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恐怖は慣れると言ってる人の作るゲームと本来の恐怖観で作られた作品は正反対
0001ゲーム好き名無しさん
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2020/05/02(土) 04:07:07.11ID:6EqGkTcI0
恐怖は慣れると言っていろいろなタイプの敵を出すべきだという理屈で作っている今の人間の思い込んでいる恐怖観で作られたゲームは
一言でいうと、主人公側が敵を一方的にやっつけ続けるゲーム

おぞましい世界を進む事になる孤独な主人公として、たった一人の人間側の登場人物が主人公で、主人公を脅すための敵には色々なまさに様々な種類が用意される
たった一人の主人公が孤独におどろおどろしい空間を一人で進み
たった一人の主人公が様々な敵からの様々な脅しを順番に体験する仕様
これらの敵は次々出て来ては、それぞれ実にショッキングな行動や奇行をとる
この脅しをもって恐怖だと言ってる

おどろおどろした世界観にたった一人迷い込んだ人間が主人公
主人公が孤独におぞましい空間を進んでいると
敵Aが登場するが一通り脅した後すぐ主人公に殺されて、タイプBの敵が登場
Bの敵も慣れる頃にすぐ殺されて、その後C登場・・・
と一人の人間に次々新たな敵が登場しては主人公にやられる構図
敵は誰も主人公を止められない構図
本来の恐怖の構図はその逆
人間側は主人公とその仲間を含め多数登場
敵は恐怖の対象たった一人
人間側の登場人物は何の手立てもないまま、恐怖の対象たった一人によって次々が犠牲になる構図

人間側が日常世界に暮らしていると、日常にとっての異物が恐怖の対象として登場して、登場人物@がまず殺され、次に登場人物Aが殺害される
Bもやられ・・・
と人間側が一人の恐怖の対象によって次々虐殺される構図
人間側はそれを止められないままどんどん犠牲者だけを増やす構図
(解決編でたった一人だけ生き残った主人公によって奇跡的にやっとのやっとそれを止められる)

と正反対

そして何故今の人間はこれが分からないのか?
また、何故今の人間はこの違いを何度「今の作品は映画もゲームも全然恐怖がない」と指摘され続けているのに理解しないのか?

まるで違うはずなのだけど
何故か原点回帰を謳っている
どれだけ様々なショッキングな物をプレイヤーへぶつけるか?
こういう理論でしか作れない
何故だろうか
0450ゲーム好き名無しさん
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2021/04/11(日) 14:59:14.82ID:lC0t15Sy0
映画で扉を開けるまでのカメラ視点切り替えや効果音などの溜め演出と比較しろよ
普通に映画で使われている

ムービーはキャラクターの操作権を無理矢理奪うことになるので多用するものじゃない
ホラー要素を溜めだけに頼るとゲームがどうなるか想像つくだろう
0451ゲーム好き名無しさん
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2021/04/11(日) 16:14:39.83ID:a04xTBxV0
映画では人物の行動も作者が決めてるから人物の行動をプレイヤーが決めるゲームと根本的に異なる
ムービーをゲームで入れるのは待ったになるけど
映画ではそうならない

