけ。 >>62
あかん
神経回路が完全に壊れたレコードになっとるね
塾長
落ち着いて
そんな話してないから
聞こえてるー？ >>61
いやいや、これはモロ男女論の話だよ。
合理的な選択をした結果が男女の行動に偏りをもたらす。ただそれだけのこと。 >>63-64
男女の行動の偏りの話すらしてないなら、君は一体なんの話をしたいんだよ（笑
ほんと都合悪くなるとその病気始まるな。
そんなにいうなら、はっきり明言しろって。
オマエなんの話ししたいの？ 塾長「とんこつラーメンお願いします」
店員「は、当店はマクドナルドです」
塾長「お願いね、逃げるなよ」
店員「あの、ラーメンはちょっと」
塾長「聞いてる？ 美味しいんだよね？
とんこつラーメン一つ
お願いしますよ」
塾長
塾長こそ、人の話聞こう？ >>66
俺のレス読んだらわかるやろ
わざと逃げてるの？
天然なの？ 「もう答えた」「その話はしてない」
男女の行動の偏りというテーマまで「その話はしてない」んだったら、なんの話ししてんだよ（笑
もう逃げ場ねーぞ。 稼げない君が暴れる時間wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww代行運転手か何かだろコイツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>68
いや君の頭が悪すぎて何言ってんのかサッパリわからん。
男女の行動や嗜好の偏りという男女論ど真ん中のテーマまで「話してない」んだったら・・・オマエなんの話ししてんだよホント（笑 塾長「ラーメンないの？じゃあなになら出せるの」
店員「マクドナルドですので、ハンバーガーとかですね」
塾長「ハンバーガーより、俺はとんこつラーメンが好きなんだよ！！
わざと嫌いなハンバーガー食べるあほいる？
とんこつラーメン、一つお願いね！！」 >>72
男女の行動や嗜好の偏りという男女論ど真ん中のテーマまで「話してない」んだったら・・・オマエなんの話ししてんだよホント（笑
マジモンの知恵遅れか？ あぼーんの数だけ逃げ回ってると解釈してるけどその解釈で正しそうだwwwwwwwwwwwwwwwwww >>71
あ、また話ごっちゃにしてる
やっぱただの卑怯者のあほか
しょうもないやっちゃなー >>72
ほれ、男女論ど直球の対話だぞ。
「男性は女性に養ってもらった方が単身で生きていくより豊かになれる」というのが一般的だったら。そりゃ多くの男性がヒモか主夫目指すんじゃね？
だって合理的だからな。
でも現状はそうじゃない。女性のヒモを目指すより男性が自分で働いた方が有利であるケースが圧倒的に多いんだよ。
故に一般的な行動パターンはその傾向を反映したものになるわけだ。
一般人はさ、君みたいな男女平等教の戦士じゃないから。わざわざ貧しくなるためにヒモを目指すという馬鹿げたことはしないわけ。 ところで稼げない君っていくら稼いでるの？(ド直球)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 現実的かつ合理的な選択の結果というのはまあ、殆どの結果がそうだわな
その選択理由としてアメかムチかという違いがあるだけでさ
男性は生まれてからムチばっかりだから耐性つきまくりでそれが当たり前、バイタリティが備わり
女性は変にアメがぶら下がってるからアメベースのプラン組みがちで、上手くいったらそれまでで失敗したらムチコースを歩む
その後、既にバイタリティが備わってる男性とは異なり詰む、というのが女性のリスク
これを考えると選択肢が多ければいい、というのは間違っているとわかる
ただ、女性の選択肢は多い
というか比較的女性の方が何故か「多くあるべき」という世論形成がされてる 塾長「食べ物屋だからとんこつラーメン頼んでんのに
なんでないの？知恵遅れか？」
店員「食べ物屋だけど、マクドナルドなんですよ」
塾長「マクドナルドって食べ物屋でしょ！」
店員「はい」
塾長「じゃあとんこつラーメンあるでしょ！」 答えてくれたのかな？wwwwwwwwwwwwwwwwwでもゴメンあぼーんだから見えねーやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>79
それこそラーメンの話なんてしてないぞ。男女論だろ？ほれ！男女論ど直球の対話だぞ。
「男性はヒモになった方がより豊かになれる」というのが一般的だったら。そりゃ多くの男性がヒモか主夫目指すんじゃね？だって合理的だからな。
でも現状はそうじゃない。女性のヒモを目指すより男性は自分で働いた方が有利であるケースが圧倒的に多い。
故に一般的な行動パターンはその傾向を反映したものになる。
普通の男性はさ、君みたいな男女平等教の戦士じゃないから。わざわざ貧しくなるためにヒモを目指すという馬鹿げたことはしないわけ。 >>78
最後、いい着眼点だね
答えは簡単
女は、いろんな選択肢があるべき！
という世論を作ることに
男性より力を入れてるから
それが理由
俺は男性は、金を稼ぐことよりも
そういう女がしてる工夫、シノギと同じことにも
力を入れたほうが生きやすいと思う
特にこれからの日本ではね >>81
比喩も意図もわからん
