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【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ454
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0001ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 67d2-jA6l)
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2018/02/10(土) 18:03:04.61ID:NzP6P2vi0
!extend:default:vvvvv:1000:512
 ↑冒頭にコレを2行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です

●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
 どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
 報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
 後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨(ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨)
 名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく
 Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/(2chブラウザの使用を推奨)
▼厨返しは程々に
 報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
 落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
 ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
 報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤(900以降)
 >>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
 800代後半は投稿前にリロード推奨(どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう)
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki)
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ453
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1513487146/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0242ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sabb-JHL/)
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2018/03/01(木) 16:49:00.41ID:DLhL0dI+a
そういう奴らって罪悪感マジで無いから
やめろって言ってもそういう振りだしょ?みたいな感じで取り合わないし
雰囲気壊すなら出ていけってくらい強く言わないと分かんないんだよね
0249ゲーム好き名無しさん (オイコラミネオ MM6b-zig8)
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2018/03/02(金) 08:59:41.34ID:D9hiwA6WM
エンドレスエイトやるならキャンペーンより単発シナリオで1ループを短くした方がよさそう
単純に終わらないずっとくりかえす○○やるならビューティフルドリーマーベースにしたほうがやりやすそうな気もするけどな
0251ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a7b3-m1UI)
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2018/03/02(金) 16:46:00.54ID:Bo966LkO0
既に書かれているが、ループモノこそTRPGでは単発で終わらせるモノとしか言えん。
GMとしては繰り返しを強要して、同じネタで何週間、何か月とGM気分を味わい
「抜け出せないお前ら馬鹿。俺、シナリオを語りつくして大満足」ができるだろうけれど。
0252ゲーム好き名無しさん (スフッ Sdff-KtdA)
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2018/03/02(金) 17:35:03.90ID:sg6eSlvvd
ループから抜け出す事を目的としてシナリオを組むか
シナリオを楽しむ要素としてループを入れるか

前者ならいいけど後者なら初めからそのGMは救えない気がする
0255ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 879f-m1UI)
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2018/03/02(金) 19:02:13.56ID:8CcyNY6a0
こうして見るとハルヒの風評被害は深刻だな…
原作小説では8回繰り返す話ではなく8月の夏休み中に
「実は今まで15498回同じ事繰り返してるんだけど」と言われてループ脱却するだけの話

それを京アニが悪ふざけして全く同じ脚本、同じ演出で
それぞれ作画からアテレコまで撮り直したらどうなるかっていう
史上最低の改悪をして業界内外から総スカン喰らったハルヒ二期が「元ネタ」
メインキャストの声優にまで二度とやりたくないと言われるほど惨憺なスベり方だった
0256ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5feb-TGtH)
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2018/03/02(金) 19:21:07.14ID:OioKca0n0
じゃあちょっと軽いのでもひとつ

