PCエンジンvsメガドライブ Part.12
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好きに語って良いけど、他スレ荒らすのは違反ですから。いい歳したおっさんが懐かしむスレ
荒らし・自演行為を防ぐ目的でﾜｯﾁｮｲ有りの当板に立ててみました。
※次スレは>>970を踏んだ者がすぐに宣言して立てること。
踏み逃げ野郎はハチ助メガトンパンチの刑。
規制等で立たなかったら後任を安価で指名すること。
立てる際は1行目にコマンド
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を忘れずに！
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1574291123/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>787
「他人が作った動画で知った気になって」
テラ男に送りたい言葉だな。 >>765
例えが全くの的外れなのは笑いどころなんだろうけどな。FM音源でPSGに似たような音色が出せるとかその程度。
わざと大袈裟に表現するのはアンチの得意技みたいだが。解釈を勝手に広げたり。 >>771
悪いが>>769は俺じゃないんで「お前しか」ってのは間違いだなｗ >>787
実機でしか遊べないと言ったりエミュでも動くと言ったりはっきりしないヤツだなw
シャドウハイライトなんて特殊でもないMDの標準機能だろw
それともなにかエクスランザーは通常時ずっと特殊処理でもしてるのか？
それと「多く見えるような」って詐欺臭い表現だなw >>772
いや？当時の色の表現方法として2つの色を交互に表示する事によって中間色に見せかけるって手法もあったからな。
フレーム毎に色数の実測を行えばパレット分の色しか出ていなくても、実際には2色使って3色に見えたりする。
それとハイライトシャドーによる基本色の増加。
特に爆発の多いシーンだと色の入れ替えがものすごく激しい。
画面全体が赤くフラッシュする瞬間なんかは特にね。
https://www.youtube.com/watch?v=7_9S7tgeeIo まあ猿人は標準じゃない機能のコンポジ接続や5人プレイも標準であるかのように語るからなあ
標準でできるシャドウハイライトと標準じゃできない多人数プレイはどっちが本当の標準なのかな？ トイストーリーの検証動画→採用！
エクスランザーの検証動画→不採用！
何故なのか >>784
同時発色が増えるんじゃなく基本色が増えるから意味が違うんだよね。
それとMDが61色なのにPCEは512色なんだろうと・・・。わざとやってるのか知らないのか。
ちなみにPCEは481色ね。 >>788
それさ、あのアホが変な事を言ってるからそう解釈されてるけど、
別に他人の動画を見て発見した内容じゃなく自分の記憶にある内容に合う動画を紹介してるだけな。
まぁ、こちらの発言通りの内容が奴の環境でも起きてるらしいからな。 >>792
> 2つの色を交互に表示する事によって中間色に見せかけるって手法
> 実際には2色使って3色に見えたりする
それって色が増えてる訳ではなく実際は2色だろ？ >>797
人間の目では1/30フレーム以上（1/20だったか？）は見分けられないから1/60ごとにパレットの色を差し替えて表示していたらそれは人間の目では色が増えてると判断されるんだよ
わざわざコマ送りして1フレーム切り取ってケチつけたって無駄なんだよ >>796
肉眼で見えるものとかけ離れた動画を持ってきては、ナムコロゴの縦線のズレがはっきり見えたと嘘をつく。
未だにナムコロゴの縦線のズレがはっきり見えたというタイトルを言えないからな。
動画を見て妄想ひろげたといったところだろ。 フレーム割込みがインチキだってなら猿人自慢のマジカルチェイスも多重スクロールしてないことになるけどね
あれはフレーム割込みで1フレームずつスプライト差し替えて目の錯覚で多重スクロールしているように見せかけているだけだから
当時はそういう目の錯覚を利用した技術もいくらでもあったけどね
同様の技術がゲームボーイのジ・アースってT&EのSTGでも使われてたよ >>798
MD派のテラ男は1/60フレームがはっきり見えたと言ってるぞ。 >>801