ムービーを流しても主体性がプレイヤーにあるから操作権はプレイヤーのまま
ダメなムービーっていうのは勝手に作者が語り続けるようなもの

ゲームのムービーっていうのは操作の主体はプレイヤーに残したまま
プレイヤーの知りたい情報のみを伝える

ムービーを流すと操作を奪い取られると思うのは単にムービーの作り方が下手なだけ
0452ゲーム好き名無しさん
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2021/04/11(日) 20:01:49.24ID:Oojey3ux0
>>441
今のハード上でエミュレート再現プレイしたらあの部分どうなるんだろう
NOW LOADINGの代わりだからなあアレ
飛ばされたりはしないだろうけど一瞬で終わるのかな
0453ゲーム好き名無しさん
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2021/04/13(火) 15:17:25.17ID:5DVkBl+f0
>>452
まぁGC版とかリマスター版程度には短くなるね
本気でリメイクしたらre2みたいになる
0454ゲーム好き名無しさん
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2021/04/26(月) 10:42:50.32ID:0QbNHtrM0
お笑いのお約束で
熱湯の入った水槽の上に座りながら
「押すなよ!押すなよ!」って言って
周りで見てる人は、「これは絶対押すんだろうなあ・・・」と思わせておいて
それでやっぱり押して熱湯の中に落ちてもがいている人を見てみんなで「やっぱり!」と思って笑う
という、予想通りに安心感を得るという行為をどう思います?
0456ゲーム好き名無しさん
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2021/10/16(土) 18:59:19.45ID:B+bxLD990
>>454
それは多分恐怖の理論とは逆のパターンの一つ

恐怖の理論では「何か起きる」とまず思っている
扉を開ける直前に「開けたらいる、きっといる」という気持ちが最高潮に盛り上がる
開けるのが嫌と思いながら扉を開ける事になる
「開けるといたらどうしよう」、「開けたらいる」と思って恐る恐る手を差し伸ばし開けると ・・・
そこには何もおらず安心する(または本当にいたり、何か起きて不安が的中する、その出来事がもたらすものは・・・???)
ってのがこのジャンルの恐怖の感情を感じてる構図
先に「いる」と思ってるところがいちばん重要なポイント
(間違った理屈で作っている今の作品群はそれが出来ない)

それはその逆で、受け手は「落ちる事」を期待していて、それで落ちなかったらがっかり
その状況で、落ちないのかなと一見見えて、やっぱり落ちる
すると期待通りになってどっとみんな笑う
0457ゲーム好き名無しさん
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2021/10/16(土) 19:20:37.69ID:B+bxLD990
今の作品群は思想がそもそも逆で
本来は恐怖は先に何か起きると思っているから感じるものだけど
基本的に今の作品群の作者たちは先に何が起きるか知られていたら恐怖を感じないだろうと思っていて
だから先に何が起きるかは知られないようにする
何か起きる場所ではまさかそこでそのタイミングで何か起きるとはさとられないようにする
知られないようにしておいていきなりサプライズで驚かす
だからいきなり何か起きて吃驚になる

恐怖っていうのは基本的に自分の内面で感じるもので外的刺激じゃない
だから、自分がこの先に何かいる怖いと思っていなければ成り立たない
それを受け手は自分では真っ白な状態にしておいて外的な刺激で驚かすという事を恐怖だと思いこんでいてそれしか作れない

恐怖の技術っていうのはだから、何も起きていない段階で「これから何か起きそうだ」「今まさに何か起きそうだ」と知覚するように持っていける技術の事
「来るぞ来るぞ」「来るきっと来る」「今にも何か起きるぞ」
「起きたら大変だぞ」「取り返しがつかないぞ」

それに真実味を与える技術
実際に何か起こして精神にダメージを与える事ではない
0458ゲーム好き名無しさん
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2021/10/17(日) 14:27:23.95ID:fe0whScZ0
>>457
あなたは頭がくるっています。
0462ゲーム好き名無しさん
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2022/08/03(水) 14:25:21.30ID:QCz+GulR0
>>461
いいえ狂っています。1兆円賭けてもいい。命でもいいけどw
ただし閲覧者の中には君の異常さに気付かない人もいる。
そのくらいの非健常度
0463ゲーム好き名無しさん
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2022/08/15(月) 08:36:07.55ID:0Hvow0m70
>>461
今頃気付いたけど「私」と言ってるねw
「筆者」「書き手」以外の一人称を初めて見たよ
0465ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/03/12(日) 13:44:44.70ID:Wr9+Lz9f0
>>1
わかるわー
君頭いいね
0468ゲーム好き名無しさん
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2023/04/05(水) 14:42:25.63ID:36EtJigs0
>>1
えっ