とあるオンセサイトにて、森を根城にするモンスターの討伐というセッションで、重戦士が「我に続け!」と鎧をがっちゃんがっちゃん鳴らしながら突入すると宣言

斥候がやめろと止めたら「腰抜けは冒険者などやめてしまえ」と暴言で返す始末

卓内のPCの大部分が嗜めたら「このキャラはこういうお馬鹿ちゃんなので相応のロールしてるだけですぅー」「なんでそんな当たりが強いんですかぁー、ひどーい」とPL発言

馬鹿で他人様に迷惑をかけるロールに対して相応のロールが帰ってくるだけだっつの

GMが「今回そういうギミックなくて行って倒して帰るだけなんで」とぶっちゃけちゃったら「ほらぁー」って勝ち誇りやがった

その後、サイト内では困とGMと嗜めなかったPLがつるんであれこれ問題を起こすのであるが、それはまた別のお話
0258ゲーム好き名無しさん (JP 0Hbf-wl/W)
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2018/03/02(金) 20:07:28.82ID:6gIkkJ7dH
初見。最近身内での卓ゲ活動で困った点が幾つか見えてきたので相談したい。
ただ自分にも非がある事は自覚しているので困報告というよりアドバイスを貰いたいんだけど、
そういうのはここに書き込んでもいいのかな?スレ違いならそちらに移動します
0261256 (ワッチョイ 5feb-TGtH)
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2018/03/02(金) 20:58:20.41ID:OioKca0n0
>>257
MKPになるような問題とかは引き起こしてないし人数そこそこいたとこなんで要注意人物焙り出せたからよしですわ
0263ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ df8a-m1UI)
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2018/03/02(金) 21:31:26.39ID:sTW3OmgF0
俺自身が何かされた話ではない報告

オンセの休憩中の雑談でとある電源ゲーの話題が出た
俺が「タイトルは知ってるけどやったことはない。その内やってみたい」というような発言をすると困から俺個人宛のメッセージ
『欲しかったらコピーしてあげるよ』

いや駄目だろ
「欲しければ自分で買う」と断ってその卓以降一切関わらないようにしたが、しばらく後ほかのPLとトラブルを起こしたことを知った
オンセで知り合った複数の女性に粘着してストーカーのようなことを繰り返し警察沙汰寸前まで行ったそうだ
被害者には気の毒だが正直早々に縁切ってよかったと思った
0265ゲーム好き名無しさん (JP 0Hbf-wl/W)
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2018/03/02(金) 22:42:08.86ID:6gIkkJ7dH
ありがとう。細かい所はぼかして書きますが…

どの鳥取でもあることなのだろうけど、GMとPLの需要供給が釣り合っていない。
オンセのみの鳥取で総人数的には数卓が同時に立つくらいのキャパはあるんだけどGMをする人間が数人しかいない。
その中でも特に自分がGMを担当する事が多く正直押し付けられているように感じてしまう。

GM自体は好きだからそれに関してはいい。
しかし、いざ卓を立てようとしても、自分が用意したシステムがその時のメンバーの気分に合致していなければPL不足で流れる。
メンバーは「これこれこういうシステムで遊びたい」と要望を出す割には、誰もGMをしたがらない。
要するに、メンバーの大多数が自分の望むシステムの卓が立つのを待っているだけという状況。
PLが参加する卓を選ぶのは当然の事だけれど、興味のないシステムの卓を立てるモチベーションを保てるはずもない…。

たまに自分が望むシステムで立卓出来ても、PLがセッションに集中してくれないように感じる事もよくある。
「ソシャゲやってて話聞いてませんでした。で、どうなったの?」とか「SNS見てました」とか。
魅力的なセッションを提供出来なかった自分の責任もあるだろうけど、多くのPLはそんな気分で遊んでいるの?と疑問に思う。

ほとんど愚痴になってしまって申し訳ない。結局のところ私が望むのは、多くのメンバーに多くのシステムを経験してもらい、
多様なシステムの卓が立つようになることです。この状況にどう対処すれば良いか分かりません。
それとも、個人で別の繋がりを探すしか無いのでしょうか…。
0266ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a7b3-m1UI)
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2018/03/02(金) 22:46:43.97ID:Bo966LkO0
困以前の問題ですな。だべりチャットサイトのTRPGコーナーがあって
そこの自動販売機程度にしか>>265は思われてない。
暇だからパソコンの電源をつけて、暇だからゲームをやってる。
それこそ画面の向こう側にいるのが人間じゃなくてソシャゲのサーバーとしか思われてないよ。

やりたいシステムがあるなら、それ専門のオンセサイトに登録したほうが早いよ。
0267ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff19-k3ZN)
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2018/03/02(金) 23:11:44.17ID:OfHG2cYD0
そのオンセ鳥取の多くの参加者が好むシステムと自分の好みで立てる卓とが違うってだけの話なら
あきらめて別の鳥取に移ったほうが建設的だろう

>多くのメンバーに多くのシステムを経験してもらい、
>多様なシステムの卓が立つようになること
コレが実現したとしても、キミの立てるシステムをやりたがるとは限らないのでは?

