主人公が喋らないゲームこそ本当のRPG

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 19:58:56

主人公=プレイヤー

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 20:08:09

役を演じるゲーム

って概念から言えば、主人公をプレイヤーが演じるんだから、
主人公はプレイヤーでないものであるべきだろう
プレイヤーとイコールであるなら、それは演じるのではないのではないだろうか？

役どころとして主人公を与えられるのだから、
名前が違っても、性格が違っても、それはそういう役として演じるのが本当じゃないかな？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 20:09:36

携帯機のそんなゲーム教えてください。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 20:13:35

ドラクエ、世界樹、シレン

ポケモンは・・・RPGじゃないか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 20:14:58

ドラクエは「はい　いいえ」があるから喋るのではないだろうか？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 20:16:37

そのくらいOKですん(´ω｀)

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 20:25:18

DQ7のアベル喋るよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 20:29:25

ポケモンの最初の主人公もモノマネむすめの前ではベラベラ喋ってたな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 20:29:56

全てのプレイヤーが同じ道を辿るRPGで主人公=プレイヤーとか無いから
TRPGかMMOで好きなようにプレイして下さいとしか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 20:40:34

>>9
それは聞き飽きてるだろう

**昭和54年生まれ石崎** · 2010/10/14(木) 20:51:47

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 20:58:10

>>5
あれは「はい」「いいえ」と言ってるわけじゃないだろう
「はい」「いいえ」のニュアンスの返事を自分の脳内で考えろってことだろ？
機械じゃあるまいし、「はい」「いいえ」しか返事しないコミニケーション不全はないだろ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 21:02:08

結局、>>5みたいに文面以上に世界が広げることが出来ない想像力の欠乏したプレイヤーばかりだから、
自分で想像してくださいっていう主人公＝プレイヤーのゲームは、そういう想像力のないプレイヤーにとって、
主人公がただの空気にしか見えないからやり難いんだろうなぁ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 22:09:26

気持ち悪い脳内補完してる奴らには確かに向いてるかもな＾＾
僕だけのストーリー、僕だけのフローラ
きしょいきしょい＾＾

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 22:12:10

>>14
こういう奴が一番キモイ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 22:16:00

主人公が喋らないＲＰＧでもおもしろいのとつまらないのがあるぞ
聖剣伝説ＬＯＭとかファンタシースターユニバースＥＰ２みたいに
主人公がしゃべらなくて本当に空気みたいな扱いだとつまらない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 22:20:01

　
　＊　おおっと　＊

しゃべってるぜ。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 22:53:16

>>16
PSUep2はないわ
イルミナスの野望だろ？
あれ、普通に文面だけで判断すると、空気だし、
状況から妄想するとライアのパシリその１で、
総裁からあっち行けと言われ、助けた博士にはお礼をほかが言われてるのに無視される、
そんな悲惨な社員

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 22:57:53

「　た　だ　い　ま　」
この一言だけで彼は主人公としての全ての条件を満たした

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 22:58:04

主人公がしゃべらない系だと、
どっちもシリーズ自体が終わってるけど、
ブレスオブファイアの3と４
ワイルドアームズの1(ac:F)なんが良いと思う

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 22:58:35

わは

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/14(木) 23:09:22

ポチっとな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/15(金) 00:17:22

>>19
そういう演出もあるね。
>>5を踏まえてのマザーの例の選択肢とか。

ま、そういうのならいいけど大抵は単なる手抜きだわな。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/15(金) 02:20:37

ドラクエの主人公もたまに共通のセリフや短いセリフ喋るし
そもそも初代のDQ1では、エンディングで
「しかしあなたは言いました」に始まる文章を喋る一幕があったりする。
流石にDQシリーズでもかなり珍しい場面ではあるんだけどね。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/15(金) 05:55:59

主人公が喋らないのは大抵つまらん。
主人公はプレイヤーである俺自身じゃなくて
キャラクターとしての意思を持ってないと嫌だ。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/15(金) 07:55:02

ブレスオブファイアの主人公は船が沈没するときに喋った
感嘆符に近かったが

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/15(金) 12:43:06

ただ喋らない主人公は糞　
プレイヤーの意志を表せてこその喋らない主人公だよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/15(金) 17:36:49

RPGじゃないけど、ゼルダの伝説だな
主人公=自分の”冒険”ゲームだとして
アドベンチャーゲームを自称してる作品
でも物語進行のために感情表現は結構示すんだよな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/15(金) 18:01:42

>>18
>>16はダメな例としてPSU出してるだろこれ

コンピュータRPGでTRPG的な｢演じる｣ってのはハードル高すぎだから
これはこれでいいかと思うが
｢これこそがRPG｣みたいな風潮が大嫌いだ
ぶっ壊れちまえ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/15(金) 18:44:34

そもそも演じたくてRPGやるわけでもない
漫画や小説や映画を見るように、ゲームの話の展開を楽しみたいんであって
そこに喋らない主人公とか出されても興ざめする

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/15(金) 19:43:09

>>30
でもさー
その主人公が中2だったらどんなにゲーム内容が良くても辛いぜ。
・復讐は何も生まない！
・ヒロインの命も助けられずに世界なんか救えるもんか！
とか青臭いこと言い出したらやってられんぜ。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/15(金) 19:50:17