やはりアスペみたいだね なんだラーメンの話かwwwwwwwwwwwwwwwwww稼げない君は稼げないくせに金払ってラーメン食べるの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww畑から野菜泥棒とかするよりマシだけどさぁwwwwwwwwwwwwwwww つーかぁwwwwwwwwwwwwwwwww疑問形で聞いても答え見えねーやwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 「男性は働くべきという固定観念に縛られているんだ！」
そら、そうだろ。確率的にその路線で生きた方が豊かに生きられる可能性が高いんだからな！ >82
オマエは一体どこを読んでるんだ・・・知恵遅れのような読解力のなさ。
「これを考えると選択肢が多ければいい、というのは間違っているとわかる」(>>78) >>78
女は自助努力せずに
人生イージーコースを用意することと
それを狙うことに力を入れすぎて
逆に無能になって詰む
逆に男性は
人生イージーコースを用意しないことによって
「勝ち組」ですらハードモード
女がエンパワーメントすることの
対角線上の逆は
男性にとっては、
男性かくあるべしのハードルを下げること
女が基本デフォでやってることね
笑いのハードル下げるような工夫
男性は、「今から面白いこといいます」
と明言して、面白いこと期待されてるようなもん >>86
と思い込まないと
自分のサンクコストを受け入れられないだけやろ
実際、「おまえもやれや！」いうて執着してるやんw >>88
あのね、稼げない君・・・人は思想のために生きてるんじゃないんだよ。
「逆に無能になって詰む」 ← これを回避するのが一番大事なわけ。
ハードル下げてみんなで詰んでたら世話ねーんだよ。 あほ+サンクコストの呪い
＝道連れをほしがるバカマッチョ 稼げない君の収入申告あったー？wwwwwwwwwwwwwwwwwww多分無いだろうけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>89
「おまえもやれや！』 ← ×
「男性が働くという選択は合理的なものである」← ◯
一般的な行動が合理的なものに偏るのは当然のことだろ。アホか。 塾長
じつは先を走ってるつもりの自分のほうが
周回遅れって気づいたほうがいいで >>93
幼稚な君が考えることなんて全部わかってるから。
今日だってその話を散々してるだろ。君が見えないふりしてるだけでさ。
「男性はヒモになった方がより豊かになれる」というのが一般的だったら。そりゃ多くの男性がヒモか主夫目指すんじゃね？だって合理的だからな。
でも現状はそうじゃない。女性のヒモを目指すより男性は自分で働いた方が有利であるケースが圧倒的に多い。
故に一般的な行動パターンはその傾向を反映したものになる。
故に一般的な行動パターンはその傾向を反映したものになる。
故に一般的な行動パターンはその傾向を反映したものになる。 合理的とは言うが普遍的なものではなくてさ
気持ちよく生きれればそれが合理的みたいなもんだから
まずは価値観によってそこは異なっていて当たり前だよね
「そうする」人が少ないのは「合理的選択だ」と言っても「できなくてしてない」と「そもそもしたくない」を表面から判別するのは難しい
そこを一つの価値観で固定して「そうであろう」とするのは違うと思う
まあ感覚から言ってヒモを望む男性の件に関して言えば少ないとは思うけどね
かえって面倒くさいことが多かろうと思うし 塾長って
キャバクラに搾取されてる客が
「純愛は大切だ」
言うてる感じやね
いや、嬢は純愛の真逆やけどなw
言い訳が一面的やねんw
心底、頭悪いみたいやね >>95 稼げない君
多数の人間が自己に有利である可能性の高い合理的な戦略を取ることを。
「無自覚な愚民が既存の価値観に囚われている」と幼稚なうんこ投げしてるのが君だよ。 論理的であるかどうかと
けしかるけしからんは、また別の話やで
塾長は
俺のほうが遥かに多面的な視点から
判断して語ってるってことを
全く理解できてないみたいやね まさにこれ
970 名無しさん 〜君の性差〜 2020/08/06(木) 01:04:39.67 ID:/iNlXuU9
ニート「1+1=2」
街の有力者「1+1=4」
塾長やアホな権威主義者
「1+1って4だよな
は？w
ニートが1+1=2とか言っても認めてもらえないぞw
悔しかったら稼げ
計算ってのは自由にできるもんじゃないんだよ」 あー>>99であぼーんの中身全部分かったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>98
「男性はヒモになった方がより豊かになれる」というのが一般的だったら。そりゃ多くの男性がヒモか主夫目指すんじゃね？だって合理的だからな。
でも現実はそうじゃない。女性のヒモを目指すより男性は自分で働いた方が有利であるケースが圧倒的に多い。
故に一般的な行動パターンはその傾向を反映したものになる。
多数の人間が自己に有利である可能性の高い合理的な戦略を取ることを。「無自覚な愚民が既存の価値観に囚われている」と幼稚なうんこ投げしてるのが君だよ。 金払って後腐れなく話したい人と話す
他で補えないから金払って目的の人と接点を持つ