あと、厳しいことを言うと、そういう考え方は一歩間違うと
押し付けがましい困ったちゃん思考になりかねないので気をつけたほうが良い
「もっと○○しないと進歩しないよ」だの「たくさん××できたほうがみんな楽しめる」だのといった
自己満足臭に満ちた台詞で鳥取を「改革!」などとやってる自分を想像してみよう
0268ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 5fe9-Vkqc)
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2018/03/03(土) 00:52:24.79ID:D8aHI9Ca0
需要と供給はなかなか合わないよな
俺も未経験者集めてオンセできる場所作ったけど多くはGMの方をしたがる
3年前はGMがいなくてPLできないと嘆いたのに今はGMできない
GM不足の場所でGMばかりするのは飽きるしGM多い場所はGM回数減るから回しやすいんだろうな
0270265 (JP 0Hbf-wl/W)
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2018/03/03(土) 01:32:42.04ID:FcsZUd3wH
うむ…なるべく今の関係は維持したいけどセッションを提供し続けるのも無理なので、
一先ず誰かが今の状況に対する認識を改めてくれるのを待ってみますかね…。
このままGMが増えないようであればグループ自体が衰退していくでしょうし。
言われるままにGMを担当してきた私の責任も大きいと思います。
0271ゲーム好き名無しさん (ガラプー KK4f-QVYC)
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2018/03/03(土) 02:00:35.36ID:A9pq98kcK
とりあえず、他の参加者にGMをやってもらえるように促した方が良いと思う。
システムの多様化は財布の問題とルール自体の把握に難があるから、乗り気な人が少ないなら止めた方が良い。
0274ゲーム好き名無しさん (ヒッナーW ff33-cxM0)
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2018/03/03(土) 06:45:48.41ID:mHU1Yn3W00303
>>265
本人にする気がねえなら何やっても無駄よ。強制的に持ち回りさせるぐらいしかないんじゃね?

>「ソシャゲやってて話聞いてませんでした。で、どうなったの?」とか「SNS見てました」とか。
>魅力的なセッションを提供出来なかった自分の責任もあるだろうけど、多くのPLはそんな気分で遊んでいるの?と疑問に思う。
ただ、これに関してはPLが普通に困なので>>265が責任感じる必要はない
何度注意しても改善しないなら切るか抜けるかすべき
0275ゲーム好き名無しさん (ヒッナーW dff4-tZ4x)
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2018/03/03(土) 09:16:08.40ID:wBCPQIcf00303
「俺はこう思ってるけど、お前らはどう?」と聞いて反応見るくらいの事はしないとどうにもならないと思う
「いつか分かってくれるから…」ってのは無職の30歳甘やかす親みたいなもんで効果ないぞ
0276ゲーム好き名無しさん (ヒッナーWW 079d-KtdA)
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2018/03/03(土) 09:35:49.22ID:a3jg/mGw00303
GMとかオンセなら挙ってやりたい物だと思うんだけどなぁ
PLが思い通りに動いてくれた時は嬉しいし、逆に張った伏線に気付いて行動を躊躇してる姿を見るのも悶絶するし
毎話用意するぼくのかんがえたさいきょーのぼす()がものの数ターンでやられた時とか逆に清々しいし

オンセなら敷居が低い上にタイプ遅いを理由に少し待たせてルルブ見直して裏で調整も出来るから普通にGMやるより楽なのに
0277ゲーム好き名無しさん (ヒッナー Sabb-BX2d)
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2018/03/03(土) 10:52:58.45ID:+yBgRNkha0303
報告

ガンドッグで、テログループに占拠されたレジャー施設の救出シナリオのGMをやった
PCが人質いるのに強行手段し過ぎで、
警告したのに止まらなかったから一人人質を殺したんだ
そしたらPLに実力行使された