そういう頭の弱い主人公のゲームをやらなければいいという結論に達した。
公式サイトとかでキャラクター紹介を見れば、どんなキャラクターか大体わかるからね。
特に後者は俺は絶対無理だ。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/15(金) 19:51:06

大きなお友達はメインターゲットじゃないって事だよ、言わせんな恥ずかしい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/15(金) 19:52:00

携帯じゃないけど
テイルズとスタオーは無理だよなあ
あんまり理想論を声高に叫ぶとか止めて欲しいわ。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/15(金) 20:50:55

むしろこそばゆくて面白い

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/15(金) 21:40:02

>>30
ゲームでやる必要がないなそれは

**昭和54年生まれ石崎** · 2010/10/15(金) 21:57:49

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/15(金) 22:28:43

別にゲームでやってもいいじゃん

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/15(金) 22:40:44

漫画・小説では声・音楽を使った演出が出来ないし
アニメ・映画では上映時間とか労力の問題で、ゲームと同じ分量の物語を描くのは難しい。
それに例えば、強敵と戦って苦戦するシーンでも
ゲームならその苦戦を実感として味わうことも出来る。
漫画だからこそ出来る演出と魅力があるように、ゲームだからこその演出や魅力もあるよ。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/15(金) 22:44:54

>>38
サウンドノベルとかでいいじゃん
演じる的要素全否定ならRPGやる必要ないじゃん

と言うと
｢町中とかフィールドうろついたり世界を感じたいんだよ｣
という意見が返ってくる予感
わかりあうって難しいね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/16(土) 00:15:15

別に世界を感じるのはどっちでも出来ると思うし、それはあってしかるべきでしょ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/16(土) 10:10:35

>>31
そういう創作上の青臭いことに対して、わざわざ否定的に構えることを中二病って呼ぶんだと思ってた

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/10/16(土) 13:06:50

>>42
それは中二病の亜種の高二病じゃないか？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/03(水) 10:32:02

>>30
そういう楽しみ方もあっていいけど、そういうのキャラゲーって言うんじゃ？
ＲＰＧって端的に言うとその世界の住人なりきりゲームだから、お仕着せのキャラは違和感。
ファンタジーゲームとでも名乗ってやって欲しい。別にＲＰＧの文字にこだわりないんだろ？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/03(水) 17:57:17

ＲＰＧの定義とかはどうでも良いしこだわりもないが
少なくともテレビゲームに限定すればかなり初期の段階から
なりきり型ではなくストーリーを見る型のゲームは多くあるでしょう。
例えば主人公が喋ってなりきり型じゃないからFFはRPGじゃないって言ったら同意は得られないんじゃない。

ついでに、キャラゲーっていうと一般的には原作のアニメなり漫画なりがあって
ＲＰＧに限らずそのキャラクターと遊ぶゲームだと思う。
最近ので言うと、けいおんのゲームとか。ＦＦ13をキャラゲーとは言わんだろう。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/04(木) 03:16:59

>>45
日本でいうRPGってのがそもそも違うものだからどうしようもないな
そう名乗ってるだけの別物をRPGと刷り込まれてるんだもの
擬似的に再現しようとした代用品のまま

下3行のはキャラクターがゲームオリジナルか他に原作があるかどうかの違い
登場人物を全面に押し出してウリにしてる時点でキャラゲーと言わざるを得ない
なので
RPGか？　NO
キャラゲーか？　YES
と言われても仕方ない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/04(木) 10:35:05

話を｢見せられる｣のは疲れるお年頃ですん。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/04(木) 10:57:41

マンガとか読む感じに主人公を客観的にみて感情移入したい読者派と
主人公に自分の名前とかつけちゃうガチでゲームの世界に入りたい自己投影派（エロゲ脳）がいる

後者は前者からみればちょっち痛い人

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/04(木) 12:28:53

小学生の頃はDQの主人公に、のりおって自分の名前つけて遊んでいたけど、今じゃ痛くて出来ないわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/04(木) 12:42:12

>>48
ドラクエとアトラスゲー否定か

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/04(木) 12:49:26

>>48
それ自体は痛いとは思わんけど、
後者は「前者なんかRPGじゃない」って言うのか痛いｗ
ドラクエとかだってそれなりのキャラ付けされてるし
「俺は王子でも勇者じゃねーし」とか思わないのか不思議ではある。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/04(木) 12:58:13

>>51
設定の押し売りが強くないからだろ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/04(木) 14:52:35

前者なんかRPGじゃない＝設定の押売りうざいです(^q^)

あるあるｗ

>>50
否定とかなにそれ極端

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/04(木) 15:24:04

ラブ++は糞。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/04(木) 16:21:03

じゃっ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/04(木) 17:39:46

今のＦＦは、キャラデザの人の自己投影がつよすぎるから、なんかサムいんだよね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/04(木) 20:03:55

>>48
前者と後者の違いは想像力だろう

例えば、王様に魔王を倒して来いと言われ、「はい」「いいえ」の選択肢が出たとする
前者は、文字通り「はい」「いいえ」としかキャラの言葉は想像できないが、
後者は、「はい」なら「はい、どうぞお任せください！かならずや魔王を倒してきましょう」等、そのキャラに応じての返事を想像できる
前者にしたら、そりゃ空気にしか見えないし、後者はどんどん世界を広げられる
この出来る出来ないが、そのままつまらない面白いにつながる