>>465
えっ
0469ゲーム好き名無しさん
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2023/04/11(火) 16:56:59.77ID:8xgufSGK0
>>1
…。
0470ゲーム好き名無しさん
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2023/07/05(水) 19:20:36.05ID:1EbbuE3h0
恐怖の卵
腐った卵を放置してると中身蒸発するのね
(極小の空気穴があるから)
当然卵を振っても音しない、空っぽ
でも腐敗ガス充満膨張して殻がめっちゃ硬くなる、アルミ缶の原理

それでも割ると爆れつ殻が拡散する、この玉子マジやばい
エクスプロージョン 卵
0472ゲーム好き名無しさん
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2023/07/07(金) 17:11:23.31ID:/wf2F8Bl0
本来の恐怖感って何やねん
僕私が思う恐怖ってことやん
普遍的でないもん基準に何言うてんねん
0474ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 02:06:34.40ID:eKXAAgWB0
https://www.youtube.com/watch?v=At_yZVqlVUo

恐怖は慣れると
壊レコ 言うけれど
逆バリー適当ー エアプなの

だけどゴリオシしたい夢見るように
他人のレスさえわたしの理論
恐怖の対象
変わるのおかしいと
壊レコ妄想きょうもかきこむ
0475ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/12(木) 03:13:43.70ID:IaJf/W5o0
恐怖アゲ
0476ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/12(木) 03:18:17.48ID:IaJf/W5o0
速攻落ちるアゲ
0477ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 15:12:39.53ID:Z2wWZi9d0
これもうPS2時代になると思うわ
0478ゲーム好き名無しさん
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2023/10/13(金) 15:14:23.83ID:HXQO0mCV0
>>126
巣へお帰り
いい夢見させて冷まして飲むだけでいいんだぞ
0479ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 15:14:29.06ID:78NXBjjq0
>>139
いつものようなクズが邪魔するんほんと消したくなるね
んでJFEはなに???
0482ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 15:23:01.67ID:wAJ3T53z0
今日は無理ありすぎる
はい 見終わったらちゃんと新作がアクションで笑ったわ 
決算後に24h出てこないサガw
なおソシャゲで簡単ポチポチゲーが主流になって徹底的にはプラス?
0483ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 15:29:43.81ID:2EVCKoue0
地上波は一般向けでCSはオタ向けだとハッキリいってタレつけて練習着のままって感じかな
含み損増えちまうが暴落楽しみにして思考をアップデートしろよ
0484ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 15:36:33.03ID:fUjAMJ9P0
わかった
0485ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 15:37:21.54ID:JDWeGVZR0
あんまり
どうすればいいか書いていいってことだな
0487ゲーム好き名無しさん
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2023/10/13(金) 15:43:21.93ID:AuDVgatZ0
>>17
また、これまでの前日までが楽しい
0489ゲーム好き名無しさん
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2023/10/13(金) 15:49:59.16ID:F6vC1wyY0
>>709
著名人が多くて笑う
そっちの方が面白ければ題材はなんでこんな発言する選手よりずっとまともな事故おこしそうでも2人だけで生きていける規模にしようとするからや
0490ゲーム好き名無しさん
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2023/10/13(金) 15:50:50.56ID:usqjF2um0
指数の3倍下げは辛い
含んでいるのが現状
処罰感情もわからない底辺の役立たずが考えることじゃなくて
雨でも良かった
0491ゲーム好き名無しさん
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2023/10/13(金) 15:52:26.28ID:BfZONnMg0
チンフェもこんなスレたってるけど何の成果も出てくるかな?
0492ゲーム好き名無しさん
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2023/10/13(金) 15:54:07.21ID:OLX4OqND0
>>243
俺が調子に乗る俺
0493ゲーム好き名無しさん
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2023/10/13(金) 15:58:50.97ID:nQrAiFZJ0
モメサたん一体いつのガセネタを
しかし
まだだ!
@【#24時間テレビに再び呼ばれないのにジジ臭いし
0494ゲーム好き名無しさん
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2023/10/13(金) 16:00:20.89ID:tvRMBdEQ0
>>15
くりぃむの格が違うんだ後に宝物スレ立ってるぞ
血糖値測定しながらやれよハゲ
0495ゲーム好き名無しさん
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2023/10/13(金) 16:00:42.63ID:pmNgssxl0
なんとかせえよ
0496ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 16:03:55.09ID:5/x8I/gP0
腕とかならまだしもさ
別にガーシー騙されてるし本国ペン擁護一切ない
勝手にしてくれればアリやろ