急に腕をひねり上げてきて、ふざけんなと怒鳴られた
落ち着かせつつ話を聞いたら
「PC側の行動に対し、悪い結果を返すなんて最低のハメGMだ」
「強行手段に出られたら相手はアタフタしてマゴマゴする、とかもGMはできるのにそれをしない」
「PLの行動にはポジティブな結果にするのが良いGMであり、エンターテイナーだ」
「楽しませず、嫌な結果にして嫌な気分にさせるなんて最悪だ」
「自分が望む解決手段にこだわり、挙句復讐みたいな形で嫌な気分を突きつけて来るとか何様だ」
他にももっと色々言われた気がするが覚えているのはこんなところ

充分適正な行動を取ったと思うし、それは他のPLも「まあそうなるよね」と分かってくれていたんだが、件のPLだけは
「TRPGは現実のシミュレータじゃないんだから『常識』なんかで結果を返すな!GMはエンターテイナーである自覚をしろ!」
と止まらず
ガンドッグ観の違いかとも話したが、TRPG観そのものが違った

件のPLは、
PCがどんなに無茶をしても良い結果になってしかるべき
PCは物語の主役なんだから主役補正は当たり前で、それはGMが常に考える
いかにPCを良く捉えて演出するのがGMという役目
鬱展開とかいらない。望んでないんだから押し付けてくるな

こういう思考だった

結局卓は空中分解したさ
0279ゲーム好き名無しさん (ヒッナー 879f-m1UI)
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2018/03/03(土) 11:06:08.68ID:uPRcVccZ00303
ご愁傷様。コンベでの話か?

>急に腕をひねり上げてきて、ふざけんなと怒鳴られた
スタッフ…というか警察呼ぶのも考慮するレベルだな
0284ゲーム好き名無しさん (ヒッナー KK4f-QVYC)
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2018/03/03(土) 12:33:27.77ID:A9pq98kcK0303
周囲が理解していただけマシなのかな?
昔報告したけれど、こっち(GM)が提示したギミックを片っ端から無視して強行した挙げ句好き勝手やって、反省会と称してこっちを袋叩きにするような人達も居るから。
0285ゲーム好き名無しさん (ヒッナー 5feb-TGtH)
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2018/03/03(土) 14:57:40.65ID:JgBTpsNz00303
数年前に身内でCoCやった時のこと


目の前で物理的にありえない人死にが出てSANチェックまでさせられたので、オカルト関連でパトロンになってくれてるディレッタントのお嬢様に連絡すると宣言したらKPに
「そう判断する根拠がないのでその行動は却下」
と言われた。どうしろと。
NPCの調査に行こうにも「メタ視点での行動で根拠が見えないから却下」とか打つ手打つ手全部止められて結局時間切れで神話生物に大半石化させられてバッドエンド
KPは「今回のキャラは現代編に登場するキャラの先祖だったのに結婚前に死ぬとかお前らのせいで全部台無しだ」とかわめいてたけど知らんがな
0287ゲーム好き名無しさん (ヒッナーWW 7f3f-C52f)
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2018/03/03(土) 15:48:02.26ID:i09YK2Yy00303
GMやりたがらない主な理由として、
・シナリオを用意できない
・システムに明るくない
・タイピング遅い、文章考えるの苦手
とかがあると思うんだ。
文章作法本読んでもらうなり、同一のシステムでPL回数こなしたりするといいと思うけど。
一度どのシステムに人気があるのか統計とってみるのもいいかも。

若干スレ違(汗)すまん
0290ゲーム好き名無しさん (ヒッナー 67a8-CU3z)
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2018/03/03(土) 18:04:37.22ID:5o6u+BGw00303
>>277