前者が後者を痛いと判断するのも、この想像力の欠落
自分の理解できないものは誰でも、拒否したいのは当然
前者は想像力が乏しいのだから、理解できないの範囲が広く
短絡的に相手を痛いと拒絶する

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/04(木) 23:03:04

ジルオールは主人公喋らなかったっけか
リアクションとか手振り身ぶりがかなり激しかったが
自分は喋る主人公のゲームばっかやってるけど、あのゲームは喋らない主人公で正解だった気がした

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/05(金) 00:22:29

>>57
そうやっておれは創造力豊かだおまえらとは違うとか見下そうと
がんばっちゃうから嫌われるんだよ
押しつけがましいし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/05(金) 00:53:13

どっちもどっちだろ
妄想キメぇとか言うのもいるしな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/05(金) 08:37:52

無言主人公否定意見多いな
FF13みたいに映画感覚でゲームするのがそんなにいいのか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/05(金) 09:09:01

どっちもありだと思うけど、今は喋る主人公が主流だしね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/05(金) 17:18:19

喋らない主人公は色々想像できて楽しい
DQ始め簡易キャラメイク型がわりと自分に合ってるので
名付けやパーティ設定を軽く考えたりして遊んでる
一方キャラ付けある方は主人公がいいやつならだいたい遊べる
システム回りも良ければなお良し

前者の難点はヘタすると世界の中で空気扱いになること
後者は主人公がいいやつでも酷い末路しかないなら萎えるし
DQNならディスク割ろうかって気になる

まあぶっちゃけ自分に合うかどうかってだけなんですけどね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/05(金) 19:30:48

主人公がしゃべるなら、ライターをまともにしろとは声を大にして言いたいな
今のゲーム業界って、他の技術者グラフィッカーだのプログラマーだのが片手間で考えるのが主で、
ちょっとマシなのでも、他の分野で食っていけないレベルの文章屋が堕ちて来てるだけ、
これで、そうそうまともなシナリオになるわけがない
最初の一発二発は、それまでそれこそ人生全部で暖めてきたネタで行けるから、なんとかなっても次が続くわけが無い

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/05(金) 20:42:12

昨今はぶん殴りたくなる主人公ばかり。只でさえ鬱陶しいんだからもうお前ら喋るなと

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/05(金) 20:46:43

兄でさえ　と読んでしまい人知れずダメージ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/05(金) 20:56:13

選択肢だけで喋れば良いよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/06(土) 15:36:31

アトラスはそういうやり方だね、選択肢を選ぶ形で発言する

まあ人こういうのはそれぞれだな、俺もどっちかつうと無言主人公が好きだけど
テイルズとか全シリーズ買うくらい好きだし
そこまでこだわりはない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/06(土) 19:43:07

Fall Out ﾆｭｰﾍﾞｶﾞｽきたよー(･∀･)
大好きな｢選択肢型＋行動次第｣で主人公=プレイヤーできるよ。
セックスロイドで童貞卒業できました＊＾ν＾

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/06(土) 20:01:14

アトラスの主人公は割りとニュートラルなキャラクター設定だよな
それでいてヴィジュアルも地味すぎず個性的過ぎず
ストーリーの進め方もプレイヤーを引き込もうとする工夫が出てる気がする

ＮＰＣに「あれしろ、これしろ」と指示されてストーリーが進むかんじではなく
プレイヤーが自然にああしたいこうしたいというように誘導するような感じで

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/06(土) 21:33:52

ドラクエは７までは違和感なかったけど
８のグラフィックと頭身だと
喋らない主人公が頭の弱い人に見えた
味方が殺されるところを棒立ち無表情で見守るシーンが多いから余計に

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/07(日) 00:53:17

日本出一番売れるRPGに言うのも難だが、
それは流石にやりすぎと言うか、無言を免罪符に手抜きすぎ

上で出てる、ジルオール
後は、ワイルドアームズ１とacF、ブレスオブファイアシリーズ辺りがうまいと思う

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/07(日) 09:59:52

古いゲームだけどこんなんもあるよ（喋らない系）

・かえるの絵本～なくした記憶を求めて～
性別職業選べて関わる人間もイベントも（メインイベント以外は）基本的に選べる
あとかえるがいい

・ウェルトオブ・イストリア
グラはぶっちゃけアレだけど性別身長体重髪色服色まで設定できる
世界は狭いけど英雄魔王なんでもありのフリーシナリオ

ジルオールはすでに出てるね
思い返すとPS時代のばっかw自分で世界を好き放題またにかけるゲームって
すっかりなくなっちゃって寂しいなー
今はパーティごと全部クラスからなんやら設定するWiz派生ちっくなやつが
増えた気がするのでNPCをナンパするゲームがやりたいのです

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/07(日) 10:46:42

グローランサーではキャラからの問い掛けによって主人公の性格などが変わるな
冷酷非道の人間にすることもできるが仲間や妖精からぼろ糞な評価をされる
3ではラスボスからもお前とは分かち合えたかもと言われる始末だ

アトラスはそういうの上手い

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/07(日) 10:49:35

問い掛けによく選択肢ね
ドラクエやポケモンも無言主人公にするのはいいけど
もう少し選択肢の幅とか広げてもいいと思うな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/08(月) 02:55:03