いずれも本人にとっては合理的だと思うよ 経済活動に貢献できない雑魚が経済社会の中で経済活動を否定してもねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>99
それじゃ抽象的すぎて、なんの意味もないな
もっと具体的な事例で話しないと
ってあほにはわからんか >>97
だから数の力や戦略やねんて
状況用意するのが女のシノギやねんて
そこの、理解と
それへの対策の視点がないから
ヤンキーにカツアゲされることに甘んじてる奴と同じやねん
atmは ヒモや専業主夫みたいな極端な例はともかくさ
世帯収入のメインを担わなくていいじゃん、という価値観くらいは男性にあってもおかしくないと思うけどな >>104
そりゃそうやんw
でもそれじゃ男女論になってないやん
なんでホストとキャバクラじゃ
ホストのほうが難しいと思う？
女が状況を作ってる
この意味わからん
男性は女の奴隷になるために頑張ってる
女は、男性を奴隷にするために頑張ってる
だからオトコはあほや、いうねん
状況が見れてないから
まさにキャバクラのカモやねんや
オトコ全体がね
程度の差こそあれ なぜ稼がない君ではなく稼げない君なのかってとこに疑問を抱かない辺りが稼げない君だよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww気付いててもあぼーんで見えねーけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>107
好きで金払ってる人にそれ言うのはおかしいだろ
こけし収集とか俺はやんないけど好きな人は好きなんだよ
それは幸せなことなんだろうよ
誰かが勝手に作った普遍的な「合理性」から外れたら搾取呼ばわりとか馬鹿げてる >>108
そう
大事なのはそこ
ハードル下げたうえで
安全や幸せのために頑張ることと
ハードルの設定に無頓着なまま
その義務を履行することを
「自分の得のためにやってる」と思い込むことは
全く違う >>111
個人を叩くために言ってるわけじゃないし
自由は認めるよ
ただ自覚なき固定観念によって
損や不自由になることを
解体するアイデアは
非常に有用だし興味がある
まさに幸せの青い鳥やね >>109
みんな見方を変えれば何かに囚われたり酔っ払って生きてるのであって
どちらが自由とか結論付けちゃうのは短絡的だよ
男性も女性も何かに依存したり囚われたり狂信したり抑圧されて生きてるよ
その対象が違うだけだって >>109
女が状況をつくってる
この意味わからないかい？
やな
これがわからんかぎり
あほなカモネギ
永遠にね
マトリックスが敵に勝てるようになったとき
マトリックスを作ってるソースコードが見えたやろ？
俺はあれが見えてるわけよ >>113
その固定観念に敢えて酔っ払った方が生き易いこともあるからさあ
ただ、自覚なき固定観念の方が物事に鈍感で前向きで自殺しにくくタフだと思う
その固定観念によって自分自身が否定された時は脆いけども >>115
抽象的な「女」なんていないよ
いるのは大体、目の前の事に精一杯な個々の人
社会やら世論を形成するのは結局、男性含む個々の人間の行動であって混沌としたピンボールが結果をもたらすだけじゃん >>114
そんなことはわかってるよw
そして、それは
俺の言ってることへの反論や否定にはならないでしょ
俺は、世の中が誰も気づいてないような
ものすごい分析と着眼点を持ってる
このこととそれは
なにも相反することじゃないよ
俺は俺で、ある特定の
社会や人間の病を治したり
進化に導くための薬や治療法を
探し出そうとしてるだけさ >>119
結論として「オトコがあほ」ではなく「人間はアホ」というところに納得していただければいいよ
後段の文に関して言えばチラ裏ですねとしか >>118
言いたいことはわかるよ
でもあまりに素朴な誤解なんだよそれは
いるんだよ、女もオトコも
社会学者デュルケムは言ってる
「社会的事実は、事物のように
取り扱い分析することができる」と
年代、性別、学歴、年収、
居住地域
層、属性
これらは事実なんだよ
猿は概念？
事実？
じゃあ紫色は概念？
事実？
言語学や社会学、もしくはマーケティングの基礎から
説明する必要があるかな >>120
やれやれ
そういう話をしてるんじゃなくて
特定の状況を用意する分野において
オトコはアホってことじゃんか 感情的な「まあまあ」というスタンスで
考えること、認識することを
やめる方に引き入れようとしてるようにしか見えない
はじめから見解、立場を決めてるというか
まともに話を聞いたうえでの反論じゃなくてさ
はじめからまともに考えるつもりがなく
自分の情緒的や諦念のほうに
諌めようとしてるだけだよね
だんだん違和感が大きくなってきたよ ほんと日本人って、論理的な対話ができない
情緒的な人が多いよね >>118
まったく混沌としたピンボールじゃないよw
もっと精緻な分析をしたうえで
そういうならまだいいけどね
君の言い方だと
ボールも板も杭の区別もない感じだ
属性ごとに特性というものはある
常識だよ
中卒でも感覚的に知ってるレベルの
そして、例外は傾向に対する反証とはならない
これも中卒ですらわかってるんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