毎秒1/60だけしかチラつかないなら見えないだろうけど
2/60毎に付いたり消えたりなら目視できるだろ？ >>800
マジカルチェイスがあるからといってPCEは二重スクロールができるなどと得意気に言うPCE派はいないが、
エクスランザーがあるからMDは多色表示ができると得意気に言うテラ男をはじめとするMD派。 >>803
では、ナムコロゴの縦線のズレがはつきり見えたと言うタイトルを発表してくれ。 >>798
交互に表示して3色に見えても2色は2色なんだよ
そんなインチキ広告が可能ならMDのスペック表はもっと華やかだろw >>805
その話題続けてるの俺じゃないんで他をあたってもらえるかなｗ >>806
スペック表自体には嘘は書いてないだろ？
エクスランザーで発色した色数がMDのスペックだとセガが公式に発表してんのか？ｗ >>808
そりゃ書けないさw
何故か？それを誰も認めないから
でもあんたはそれをエクスランザーのプラス1色に数えるんだろw まあゲーム機と家電の違いだね
家電は体感ｗでも表記していいことになってるからね
倉庫の外に一瞬出しただけで「出荷した」と出荷台数にプラスする出荷詐欺でシェアを伸ばしたPCEはゲーム業界では鼻つまみ者だったんだろうな >>810
いつゲームソフトが家電になったんだ？
ご都合主義極まれりだな
それと>>10や>>11のようなソースが無いからってありもしない出荷詐欺とか脳内妄想激し過ぎw
朝一で病院行ってこいよw勿論頭の方だぞ >>786
質問を勝手に改変するなよ
MD派は本当に卑怯だな
質問は以下のそのまま、額面通りだわ
同時発色数を多くしたい場合、
Ａ．同時発色数512
Ｂ．同時発色数61+シャドウハイライト
どっちを選ぶ？w >>807
では、お前もPCEコンポジ出力でナムコロゴの縦線のズレがはっきり見えたタイトルは記憶になかった、ということでよろしいか？ >>786
シャドウハイライトはその名の通りの機能。それを駆使して多色表示と謳っているのは各タイトルだから、それをMDのスペックの如く言うのは誤解を招く表現ですな。
敢えてVS風に言うならPCEのタイトルにはMDの最大同時発色数を64色を下回るものがあった、MDのタイトルにはPCEの最大同時発色数512色には満たないものの64色を超えるものがあった、などというべきですな。 >>788
記憶をもとに仮説を立てて検証するのと>>772とは全く次元の違う話、>>796が言ってる通りだろ
ところで知ってるか？
80年代のコンポジを知った気になって4K液晶や三次元Y/C分離回路搭載ソニー2000年製フラットブラウン管テレビで
「PCEはこんなに綺麗！」
とか写真撮ってたアホがいたんだぞ
お前もこうならんよう気を付けてくれよ！ >>791
「実機でしか遊べない」とは俺の言葉じゃなく公式コメント
メーカー公式である以上、不完全な再現で動くとは言えエミュレーターで遊ぶことは当然推奨しない
とりあえずお前が行間を読めないアホってことは分かった
あとシャドウハイライトの話はしてないんだが急にどうした？
勝手にエクスランザーと結び付けて「シャドウハイライトで128色は詐欺」とでも言いたいんなら壁に向かってやっててくれｗ
別に俺はそれでも詐欺とは思わんし、他で技術的なカラクリがあるのか可能性を知りたいだけなんだよ
開発者の創意工夫を知るのは楽しいからな
何にせよお前が他人の作った動画を見る以上のことをしないアホだってことも分かった >>816
>他で技術的なカラクリがあるのか可能性を知りたいだけなんだよ
>開発者の創意工夫を知るのは楽しいからな
ここはVSスレだ
そんな事はMDスレに引き篭もってやってろ >>816
俺の言葉じゃないってw
誰の公式コメントか知らないがわざわざそれを切り取って貼ってんのに自分で否定してんのは>>787だろw
シャドウハイライトの話はしてない？
128色にするには基本的にシャドウハイライト以外に方法が無いんだから出てくるのは当たり前
それと「シャドウハイライトで128色は詐欺」なんて一言も言ってないんだが？
脳内捏造ほどほどになw >>815
スクロールを伴うゲームはむしろ三次元Y/C分離に弱いだろ？ >>801
は？言ってねぇよ。また日本語の読み間違いかよｗｗｗｗｗｗ
それと、フレーム毎の色の差し替えによる中間色は極端な色の変化には使えない。