最近の喋る主人公は感情移入出来ないどころか
あんまり応援したくない感じだからゲームやってて萎えることが多い
無言主人公の方がそういう余計なモヤッと感がなくて良い
選択肢にぶっ飛んだのが混じってるのはいいけど、強制はヤダ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/08(月) 18:57:14

>>75
Yes,Noのニュアンスで答えてるのを幅を広げるって、
魔人学園とか転生学園みたく、その中にこめる感情まで選べるようにするとかそういう感じ？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/09(火) 00:51:31

アトラスがよくやる無言主人公に選択肢で喋らせるのはただの逃げだな。意味が薄い
結局は製作者側が考えた個性を押し付けるのだから、最初から普通に喋らせればいい
ペルソナ４の私刑を止めるイベントとかまどろっこしくてしょうがなかった
プレイヤーが言うべきことをわかっていてもそれが選択に出てこなければどうしようもないからな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/09(火) 01:14:36

魔人学園の感情入力システムが最強ってことだな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/09(火) 01:21:00

最低限名前変更できればよほどの事がない限り大丈夫かな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/09(火) 05:23:31

とりあえずロールをプレイングする余地のない映画もどきは論外だな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/09(火) 12:46:39

アトラスは主人公の行動の選択をプレイヤーに委ねさせてるね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/09(火) 12:47:49

今時ＲＰＧの定義にロールプレイって言葉を持ち出す意味も感じられないけどね・・・。
逆に言うなら例えばＭＧＳシリーズとかＲＰＧじゃないし主人公喋りまくりで映画もどきだけど、ゲームやってる最中のなりきり感は凄い。
結局はシナリオ次第なんだと思う。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/09(火) 18:29:26

>>82
しなびたスイカと腐りかけのメロンを選択する程度の自由はあるな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/09(火) 19:14:16

ほんとにプレイヤーに委ねられてるか？
ちょっとした主人公の言動は選択できても、
その場での登場人物の反応がちょっと変わるだけで
それが大局に影響することは全くないといっていいし。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/09(火) 21:02:42

ペルソナしかしてないのか…？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/09(火) 21:16:55

ペルソナとグローランサーと九龍。
この3つは俺が遊んだゲームの中でも特に好きなタイトルだけど、
プレイヤーが主体的に進路を選択する感は全くない。
ゲーム内キャラクターに誘導されて、嫌でも事件解決への一本道を走るだけのゲーム。
プレイヤーが選べるのは、大局とは関係なくキャラクターと親睦を深めることだけ。
親睦を深める過程にこそこれらのゲームの面白さの一つがあるんだが、
それはロールプレイとか自由な選択と言うのか？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/09(火) 21:21:39

選択肢の自由度としてはジルオールがそれなりに凄い気がする。
あれもキャラクターの好感度選びに近い部分はあるけど、シナリオは大幅に変わるし。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/09(火) 22:28:24

>>83
シナリオ次第というよりは個人個人の好き嫌いの問題だな
テイルズでも好きなやつはなりきってるよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/11(木) 23:03:13

主人公を無口にしても結局はＮＰＣが代弁することになる
最悪空気呼ばわりされて、代弁キャラの方が主人公みたいになってしまう

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/11(木) 23:10:43

全部が全部じゃないがな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/11(木) 23:24:19

基本無口な主人公の周りにいる奴はシナリオの性質上「人の話を聞かない身勝手な奴」に見えてしまう。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/13(土) 12:45:02

思考がぶっ飛んでさえいなければ喋る主人公は有

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/15(月) 07:58:49

>>93
それは無理だろう
ギャルゲだけど、

＞――主人公があれだけキャラ立ちしているゲームも珍しいと思いますが、意識して制作されたんですか？

＞高山そうですね。主人公にキャラを立たせたほうがシナリオは楽なんです。
＞主人公が無個性だと、ファンの皆さんをヒロインのリアクションだけで楽しませないといけないから大変です。
＞主人公に個性を持たせれば、主人公のリアクションとヒロインのリアクションの両方でファンを楽しませることができます。
＞加えて主人公が非日常的な行動をとるからこそ、よりヒロインの魅力を惹き出せると思います。

ゲーム製作者は、こんな意識で主人公がしゃべるほうが楽って考えてるんだから、
主人公がまともになるわけがない
むしろ、いかれてることこそが存在意義って認識じゃね？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/15(月) 11:31:11

ライターにプロ使えば良いのにね。
制作者の片手間や同人みたいな奴じゃなく。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/15(月) 13:24:43

ひとつのギャルゲーを取り出して全体がそうだって主張されてもね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/15(月) 15:27:01

主人公が喋れば何でも良い訳って考える人は普通はいないだろう。
主人公が魅力的であることが何より大事。
喋って且つ魅力的な主人公は、腐るほどいるとまでは言えないが、それなりにいる。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/15(月) 18:29:14

>>96
>>94の例に限らず
｢主役に明確なキャラ付けした方が作りやすい｣
からそうやってるゲームが多いってのは事実だろ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/15(月) 20:19:59

だから無理ってのも別の話の様な

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/16(火) 19:39:57

「アドルはうなずいた」

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/16(火) 21:47:51

>>97
シャドウハーツのウル　ヴィーナス＆ブレイブスのブラッド
最近のでは、ラジアントヒストリアのストック
この辺りは喋るタイプだけど個人的に好きな主人公
ボイスありのゲームだと、声優の技量も問題になるから一般的にハードル上がるかも