どういう蟲毒壺に居たらこんなふうに育つんだ…
>>285
こっちも乙
これ手元にあるのシナリオじゃなくて小説なんじゃないか?
そこから逸れた行動全部却下するという…
あかん正気度削れそう
0293285 (ヒッナー 5feb-TGtH)
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2018/03/03(土) 18:43:30.56ID:JgBTpsNz00303
>>290
そう思うでしょー? 実はこれ、銀座うずまきなんだぜ……?
0294ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW e702-MfWy)
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2018/03/03(土) 22:45:36.00ID:nrWkisak0
ループといえばこんな思い出が……

普通に遺跡探索してたところ、GMが突然「アンフェアな誘導」「ルールを無視したトラップ」「理不尽すぎる難度の戦闘」で全力で殺しにきた
俺たちは当然文句を言うけど、GMは「状況としては全然詰んでない」と返すもんだから、死地を抜けるための何かがあるんだと判断した
幸か不幸か、負けないことに徹すれば格上相手でも踏ん張れる構成だったので、いろいろと試しながら超長期戦になったんだけど、
GMが突然「このままじゃ時間内に1割も終わらない!やる気がないならもういい!」と卓を強制終了

後日確認したところ、どうやらループものをやりたかったようで、
俺たちがなすすべもなく殺されるも気付いたら時間が巻き戻っていた……までが導入のつもりだったらしい
なので、GM視点では何の意味もないことを繰り返しながら無意味に戦闘を長引かせているように見えた、と
俺たちは普通にボス戦だと思ってたし、無様に全滅とかごめんだから時間の許す限り生き残る道を模索していたわけで……そりゃ話が進むわけがない

参加者1名の強い希望で卓を再開することになったんだけど、GMはやる気を失ってたみたいで、
結局1回もループすることのないまま、超人的な推理力を発揮させられて「別にループとかしてないけど、ループの世界から脱出する」という意味不明な顛末となった
0295ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 877f-k3ZN)
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2018/03/03(土) 23:08:18.78ID:bDecThC10
ループ物は昔やったけど最後は作業ゲーになってぐだぐたになった
そんなのをやろうとしたキーパーの自分が困
ちなみにループしても減ったSANはそのままの鬼畜仕様でした
0299ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 67a8-CU3z)
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2018/03/04(日) 00:24:53.96ID:O/PSVhH+0
>>294