あくまでも同系色で階調が近い物。じゃないとフリッカとして認識できてしまうからな。
PCEのドット妨害の場合、自分が例に出してるのは黒と赤だからチラつきとして認識しやす。
どっかの誰かさんにはそれでさえ中間色に見えるらしいからエクスランザーの書き換えなんて見えないんじゃね？
>>809
え？2000年君が認めてるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>819
それでもチラつきが見えない人が居たんですよぉ。 2000年君がテレビの型番を言わないから「トリニトロン 三次元Y/C分離」で検索した結果。
https://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/199908/99-0803/
3次元Y/C分離の文字！でもって、14型に三次元Y/C分離は搭載してないからと言うので
14型のカタログを探してみたわけですが。
https://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200101/01-0131/
## 2.鮮鋭度が高く、より自然な画質を再現する回路を採用
## 主に大型モデルに採用している、「VM回路」や「3ラインデジタルコムフィルター」を搭載し、
## 鮮明な映像を再現すると共に、チラつきを抑え、より自然な画質にしています。
そりゃね、チラつきに気が付かないわけですよ。補正されてるんだもん。ま、こんなオチよね。
まぁ、もしかしたら2000年から1年で新たな進化を遂げたのかもしれないけどね。
だったら1990年から2000年までのどれだけの進化をしたんだろうとね、思う訳ですよｗ >>822
あぁすまん。エクスランザーの件か勘違いしたわ。
こっちがしたのはブレとズレ両方あるという事を認めたかどうかの話な。
よく読んでなかった。 >>818
お前の読解力の無さを人のせいにすんなよｗ
>128色にするには基本的にシャドウハイライト以外に方法が無いんだから出てくるのは当たり前
この128色はエクスランザーの宣伝文句のことだろ？
じゃあ「シャドウハイライトで128色は詐欺」って言ってるのと同じじゃんｗｗ
ところでお前知ってるか？
「MDでやれることはメモリさえあればPCEでも出来る」
っつって参考例にマークⅢのアウトランを持ち出してきたアホがいたんだぞ
意味不明だろ？
お前そいつに似てるから気を付けてくれよ
あと人の書き込みはきちんと読んで理解してからレスしような！ >>825
シャドウハイライトを謳っても色数アップ等の表現に止めておけば詐欺にはならないし100色ほど出しておけば詐欺でも何でもない
128色を謳いながら実測65色しか出てないのが詐欺なんだよw >>826
おまえはTVは赤緑青の光の集合体だから3色以上でると言うのはおかしい！3色だろ！って思うの？
俺はTVの技術は凄いなーフルカラーに見えるなーって思うけどｗ
詐欺広告ってのは好みのあの娘に会える！といいながら会えないキャラも交じってたPCEの広告みたいなものをいうんだよｗ >>820
1/60フレームがはっきり見えないなら、ナムコロゴの縦線のズレがはっきり見えたタイトルを言えよ。 >>827
何言ってるんだ？
セガがMDは512色中64色としているにも関わらず、特定のソフトで実現したことを「64色ではない。MDはPCEより色数が多い」などとセガ信者がスペックの如く言ってるから馬鹿にされてるのがわからないのか。
馬鹿にされているのはあくまでもセガ信者。MD自体がとやかく言われているわけじゃないだろ。 >>827
TVは三原色の混合と明暗だぞw
128色を謳いながら実測65色しか使ってない詐欺広告と何の関係があるんだ？ >>827
テレビの色の仕組みと、MDの61色が、何の関係があるんだ？ >>827
あと、いい加減に今日中にＡかＢ、選んでくれんか？ >>826
実測する必要が無いからねぇ。人の目でそう見えるならそれでいいってだけ。 >>829
ほらまた勝手に要約しちゃってる。「色数」じゃなく「基本色」だぞ？
言葉はちゃんと使い分けようよ。それが出来ずに勝手に妙な解釈をしてイチャモン付けるのはいい加減にやめようかｗ >>828
それね。検証()に使ってるテレビがねぇ。当時の物とは違うから