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/16(火) 21:54:24

だて食う虫も好き好き

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/16(火) 22:05:11

蓼食う虫も好き好き

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/17(水) 20:02:57

FCの頃、雑誌記事で堀井雄二がプレイヤーに感情移入してもらう為に
主人公は喋らせないって言ってたけど今のRPGだとどう考えても喋る方が感情移入出来るよね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/17(水) 20:13:16

今のRPG、がどんなのを指してるかわからんのだけど
主人公の名前も性格も決まってる上にビジュアルがはっきり打ち出されてるタイプのやつか？

先のレスでもあるけど
喋ってなおかつ自分とある程度考えがシンクロする性格なら平気だけど
そうじゃなければなんだこいつウザってならないわけ？
喋ればなんでもいいってもんじゃないと思うんだけどね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/18(木) 07:00:24

喋るタイプは絶対に駄目ってことはないけどとりあえずFFとかテイルズは無理だわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/19(金) 02:30:20

主人公が単純で行動原理が分かりやすい性格だったり、ツッコミ役とか常識人とかなら
別に喋りまくってくれてもいいんだが…
最近はなんか主人公が自分語り始めたりワケ分からん行動するの増えたよね
もうお前主人公向いてないよやめちまえよって感じになる
共感できるならまだしも、主人公とどんどん乖離してくなら、そんな主人公要らないよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/22(月) 01:46:15

>>104
それは脳力の違いだろうね
想像力がある人間なら、余計な台詞とかないほうが自分の脳内で考えることで感情移入が強まる
読解力のある人間なら、台詞やしぐさを受け入れたほうが感情移入が出来る

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/11/24(水) 03:24:36

主人公に感情移入する事と主人公の言動を理解する事は全然違う
喋る主人公に感情移入する時に読解力は必要ない
台詞の意味を理解せずに勝手に曲解する人の方が喋る主人公に感情移入しやすいと思う

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/02(木) 09:44:27

主人公が喋るくらいなら空気の方がマシ
アークライズ主人公なんか若造の癖に名売れのベテラン気取りで俺つええ俺詳しい設定のイケメンアニメ声で死ぬかと思ったわ
テイルズファンとかすげーと思うわｗ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/02(木) 15:37:32

しかし　あなたは　いいました。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/02(木) 20:09:05

折角だからそれらしきRPGでも紹介しあったり語ったりしないか
俺もそういうジャンルは大好きだし　とはいってもPSPだけなんだが

ジルオール・ベアルファレス(アーカイブス)
主人公は喋らず、キャラメイク要素ありで作中の選択で立ち位置が変わってきたりする
主人公は基本無個性

P3P、グローランサー、イース
主人公は喋らないが、一個のキャラとしてきっちり個性を持ってる
グローランサーなんて続編でフツーに主人公喋ってるしイースなんて言うまでもなく

喋らないのとはちぃと違うけど、最近リメイクしたタクティクスオウガとか、アーカイブスのラングリッサーとかも面白いよ
プレーヤーの選択で主人公の環境が劇的に変化するから、こういうのも感情移入しやすいと思う

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/02(木) 20:53:10

選択肢が多いと喋る主人公でも感情移入しやすいな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/03(金) 02:38:30

女神転生スレかと思ったら全然そんなことなかったぜ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/03(金) 02:42:33

無口でも選択肢多いと空気にならない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/03(金) 16:30:59

主人公が喋らないゲームは安心して遊べる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/03(金) 21:07:12

選択肢もほとんど無いし、しゃべらないけどWAのロディとか空気じゃない
けっきょく、ライターがどううまくやるかだろう

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/03(金) 22:42:27

前から気になってたナイツインザナイトメアの新品がワゴンで980だったから買ってきた
なにこれ…めちゃくちゃおもろいじゃねえか
これの主人公はウィスプで良いのかな…喋んないし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/03(金) 22:52:04

作中のキャラの魂らしいが

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/05(日) 11:24:27

「ただいま。」

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/08(水) 16:03:51

ブルドラ異界は思いっきりずっこけたなぁ
壮大な冒険に旅立つ主人公は君自身だ！とか宣伝してるからwktkして
自分の名前入れて見た目デザインしてスタートしたらいきなり勝手に喋りだすんだもんなｗ
FFの生みの親が監修していると知ってえらく納得したと同時にオクですぐ売ったわ

FEの影の英雄も同じくずっこけた
最近のｹﾞｰﾑｸﾘｴｰﾀｰってどこまでJRPG脳なんだろうって思う

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/08(水) 17:34:52

ブレスは基本喋らないけどあのドット絵で感情表現はしてるし変身の時叫ぶからドラクエみたいな無表情主人公とは違う泣いたりするしね
プレイヤー＝自分と言いたいのなら自分の思ったこと行動したいことを全て映像化しろと
ドラクエはただ無言無表情主人公だろ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/08(水) 17:40:58

ｶﾌﾟﾝｺのBoFは喋らないのが主人公の特徴だったのに・・・
Vでとうとう喋ってしまった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/08(水) 17:43:44

しかし魔法とか攻撃とかではカッペイが前から喋ってたがな
ドラクエと違い作り込みが凄かったなドットも
死んでしまったのが惜しいシリーズだった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/08(水) 17:56:57