先にループものですって言っときゃ良かったと思うが
こういうのはPL驚かしてあげよう!が先に来ちゃうからな
ただ困というよりは下手で事故らせた感じ
シナリオ知らないPLに対して「やる気がないならもういい!」は何言ってんだとは思うが
問題が発生したセッションを中止するのはGMとしておかしい判断ではないと思う
0300ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sabb-o7VP)
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2018/03/04(日) 00:30:58.44ID:SlJOT/dBa
ループもので楽しかったのは
1ループ目はほぼGMシーン→バッドエンド後に巻き戻し→1ループ目でゲットしたアイテムでループのお知らせ&ループ可能回数の通知
でバッドエンドを回避しろってやつだった
0301ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bfd2-k3ZN)
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2018/03/04(日) 01:24:30.93ID:m7DKpS9I0
顔見せ程度で撤退していく敵とかならともかく
TRPGにおいて、普通に戦闘シーンに入るけど絶対に負けなきゃいけない戦闘ってかなり無理がありそうだけど
ぶっちゃけがない限り何が何でも粘ろうとするよねそりゃ
0305ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6723-lEE9)
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2018/03/04(日) 14:51:24.03ID:fSx3eP/F0
ハルヒネタで思い出した
アルシャードで、無限《ガイア》を持つハルヒを永遠に日常にとどめる為に
世界の真実を本人に教えず隠蔽し続けると言うシナリオを提示してる奴がいたな
周りにいくら言われてもなにが問題なのかまったく理解できてなかったようだけど、
あれも立派な困ったちゃんだよね
0309ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW e702-MfWy)
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2018/03/04(日) 17:45:33.85ID:5zXOuHG20
>>299
中止というか、オンセだったので切れて突然退室という方が適切だったかも
実際はもっとムギャオってたので、俺は「PC殺してざまあしたかったのに、殺せなくて切れた」ようにしか見えなかったんで、
同卓してた優しすぎる人が「GMが怒るようなことを自分たちがしてしまったのならば謝らなければ」と事情聞かなきゃ詳細不明だった
GMがシカト続けてたってのもあるけど
0310ゲーム好き名無しさん (アウアウエーT Sa9f-x7J7)
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2018/03/04(日) 23:37:59.76ID:ikrgDWgYa
学生時代から続けている小サークルであった困
困を止められなかったし下地を作った俺も困だと思う
GMする事が多めなAに割と甘えている状況であったんだけど
Bが俺に個人的な相談として、AばかりGMさせるのではなく自分もGMをしようと思うと言いだしたので協力した
シナリオの作り方相談とか、どうしたら盛り上がるかとか、俺はBと詰めていた
で、ようやくシナリオが完成したんだが、あろうことかBは「やるなら早い方が良い!」と先走って、AがGMする予定が既に立っていた日に、なおかつ当日にGMをするとぶちあげた
「AばかりにGMさせるのはいけないと思うから今日は自分がGMやる!」と言い切るBに対しAは「気持ちはありがたいけどもう準備してきてるから」と断りを入れたんだが
Bは変なスイッチが入ってしまったらしく「Aを喜ばせるためにサプライズで準備したんだ!(報告者)も一緒だ!」と同罪認定してきた
その上、Aや他の面子に対し「普段GMやらない俺がAのために準備して来たんだからどうしてもやる、やらせてくれないなら俺は自信を失って二度とGMができないと思う」と自分を人質にして来たので
やむなくAが折れてBがGMする事になってしまった
実セッションではこれまたBがやらかしていて、俺と作っていた時には無かった(B的にカッコイイ)ライバルNPCが出てきてそっちに描写が結構割かれてるとか、イタタな要素が多かった
Bはホクホク顔だったがAが一番げっそりしていた
それで味を占めてしまったBはやはりサプライズで不意打ち気味にGMを買って出る事を繰り返し、断られると「お前のせいで二度と俺がGMできなくなっても良いのか?GM候補が減るぞ?」と自分を人質にする事を繰り返し、信頼を失って追い出しになった
俺が最初の時に察知して止めておけばこうはならなかったのかも知れないと思って未だに何ともいえない気分になる
0313ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a7b3-m1UI)
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2018/03/04(日) 23:59:29.91ID:QBYbVa+60
同罪って、GMをやりたい気力がある人にシナリオアドバイスするのは悪くあるまい。
相談時にはBのお気に入りNPC無双なんてのは言われたなかったようだし、
まして「俺がGMやらなくなってもいいのか!?」のおかしな脅し方なんて
完全にBだけのやらかしなんだから、報告者にはどうしようもないだろ。
0314ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdff-1elV)
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2018/03/05(月) 07:35:08.93ID:mJdcd/Lsd
>>310
乙。こんなのエスパー以外にどうしようもなかったろうから気にするな
Aの負担減らすために協力したはずが、むしろAが準備した苦労を無駄にするなんて想像できないっつーの!そんなサプライズいらん!!
0315ゲーム好き名無しさん (スッップ Sdff-1elV)
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2018/03/05(月) 08:02:19.49ID:mJdcd/Lsd
つか「常識の範囲で肯定」を「全肯定」と勘違いするアホはたまにいるな
目的は正しいけど手段に問題ある奴もこのタイプだろうし
それでもこの困の言動は宇宙人すぎるが
0321ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 2776-Vmra)
垢版 |
2018/03/05(月) 15:31:05.51ID:02u9vb7G0
騒動の発端担いだくせに解決に動こうとせず、終わった後に自分がああしてればもっと穏便に済ませられたのにと愚痴る奴よく庇えるな
屑と組んでやったことがトラブルにつながったら俺その部分に関与してないんで責任ありませんなんて言えるわけねーだろ
0323ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd7f-8hut)
垢版 |
2018/03/05(月) 17:04:45.19ID:72y6+aBgd
相手が喜ばないサプライズなんてただ迷惑の不意討ちでしかないわけだよなぁ。喜ばせようと思っての事だから、等の口実や言い逃れにするなら尚更最悪。
0327ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7fe8-wl/W)
垢版 |
2018/03/05(月) 19:24:24.10ID:N+ANjnYn0
GMはシナリオにかけた労力を無駄にさせられてサプライズ
報告者は打ち合わせと全然違うことされた上に片棒担がされた形にされてサプライズ
困はGMどころかPLもしなくていいってことにされてサプライズ