本人から検証()に使ってるテレビについてコメントが無い限り検証自体が無効だろうねぇ。 >>834
では聞くが、お前の目には
「61色＋シャドウハイライト」が、
いったい何色に見えてるんだ？ >>836
では、お前自身で証拠画像、証拠動画の提示をどうぞ
環境の説明も忘れずにな >>835
なおしたぞ。
ーーーーーーー
セガがMDは512色中64色としているにも関わらず、特定のソフトで実現したことを「512色ではない。MDはPCEより色数が多い」などとセガ信者がスペックの如く言ってるから馬鹿にされてるのがわからないのか。
ーーーーーーーー
これで満足か？
ところで、ナムコロゴの縦線のズレがはっきり見えたタイトルは思い出せたか？嘘つきさんよ。 >>834
ID:A5j74yJg0のテレビからは混合された色が出力されてるらしいから目視で実測出来るんだろうねw >>833
混合で草生やされても困るんだがw
TVの発色の仕組み知らないで恥晒して楽しいか？
>>834
何がそう見えてんのか知らんが65色は65色だぞw >>843
是非テレビの発色の仕組みを教えてくれw
お前のテレビからは混合された紫やら茶色の光が出てくるんだろ？w >>844
横からだがほらよ
で、お前にとって何が問題なんだ？
光はRGBでできている｜キヤノンサイエンスラボ・キッズ
https://global.canon/ja/technology/kids/mystery/m_04_02.html
例えば、Rの20％、Gの50％、Bの30％というように
RGB3色の比率で、光をひとつに集めて（混ぜて）
いろいろな色が自由に作れるようになります。 >>843
背景色や透明色を考慮から外せば、同時発色という意味なら単純計算で64色＋シャドウハイライトの計192色ということはできなくはない。
基本色も512色＋明暗の1536色と言うことはできる。
だが、実際に使える色は512色中任意の64色と任意に選べない128色。その上スプライト1個BGセル1個単位では設定できず、2個以上を組み合わせる必要がある。
そのようなものを「MDはPCEより色が多い」等と自慢気に語るあたりが一般的な感覚が欠落しているということ。
問題は技術そのものではなく、（テクニックを駆使した）特殊を（テクニックを駆使しなくても可能な）一般として語っているMD派の発想だな。 >>845
お手数おかけしました
>>846
TVの発色方法なんて誰に聞いても答えは同じだぞw
>>845の貼ってくれたurlで理解出来ないなら引っ込んでろよw >キヤノンサイエンスラボ・キッズ
キッズwwww
まあ子供向けに分かりやすく便宜上「混ぜて」って書いてるんだろうな
（）付けだしw
>>848
じゃあ>>827「TVは赤緑青の光の集合体～」に対して
「TVは三原色の混合と明暗だぞw」
と間違いを指摘するように返したのはなんでかな～？w
夜まで待ってやるからお前の口で「TVの発色の仕組み」とやらを解説してくれよな！ >>849
明暗を足してやっただけだし間違いを指摘した訳でもないんだがw
目の錯覚とか2色を交互に表示とか言い出す馬鹿にTVの表示方法を持ち出すのが間違いって意味で書いたんだが文盲は大変だなwww
TVの発色の仕組みなら加法混色でググれよw
ここはお前の無知さを補完するスレじゃないんだわ
>>842とか意味不明過ぎてw混合されなきゃどうやって発色するんだよマヌケ 英語でもadditive color mixing、additive color mixture
「混ぜる」で何の問題もありませんね >>850
>明暗を足してやっただけだし間違いを指摘した訳でもないんだがw
間違いじゃないなら尚更書く必要ないだろ
どう読んでも>>827は全部知った上での皮肉じゃん
それをなんでわざわざ「混合」と「明暗」を分けてまでマウント取ろうとしちゃったの？
文盲なの？w
＞TVの発色の仕組みなら加法混色でググれよw
お前の口で解説しろって意味すら理解できない文盲なの？
その加法なんちゃらってのはRGBの視覚上での効果、言わば二次的な現象を操作するための方法論だよな
で、「TVの発色の仕組み」はどこ行った？
逆に「TV 色 混合」とか「三原色 混合」でググれば加法混色って用語はすぐに出てくるがw
あともう一度書いておこうな