>>123
泣きすぎだよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/08(水) 18:02:56

寧ろプレイヤーが泣いたわ

最初は立ってるだけでGゲージ増えていくしどんなｸｿｹﾞｰかと思ったら凄まじい程バランスとってあっていまだにmy殿堂IN

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/08(水) 22:18:09

>>123
3から喋ってる件

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/09(木) 09:44:36

無言系にも色々あるからな、ペルソナみたいに表情が変わるのと、幻水5も変わってたな
ドラクエ、ポケモンは全くの無表情だが
それと前者は選択肢内では色々しゃべるんだよなあ、余計な選択肢もあったり

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/09(木) 14:05:56

聖剣4は喋らせるべきじゃなかった。それも、あんなおばあちゃん声の声優はいかん

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/09(木) 14:06:34

オブリのことか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/09(木) 14:26:15

ただの懐古厨の巣窟か

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/09(木) 17:00:06

テイルズとかあんな痛いアニオタ系の主人公で何十時間もRPGとか出来る人って凄いと思う

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/11(土) 17:03:54

主人公が喋るお話しの方が圧倒的に歴史が古いだろ
主人公が喋るお話し厨が主人公を元の型に戻しただけ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/11(土) 21:06:18

主人公をしゃべりまくらせるのも
突然視点が主人公一行が知らない所に飛んで敵の重要キャラたちが演劇を始めるのも
戦闘で体を一刀両断されたり太い杭で貫かれても死なずに戦闘不能ですませるのも

すべては美しいお話を書きやすくするためです。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/12(日) 02:42:02

幻想水滸伝ティアクライスの主人公はしゃべるんだよな。
違和感なかったがやっぱり無言系はいい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/12(日) 05:44:32

ゲームブックより小説が好き

主人公は物語の主役であって自分ではない。
ビアンカは俺の嫁 …って皆言ってたのか。気持ち悪

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/12(日) 07:25:39

テイルズでもやってろ
気持ち悪

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/12(日) 07:30:47

>>122
ドラクエの主人公に無言無表情という設定はない
その辺もご想像にお任せしますってだけの話

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/12(日) 11:48:59

>>134
美しいお話書いてくれれば良いけど、
そういうクリエイター（笑）に限って、ユーザーを百万光年くらい置き去りにした物語しか書かないから、
べらべらしゃべる主人公への感情移入し難さと合わせて、置いてけ堀感が半端無いから困る

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/12(日) 16:44:58

みんな来月出るドラゴンエイジオリジン買おうよ
プレイヤー＝主人公の最高傑作だお。主人公が勝手にベラベラ喋らなくて選択肢が半端なく多くてその選択がジルオールよろしく世界に波及していく。
洋ゲーの癖にキャラがみんな魅力的。
和ゲーでよくあるプレイヤー置いてけぼりで製作者と作中のキャラだけで勝手に自己満足的ストーリーに入り浸って盛り上がるみたいな事は一切ない。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/12(日) 18:21:08

>>140
どう見ても、キャラが不気味の谷に落ち込んでるだろう
リアルすぎるｗ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/13(月) 17:31:00

ポケモンにドラクエと無言主人公のRPGは超大作が多いな
メガテン、ペルソナも売れてるし
主人公はしゃべらないほうが売れるし子供には人気なんじゃないの
自分が主人公になりきって冒険したいって思う子供が多いからね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/13(月) 18:04:49

冒険したい大人も多いだろう
子供が熱中する遊びのシステムだけ抜き取れば大人でも楽しめる
どころかパチンコ等より遥かに複雑でついていけないかも
大人が本当に楽しめないのは幼稚なキャラやストーリーだけ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/13(月) 19:02:20

主人公がしゃべるのって良いか？
熱血で暑苦しい台詞言いまくってたらうざいだけなんだが

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/13(月) 23:10:22

でも、それって主人公がしゃげること自体が悪いんじゃなく、
うざい主人公しか書けないゲーム業界のライターが悪いんじゃね？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/14(火) 01:19:51

>>144
いや熱血で暑苦しいならまだ良いほうだ
行動原理が単純明快だから、感情移入はできずとも
言動、行動に対して理解は出来るからな

問題は最近増えた、斜め上な行動言動を取る主人公達だよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/14(火) 01:36:21

勝手に他人の家に上がりこんで物色したりとかな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/14(火) 03:14:41

勝手に他人の家に上がりこんで物色したら
色んなものが見つかって面白いだろうなと思うタイプなので
実際出来ないことが主人公を操作して出来るようになるのもゲームのいいところ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/14(火) 16:47:54

メガテンやペルソナよりテイルズのほうが売れてるだろう
世界で売れてるｒｐｇで言えば一番ポケモンだが２番ｆｆ３番ｋｈだし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/14(火) 19:42:04

基本主人公はゲームの最初から終わりまで付き合うことになるんだし
その主人公が気に食わなければ面白いゲームでも中々楽しみ辛かったり
そういう意味だと無言主人公はウェルカムです

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/14(火) 19:52:24

PSUシリーズなんかは、
しゃべる主人公がひど過ぎて、しゃべらない主人公になったら売り上げが上がる
EDITキャラがネット用の添え物の時は、PS2なんて最大普及ハードで20万売れなかったのに、
しゃべらないEDITキャラが本格的に主人公になったPSPoは70万
キングダムハーツの同じPSPのバースバイスリープに並ぶ売り上げ
2でもDL版除いて60万だから、DL版あわせれば同じくらい安定して売れてる