誰が得したんだ、この腐れサプライズ
0329ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bf72-wl/W)
垢版 |
2018/03/05(月) 22:53:54.17ID:oHM3lOpe0
少し前の卓。オンライン鳥取の話なんだけども、かなりひどいモンスターPLのせいで卓が終わった話。
念のためにちょっとフェイクいれる。結構マイナーなシステムのTRPG卓でGMのオリシを使ってやった。
でもうちの鳥取は変わっていて、平日厳しくて休日暇な人が多かったのもあるけどキャンペでやるような卓でも一日で一気にやることがあった。
それで、この時も一日使ってのんびり朝から夜まで休憩をはさんでやる予定だったんだけど、色々立て込んでてその日に都合が合うのが定員ぴったりしかいなかった。
自分も急な仕事が一日入って参加希望ができなかった…今考えたら何とか休んで参加するべきだったかもしれない。
それで、そのうちの一人がかなりの問題人物で、NPCディスがひどくシーンにも割り込み何より勝手に離席しまくるような奴だった。
来たばかりの人だったしそこまで邪険にするのも…って感じで多少窘める程度で、というか皆避けていたんだけどそれが失敗だった。
でも希望者が定員ぴったりだから蹴るということもできなくてそれで開催して自分は仕事の合間を縫ってスマホで観戦していた。
GMがシナリオを打っている間も別欄でGMに質問…とはいってもルルブを読めばわかるようなことだったんだけども、そんなのを連発して返事が遅いと文句を言い
戦闘でもそのPLのキャラは自分で選んだ支援型なのにその支援型で目立った活躍はまあそこまでなかったんだけど「俺何もしてない俺何もしてない…」ってずっとぶつぶつ言ってて
GMに「どうして活躍できないような敵しか出さないの?」って因縁をつけていた。なお、そのPLのキャラはNPCを小ばかにした挙句暴力を振るって大事な判定を強制失敗にしていたりしていた。
GMはそれでも丁寧に対応していて、他の参加者もその言動を窘めつつ、時々離席するそいつを何とかメールなどで呼び出しながら卓は進んでいった。
それで、予定より進みが遅くてお昼休憩に入った途端そいつが「もう14時には終わりにしてよ」と言い出した。みんな驚いて「告知見てなかったのか!?」
って言ったんだけどそうしたら「俺のキャラ全然活躍できないからつまらないそれならサクッと終わらせようよ。大体ネタがマニアックでわけわからない」とほざいた。
ただ時間がないのなら別の日にするとかあったんだけど自分のキャラが活躍できないという理由で卓終わらせろなんていうのはそんな対応はありえないし初めて自分は見た。
GMはそう言われると、「じゃあ、これで終わりにしましょうか。打ち切りです。次の機会はありません」というとそのまま退室してしまった。
するとそいつは逆切れして「なんで帰るんだよ!無責任なんだよこの野郎!!」とか暴言を繰り返し続けて他のPLにも当たり始めたので他のPLも怒って帰ってしまった。
そいつはそこから何時間も部屋に居座って暴言を続けたのをあとでログを見て知った。