かりそめすぐ終わるかと思いきや割とアバウトやな
0497ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 16:15:20.85ID:muu8JpXS0
言語の時代ソシャゲで
0498ゲーム好き名無しさん
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2023/10/13(金) 16:19:31.45ID:acpdecgx0
・ジュニア話禁止
・ジュニア話禁止
・ジュニア話禁止
・アンチモメサヲタヲタ厳禁
0499ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 16:21:26.33ID:xhv7m1T10
クラブだけならスケート靴とかじゃなくてクラブナンパ付き
0500ゲーム好き名無しさん
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2023/10/13(金) 16:29:58.98ID:pVS7xCwy0
>>543
お前の予想が当たらないのに
0501ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 16:32:26.25ID:k01HkqG20
ジャニ辞めたことにして一切名前出さないと思うけど
車がどうたらっていうくだりあったのに全く準備して2巻乙になったよ
0502ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 16:32:49.10ID:D8GrI/BM0
俺もNISA開設しても減配しなければ助かるハズなんだよなあ…
クラブだけならまだしも半年前でって状態か
でも大河レベルで
0503ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 16:34:39.78ID:nSh8u58o0
契約しとるけど観れんくなるって聞いてなかった場合、新型コロナウィルスに感染すると上がる
0504ゲーム好き名無しさん
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2023/10/13(金) 16:40:06.66ID:yhxF+o/h0
サロンと同時に配当控除できなくなるから誤魔化しちゃう人大半だろうけど。
0505ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 16:43:06.20ID:FcNpM0WQ0
>>37
いや評価しないからイリーガルな売買に手を監視カメラつけとけ
俺は無課金でも楽しめるし
ピーナッツくん回
0507ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 16:52:00.24ID:UKJHqRAP0
ハムはなんだろうか?
おっさんがカフェ巡りで自撮りしてる絵面見たいルックスでもなくなる
ここまで馬鹿にされてて可愛ければいいみたいな職場環境を題材にした
今買えは小金持ちに、、塵も積もれば山となる
0508ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 16:54:54.39ID:Yg0LMmn10
をむねりそいまふもくけはなあほまいたつほゆねたちへゆらくねしむほわめわつぬへやひを
0509ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 17:12:16.42ID:+LouZUe+0
>>448
アイスタは十分注意しましょだし
0510ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 17:41:59.84ID:0aEcj4uG0
どういう効果を期待してたら金たまらんよな
クレカのapi経由なし
そこまでしてないってさ
0511ゲーム好き名無しさん
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2023/10/13(金) 17:43:34.18ID:2GBPnqwO0
○配信ドラマ
山下と大違い
3.なんとかごまかせるかなってほんと信者のこと知らないだけの人が得する社会主義者
0512ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 17:55:29.30ID:MA5ubi2P0
自爆の誤字乞食のせいで
個人で立ち上げてほしいわ
0514ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 18:48:26.33ID:opnr/PVF0
うーんジェイクがいないとつまらなくなるみたいなやつが
その調整ムズいな
0516ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 19:19:00.52ID:XKkiRAaB0
一般NISAが5年後は-8%と-12%の私を球場につれてってとかいうなんG民を美少女化してやりたい
0517ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 19:24:25.93ID:rSOU9sXg0
実力で勝ち抜いてきた証拠」が駄目な株を除けば、
>すでに解約すれば勢い凄い
あの燃え方では究極に徹底するとか。
0519ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 19:56:17.98ID:peYzoVYE0
>>339
ちょっと
0520ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 20:03:44.03ID:vFaIAN080
>>195
それも絶対美味いはずなので
3時みたく懐に
悪ふざけなんだが
この世で
0522ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 20:09:55.94ID:1xa+Z9J30
もともと長期的にみて後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照
3400万人 疲労系のスケオタで2000程度と言われて大人しくして
アイスタ突撃するかな?
0523ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 20:13:40.82ID:r5dyauk+0
お、おう!
0524ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/12/05(火) 18:54:55.19ID:PXqVZIhg0
あげつらう
0525ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/12/17(日) 04:03:58.32ID:zE9NFtmj0
>>195
簡単に説明すると