先に言った様に、PSUシリーズのイーサンだのライアだのは酷すぎる主人公だから、
しゃべる主人公としゃべらない主人公の比較として、しゃべる側の底辺を比べてるわけだから、
不平等ではあるけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/14(火) 20:29:07

デフォ名、喋る主人公とエディット、リアクション型の主人公　の2つが選べれば
皆満足できそうだな　　エディットネームなのにデフォ名を音声有りで呼ばれると
いらっとするからその辺も考慮して

まぁ容量とか予算的に無理だろうけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/14(火) 23:13:11

欲張るとたいてい失敗しそうなんで
完全キャラ付け主人公（但しまともなやつで頼む）+寄り道ありのレールプレイングか
エディット型（名前性別職業くらいでいい）で自由度高めフリーシナリオRPGでいいよ
自分はたぶん後者しかやらない気がするけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/20(月) 04:59:24

喋る主人公と一括りにしているが作品の内容が馬鹿かシリアスかによっても違うと思われる。
最初から明示的にうざかったりぶっ飛んだキャラなのか、途中からあるいは段々と痛くなったり説教臭くなるのか…

キャラゲーと割り切ることすら許してくれない中途半端な場合が一番のストレス。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/29(水) 00:29:44

不満があった、喋らない主人公

・ドラゴンクエスト8
今までとは違い違和感を挙げる人が結構いた、キャラクターが目立って表示されるようになったので
無口無反応ぶりが返って悪目立ちしたからか。
また「プレイヤーが知らないことを主人公は知ってる」要因も大きく、一体感を損なってる。

・シャイニング・フォース2　
魔王を倒しに旅に行くベタなストーリーだが、道中で姫がさらわれていく。
この姫は主人公との接点がかなり少なく空気的な存在で、
幼馴染の女キャラ仲間のほうがプレイヤーの人気が高い。
主人公が無口なため、周りのキャラが代弁しまくるので主人公の心情が分からない。
やがて進むとエンディングで呪いを掛けられ永遠に眠る姫に主人公がキスをする。
このシーンに興醒めするプレイヤーが多数いた。

・黄金の太陽　漆黒たる夜明け
「もう喋らないのは今時無いだろ…」「キャラがいっぱいいるのに主人公だけ喋らないのが変」
等といった声が結構あった。しかも、前作の無口な主人公が続編に出てくるときは喋りだすのが
このシナリオライターの特徴で、「だったら最初から喋ろよ」ともよく言われる。
高橋語の文章力の拙さも不満が大きい。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/29(水) 00:37:27

クロノ　
無口だが驚いたり悲しんだり喜んだりして感情を見せてる。
未来のドームでルッカとマールが世界の破滅の映像を見て落ち込んでるときに、
クロノがガッツポーズを見せて「倒しに行こう！」と言わんばかりの　意気込みを振るうのが良い。
ここでクロノ達に大きな目的が芽生えることが分かるシーンでもある。
ちょっとだけ喋るエンディングがあったりする。

魔人学園、九龍シリーズ
無口な主人公がどうやって台詞無しで相手に反応するか？
「感情入力」というシステムで、キャラからの質問ややり取りに
愛、友、合、悲、怒などをプレイヤーが選んで応える。評判がかなり良い

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/30(木) 13:03:43

聖剣伝説1と天地創造の主人公は喋るけど
嫌ってる人がいないんじゃないかってぐらいに
好かれてるが、ああいうのもダメなのかここの人たちは？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/30(木) 14:31:18

>>157
いや、>>1はともかく大半は今のFFみたいに主人公がしゃべると惨劇になるのが多いからって人が多いんじゃない？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/30(木) 19:09:51

惨劇？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2010/12/30(木) 21:17:28

FFXの笑顔の練習は見てられないくらいの惨劇だったな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/01(土) 23:20:53

ああいうのが素直に見れなくなったらゲームとかアニメから足洗った歩がいいね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/02(日) 01:16:04

自分が世界に介入するゲームと
自分が傍観者に徹底するだけのアニメを
一緒にしてはいけないよ。

ラブコメでのデートを遠巻きに楽しく眺めるのはできても、
FF10のイベントの数々が恥ずかしいって思われるのは仕方ないと思う。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/02(日) 01:22:31

主人公＝プレイヤーが全く役割を演じなくてもお構いなくNPCが役割を演じて
TRPGっぽいものに無理矢理参加できてるような感じにしたのが主人公が喋らないRPG
全員が役割を演じるのをただ眺めるのが主人公が喋るRPG

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/02(日) 01:29:23

主人公という役を演じるRPGもあるだろ？
逆にしゃべらないから完全にほっとかれて傍観者になっちゃっているRPGだってあるし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/02(日) 03:12:27

物語観賞と物語体験の特徴について語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1178023297/

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/02(日) 10:27:06

東京魔人学園やれよ。
主人公が話の中心だし喋らないし楽しいし青春だし。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/02(日) 14:15:45

でも、あの絵柄は好き嫌いが分かれるだろ
特にアニメ絵世代にはきつい気がする

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/02(日) 14:20:47

九龍妖魔学園の方が受け入れやすいんじゃないか
RPGじゃないけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/02(日) 21:48:41