で、ここからは後日談なんだけどもメンツが集まった時点でKPはそいつ以外のPLに、もしそいつに卓を囲むこと自体を否定されたらそのままたたむことを伝えていたみたいで、他のPLが退席したのも
打ち合わせたとおりだっただとか。それでそいつはこの卓の暴挙を知らないほかのKPの卓でも同様のことをやらかした挙句に居直ったために追い出された挙句悪行が鳥取中に知れ渡って全員からブロックされて姿を消した。
だけど他のところでやらかし続けていることを鳥取外の知り合いに聞くことがまだあってあきれ果てたよ。
それでそのオリシを別のメンツで回してみたらラスボスがそいつのPCが一番の天敵だったというオチが付いた。
0330ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 879f-m1UI)
垢版 |
2018/03/05(月) 23:14:41.79ID:jHpLSVO20
>来たばかりの人だったしそこまで邪険にするのも…って感じで多少窘める程度で、というか皆避けていたんだけどそれが失敗だった。
>でも希望者が定員ぴったりだから蹴るということもできなくてそれで開催して自分は仕事の合間を縫ってスマホで観戦していた。

こういうのって被害を受けてるのはGMなのになんで無関係な人間が「気にするなよ」って言うんだろうな
困が保身を考えない突き抜けた馬鹿で良かったね
0331ゲーム好き名無しさん (アウアウエー Sa9f-x8jp)
垢版 |
2018/03/05(月) 23:35:39.89ID:/14zMKD0a
新顔相手じゃ言いづらいからキツく注意はしないけど露骨に嫌な奴だから暖かく歓迎もせず、それとなくハブり気味だったって話じゃないの?
「気にするなよ」みたいな感じには思わなかったけど
0332ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 7f02-MfWy)
垢版 |
2018/03/06(火) 01:16:42.34ID:RUnNmP/A0
>>325
部活の顧問がむかつくから落とし穴に落とそうぜ→誕生日のサプライズってことにしておけば笑って許してくれるだろうし、そこから仲良くなれるかも→し……死んでる
から始まるサスペンスとかいうクソ漫画思い出したわw

>>328
俺ならそんなことされたシナリオ、嫌な記憶がすりこまれて再利用できんわ……
報告済みだけど、困のせいで準備が無駄になったシナリオは再利用したことない
0333ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd7f-8hut)
垢版 |
2018/03/06(火) 01:20:06.32ID:zGx7BZSad
そりゃあ気にするなよ的な事にしておかないとそれを起点に逆張り出来ないからね。報告に対してツッコミ入れるためにはその報告の内容すらねじ曲げるのも手口のひとつなんだろうな。

>>329のケースは、GMもPLらもゲーム中途で終了して退席する事を身構えていた辺りにこの困の迷惑さが伝わってきて辛い。
0335ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 7f02-MfWy)
垢版 |
2018/03/06(火) 01:24:30.17ID:RUnNmP/A0
>>329
乙、更新してなかったせいで割り込んですまない
GM急用で流卓とかもできただろうから、端から追い出す口実ができたらそれはそれで……程度だったんかもな
あんま気にやまんとき
0337ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7fe8-wl/W)
垢版 |
2018/03/06(火) 01:58:54.55ID:USKPW6rK0
>>328
シナリオは再利用できてもシナリオ作成に使った時間は戻ってこないからなあ
他に予定があったのにシナリオ作るために諦めたりしたのが全部パア
せめてGMには前もって言っておけばマシだったのに完全にサプライズの目的が自己顕示欲満たすことになってる

>>329
その時に報告者が参加できたとしても遅かれ早かれ困は問題おこしてただろうから気にしないでいい
最初の方でもっとちゃんと注意した方が良かったかもしれないが、卓の他のメンバーから総スカン食らっても全く反省してないようじゃ多分無駄だったろうし
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