お前のテレビからは混合された紫やら茶色の光が出力されるのか？w >>853
> お前のテレビからは混合された紫やら茶色の光が出力されるのか？w
そういう質問は、物理学や、認知心理学の学者だかに、
お前が正当な対価を払って聞こうな
何故、タダで教えてもらえると思ってるの？ 関係ないIDからの助け船はいらないからさw
「TVの発色の仕組み」をビシッと叩きつけてくれよな！ >>853
TVの発色方法とゲームの発色問題は別物なのに皮肉？
全部知った上ならTVの発色方法なんて尚更恥ずかしくて書けねーよw
> で、「TVの発色の仕組み」はどこ行った？
加法混色がTVの発色の仕組みなのに「どこ行った？」とか頭大丈夫か？
> お前のテレビからは混合された紫やら茶色の光が出力されるのか？w
TVはRGBの三色を混合出力した光が目(脳)に入った時点でそう見えるんだから結論から言えばそうなるな
もしかしてお前のTVからは紫や茶色が見えないのかw今時白黒テレビか？
お前はまずモノの色がどうやって脳に認識されてるか勉強してから出直してくれw >>856
＞TVはRGBの三色を混合出力した光が目(脳)に入った時点でそう見えるんだから結論から言えばそうなるな
半日かけた後付け知識ごくろうさんwwwwwwww
しかし混合出力なんて造語を付け加えた悪あがき乙www
お前、TVがRGBを絵具のように混合して明暗付けて出力してるもんだと思ってたろ？w
でなけりゃ>>827にあんな文章でマウントを取る必要はどこにもないんだよw
で、テレビが赤緑青の光しか出してないのは理解できたのか？w
>>844の時点でさっさと答えてりゃ済んだ話なのに残念だよwwwwwwwww >>858
混合出力って別に造語でもなんでも無いそのままの現象を言っただけだが？
> 半日かけた後付け知識ごくろうさんwwwwwwww
お前が必死にググったの丸分かりなんだがw
>>833で「混合？」って言ってる時点で無知がバレてんだよ
それとお前以外のMD信者はRGBの混合で理解出来てるからお前の屁理屈に助け船出さないんだよ
>>827へのレスもマウントではなく>>850に書いた通り無関係な問題を持ち出した事へのレスであってマウントとかゲスの勘繰り腹痛いw
草の大量発生でお前のファビョり具合が良く分かるわ >>859
>混合出力って別に造語でもなんでも無いそのままの現象を言っただけだが？
だから現象じゃんw
その現象をどうにかするのが加法なんちゃらだw
テレビがRGBを「混合」して「出力」してる訳じゃないぞwww
>「混合？」って言ってる時点で無知がバレてんだよ
俺が無知だったら827の話はちんぷんかんぷんのはずなんだよなあw
かわいそうにw ニュー速+板でもたまに色がどうやって認識されてるとか説明があるスレが建つんだけどID:hTxVkpWBdみたいな馬鹿には理解出来て無いんだろうなぁ >>860
いつまで屁理屈言って、駄々捏ね続けるつもり？ そもそもPCEとMDの両方に共通する、
VSとは何の関係も無い件にグダグダ時間を浪費して、
かつ相手にも浪費させて難癖付け続けるとか、
MD派は本当に卑怯だな >>860
> だから現象じゃんw
そのままの現象を書いただけで造語だの悪足掻きだの馬鹿の自己紹介乙
> 俺が無知だったら827の話はちんぷんかんぷんのはずなんだよなあw
お前がちんぷんかんぷんだから馬鹿にされてんだよw
ちんぷんかんぷんじゃ無ければ「混合？」なんて言わないし理解出来てるなら>>827へのレスがマウントではないと分かるからなw
それとお前がいくら混合してる訳じゃないと喚こうがどこのTVメーカーも混色(混合)と説明するからなw
TVだけじゃなく自然界のモノの色がどうやって脳に認識されてるかが分かってれば理解出来るんだが馬鹿には無理っぽいな >>864
はいはいw
んでテレビからはRGBしか出てないことは理解できたのか？w
テレビさんがパレットで絵具を混ぜ混ぜして明暗付けて出力するんじゃないぞw >>865
VSとは無関係だから、もうRGBマウント()は書かないでね
分かった？ >>865
そのRGBを加法混色して発色するんだがw
お前屁理屈言ってる自覚ある？
TVだけじゃなく自然界のモノの色云々ってまで言ってやってんのに何を言ってるのか馬鹿には分かんねーんだろうなぁw >>867
くどいなあ