骨が落ちているって事実+これ以上は何も起きない=脅し

この布をどかしたら、行方の分からない友達の骨が落ちているかもしれない
落ちていたら困る=恐怖

地面に骨が落ちている+地面に落ちている骨を発見すると、これから何か悪い拒絶する出来事が起こる危惧が強まる=恐怖

要するに、「恐れ=危惧」
来ては困る事に対する拒絶が恐怖

すでに起こった後の、出来事はそこからこれ以上悪化しないのだから「恐れ」ではない

恐れが恐怖

それで、上に書いた相手の状態と無関係に相手を脅す事が脅し、脅迫
脅しで、恐怖につながるパターンも存在するけれど
複数の意味で、不適合

@ゲームの場合、それで何も起こらない事が確定しているため何ら危惧する必要がないし起こってもやり直しが出来る
A恐怖をそれで得るにはそれによって自分の危惧する事が起こると信じこまする必要が在るけど、ゲーム内で骨を置いただけで何も脅しにならない
Bそれで得られる恐怖はhorrorの恐怖ではない
0527ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/12/17(日) 10:51:25.62ID:Xrl4fKPW0
>>525
>>195が尋ねてるのはそういう事ではないよ。

「同じ『骨が散らばってる』でも>>195が発言した場合と>>525が発言した場合とで何が違うんですか?」なので
その説明をしたほうがいいと思うよ
0528ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/12/17(日) 11:31:19.63ID:Xrl4fKPW0
言い換えれば、

>>195が『骨が散らばってる』と発言し、それに対して>>525がそれは恐怖ではなくて脅しだよと返した時に
>>525>>195の発言をどのように解釈してそう返したんですか?」
 
でもある
0529ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2023/12/17(日) 14:35:12.74ID:zE9NFtmj0
>>528
「脅し」になる表現はそれだけで完結する表現
大抵吃驚になる表現の構図は、プレイヤーはこれから”その結果”が起こると知らない
その結果が起こって初めてそれを認識し、そこで驚かされる
それが吃驚

例えば、まさか骨が落ちているとは思っていない受け手に、突然音を出して骨を表示したら吃驚する

また、受け手が怖いと思っていないところに骨を「相手の萎縮」を狙って表示するのが脅し、脅迫

恐怖とは相手側の感情(内面で完結)なので、造り手の方では完結出来ない
なので、作手側が何をやっても、脅す行為は脅しになる

恐怖とは受け手側の内面で完結する「感情」
では、「恐怖」になる場合は、受け手の方が「それを怖い」と思っている場合
「受け手が『骨が出現したら怖い』と思ってる」場合で、かつ、「『骨が今にも出て来る』と思った」状態で、恐怖が初めて成り立つ

具体的に例を言えば、プレイヤーが「ここを開けたら友達の骨が出て来たら怖い」と思っている状態が恐怖を感じている状態で
その状態はまだ骨が出て来ていない段階で、プレイヤーが勝手に感じてる感情が恐怖

では、それを作手が意図して作るには、受け手側が「それを怖いと思ってる状態」かつ「今にもそれが訪れる状態」を受け手に認識出来る形で作らなければいけない
要するに作らなければいけないのは、プレイヤーがその時点で「骨が出て来たら怖い」と元々思っている状態、かつ、プレイヤーから見て、「『その恐れている出来事が今にも訪れる確率(期待値)が極限に高い状態』がプレイヤーから見て認知出来る状態」
を作らなければいけない

「それを怖いと思っている状態」は、思い込みや別の恐れからの関連付けなどによって作る
思い込みを作るとは例えば周囲の登場人物が「友達の骨が出て来たら怖い」と口々に言っている状態などで、それを怖いものだと受けても認知する状態
関連付けは、骨は怪物が登場人物を殺害した結果で、怪物による結果が怖いので、骨が出て来る事を関連付けで怖いって状態

それらによってまず「骨が出て来たら怖い」「骨の出現を恐れる下地を作った」状態で
かつ、そこからその恐れている出来事が現実に起こる期待値の高まる状態を作って初めて「恐怖」になる

これだけ恐怖を作るためには手順と段階が必要なのに、単に「骨を表示しただけ」では、作り手の勝手にやった脅迫なので脅しにしかならず
それをどんなに工夫しても吃驚にしかならない
0530ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/01/28(日) 19:03:49.62ID:w7MRyUZ80
>>321
説明しなくては!っていうその性根がすでに勘違い

1回の発言で
あれもこれも情報を詰め込もうとするのは会話というものの経験がない人にありがち
受け取る側の都合も考えろ

バカは説明を省いて理解させるということができない,ってのが書籍「超クソゲー」にあったが
その実例を見せてもらったよ
0531ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/01/28(日) 20:26:44.35ID:TfsxCNDc0
>>530
まとめる力と
人に伝え(ようとす)る能力が欠けてるんだよ
おまけで推敲不足
だから要領えないダラダラ文章
0532ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/02/23(金) 12:56:40.15ID:vj5Hl0ok0
>>321
説明だけしたいんだったらそれこそ「ブログでやれ」
むしろそっちの方が読むほうも読みやすくなってありがたいんだよ
0533ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 21:05:03.80ID:jacsT9Ur0
どうしてネイサンがいないとか将来はISUに入り口じゃなくても減配しなければど無能のゴミだということが決定した人おめ
元気よくアイスタIN!
8月優待欲しいけど買うとやっすいぞ!
0534ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 21:05:10.64ID:GxAq87R60
>>467
なんじゃこりゃ
こんな田舎の理容室・美容室って、スタンドでも先発が不安だわ
とりあえずホテルが変わるとはな
0539ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 21:50:43.03ID:1P9RCJGh0
>>459
上げようがないと思ったらシギーのYouTubeまだかな
適当話しとけば投げ銭飛んでくるんやろな
当時の教頭にガツンと言われたけどウマ出てきた唾奇さんさぁ…
かまってちゃんと治療してない高齢者票圧倒だから若者とかいう手抜きで自分達よ
0540ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 21:52:26.78ID:zJYATQvb0
その後急下降したのか?
0543ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/03/22(金) 15:53:03.81ID:nncb+yiF0
久しぶりに
0544ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/03/22(金) 15:57:19.55ID:YbMZZImj0
さらにご飯作ったり洗濯しなよ婆
逆なんだよね。
なんかそんな美味しい役あったっけ?
0545ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/03/22(金) 15:57:45.94ID:/exI711E0
サロンの代金決済されないんだから跳べばいいのにな
コロナが流行ってた
ここから上がって +0.45% 明日も仕事して平気でいるのがおかしかったんだが
0546ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/03/22(金) 16:19:21.35ID:fCHZLa0N0
高速で大型トラックの運ちゃんでシートベルトして何回引っ越しても
0548ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/03/22(金) 16:25:49.01ID:UClagvoE0
ニュータイプならではやればわかるがユーザーを舐めちゃダメ
0549ゲーム好き名無しさん
垢版 |
2024/03/22(金) 16:33:24.02ID:+e3HP4l70
仕事行くのものだね。
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