TVは赤緑青だけどフルカラーに見えると言う原理と結果としての現象を理解してる人に
「TVは三原色の混合と明暗だ」
なんて言葉を投げる必要はそもそもないんだよw
お前はマウント取りしたつもりだったんだろうが薮蛇になっただけ
昨日の自分を恨めw >>868
お前はお前の生まれ付きの頭の悪さを恨んだ方がいい
頭の悪い奴が背伸びして無理して、
頭のいい振りをしようとして頑張っちゃうと、
こういう無惨で悲惨な結果になるんだなぁ。。。 >>868
それは>>826に対して意味不明なレスした>>827に言えよwマヌケ
第一、>>827の「3色だろ！って思うの？」とか吐かすアホへ『TVは三原色の混合と明暗だぞw』と理解してる事を示すレスをする事に何の問題があるんだ？ そもそもそこそこの大学とかに通った、
まともな教育を受けた分別のある頭のいい奴が、
知識をひけらかしたりはしないんだよなぁ >>870
割り込んですまんが、テレビは三原色の混合と明暗ではなくて、三原色の明暗の混合ではありませんかね？
明暗は画面上で、混合は視覚側でされてますからな。
コンポジなら三原色の混合と明暗でも間違いではなさそうですがね。 猿人はググって得た付け焼刃知識でドヤろうとするから失敗して笑われるんだよなｗ >>873
よう、誤変換
今日も威勢()がいいな
お前はレス番も付けない秘境者で、
いったい何を言いたいのかすら分からんから、
笑われるんだよな >>847
任意に選べなくはないぞ？出力される色には法則が有るから。ただ、それを意識的にやるのが面倒ってだけ。
「選べない」と「面倒」では全く違うのだが。あえて悪く言う為にそんな事してるんだろうな。狡い。
選べるからこそトイストーリーのエンディングではグラデーションの段階を増やす事が出来たんだろうに。 >>875
結局何にしても色数VSは、
遥かに楽に多色が使えるPCEの勝ちなんだろ？ 2色を交互に表示させて3色に見せる手法、実際に見りゃわかるのかね。
見たいっていうならエミュや実機で動くサンプルプログラム上げるぞ？
ブラウン管では似通った色でも明るい色(白を使った場合等)で広範囲だと
フリッカが目立つようになるが、そうじゃなければ殆どわからんよ。
ゲームで使われてるのは暗めの色だし範囲も狭いからまぁ分らんだろうね。
広範囲で明るい色でも液晶モニターだとまず分らんかもな。 >>876
同時発色ではPCEの方が上。それは間違いない。
基本色ではMDの方が上。これも間違いない。 >>875
任意に選べなくない？
では、パレット内の64色とそれに明暗つけた128色計192色以外を任意に選べると言いたいのか？ >>878
MDとPCEは基本色は同じく512色。
MDは64色、PCEでは512色同時発色。ただしMDではそれに明暗をつけられる。
あくまでも512色中の64色に明暗をつけられるのであって、基本色512色に明暗をつけた1536色から任意に192色を選べるわけではない。 いくらパレット数が多くても、PCエンジンも1BGチップ1スプライトには1パレット16色しか指定できないし、
自慢の巨大スプライトにしても広範囲に16色までしか出せないって制約が付いてしまう。 >>882
1BGチップ、1スプライトで16色という制約はMDも同じ事。
大きめのスプライトも16色というのも同じ。
BG全体でスプライトと共用の64色のMDに対して、BG全体で256色スプライト全体で256色のPCE。
MDの場合は、あくまでもそれに明暗のエフェクトをつけられるということ。 色数VSについては明らかにPCEの勝利で、
あとはMD派がどれだけPCEに難癖付けて、
少しでもPCEを下げるのに必死という構図か
MD派は往生際が悪くて、本当に卑怯だな >>879
意図的に分かり難くしているのか何なのか理解に苦しむ所だが、
現在表示中の色に対してどこに何処に明暗を付けるのかは任意でできる。
赤7に対してシャドーをかけると赤3.5の明るさに。こちらはハイライトを掛けても7のまま。
赤2に対してシャドーをかけると赤1、ハイライトをかけると赤4.5になる。
基準が有るから完全に管理しきれるのであれば選べるな。
それに全く色調の違う色だけ使うって事はまずないからねぇ。 >>886
任意の色を選べないだろ。
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