夏休みがないから嫌だい。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/02(日) 22:03:24

おや　お前は誰です？
登校拒否児ですか？

まあ、生きろ…

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/03(月) 12:19:25

剣ぷうちょうも外法ちょうも死ぬほどやったなぁ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/04(火) 08:55:04

自分が主役で喋らなくてRPG・・・

**いしのなかにいる**

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/04(火) 19:01:01

FallOutとか
主人公が喋るセリフ自体を選択していくのが
違和感なくてすごいよかった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/08(土) 00:10:36

>>162
ゲームだって傍観者に徹するだけでもいいじゃんか。
ゲームではアニメでは出来ない表現・演出が出来るんだし、
だったらアニメを見ろって話にはならん。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/08(土) 12:15:04

>>174
主人公の性格固定で勝手に喋って意思表示するタイプならだいたいそうなるわな
ぼーっと見てたら勝手に話が進む
しかし選択肢なり行動でプレイヤーの意志反映できるのがゲームなんじゃねえの？
色恋沙汰に限らんけどその程度のことさえ自分で選べないってのは
RPGってジャンルを選ぶ必然性がないんじゃね？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/10(月) 16:45:50

プレイヤーが喋れるゲームこそ本当のRPG
そろそろ作れるだろ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/18(火) 11:28:56

>>1
主人公＝自分だと最初のザコ敵にすら勝てなくなっちゃうけど良いの？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/18(火) 18:15:51

オルステッドは主人公でなくなった瞬間ベラベラしゃべりだしたな
あの時は王道RPGのお決まりを逆手に取った感じがした

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/19(水) 17:13:47

幻水主人公は基本無口だが、選択肢の中ではしゃべるし表情も変化するんだよな

しかしドラクエは一切しゃべらないしずっと無表情だがら
親しい人間が死んだり瀕死になっても悲しい顔を一切せず無表情なため
印象を悪くする人が要る、ドラクエも無言主人公貫くのは
シリーズ恒例だしファンも望んでるんだろうからいいけど表情の変化や選択肢用意は
してもいいんじゃないかと思う、アトラスはその辺り上手いのになあ

まあそうなるとドラクエシリーズは自分＝主人公なのに表情の変化や選択肢あるのはおかしいと言われるんだろうが

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/20(木) 01:57:20

>>177
むしろ、自分がモンスターを倒した気分になれるのが良いんだよ
そしてそういう気分にさせてくれる人物が主人公であるべきという話

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/22(土) 13:06:52

主人公が無口で名前変更、特に後者は必須要素
それだけでRPGを選ぶ奴とかいるんだよな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/24(月) 14:44:39

最後の約束の物語
とか面白そうなんだけど、ああいうのは喋らない主人公でやってくれねーかなぁ。
折角面白そうなのに臭いセリフ乱舞の中２っぽかったらやる気が失せる。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/24(月) 15:52:51

主人公が無口であるかどうか、というより
主人公に感情移入できるかどうかの方が重要だなぁ

別に喋っても感情があってもいいけど、それが全く理解不能だったり、嫌悪感を生むような性格・行動だったら、
他がどれだけ良くても受け入れられない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/24(月) 16:04:53

自分の考えが反映されないと
ただの無口主人公だよな
それだったらまだ喋ってくれた方が良いわ。

＞別に喋っても感情があってもいいけど、それが全く理解不能だったり、嫌悪感を生むような性格・行動だったら、
＞他がどれだけ良くても受け入れられない
全部!!全部全部全部だッ!!
ですね。判ります。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/24(月) 16:27:16

名前変更できなくても面白かったゲーム教えてもらいたいものだ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/24(月) 18:02:44

携帯ゲーだけどマジおすすめ
http://g-mode.ne.jp/intr/10000051/27446714/1?uid=NULLGWDOCOMO

つまんなかったら315円返すわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/24(月) 18:45:17

喋るのが駄目なんじゃなくて
その喋る内容がヲタ丸出しの糞寒い厨台詞ばかりだから嫌がる人が多いんだろ
近年のFFの主人公とか誰が感情移入できるんだよあれ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/24(月) 18:49:55

ハードの容量が上がって
テキストとボイスがいっぱい入るようになった弊害かねぇ
しっかしシナリオライターを専門にやってる奴の糞シナリオっぷりはなんなんだ？
フラグシップとかスタジオオルフェとか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/24(月) 18:52:37

そりゃ、物書きで食っていけるレベルの能力があったらゲーム業界まで落ちてこないだろう

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/24(月) 18:54:39

ああああ「・・・」

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/24(月) 19:17:13

内容が悪いことが問題なのに、喋ること自体が問題であるかのような極論を言う人が多い。
むしろ、喋らない、名前もないようなキャラクターなんて
登場人物としてそのゲーム内世界のなかで生きてる訳でもなく
そのゲーム世界の異物すぎて、邪魔でしかない。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/24(月) 19:27:53

喋らない主人公＝プレイヤー
であって
喋らない主人公＝喋らないし意思を表さない人形みたいなキャラ
では無いんだよ。
ただまぁ残念ながら喋らない主人公でプレイヤーの没入感を与えるのは難しいんだよね。
仲間がちゃんと主人公に決定権を与えたり構ってくれたら良いけど
無ければ本当に無口で根暗な奴だからなｗ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/24(月) 19:35:34

　　　※右のAAのｽﾞﾚない環境が標準です｡　| 　　?|＼|／　|　　　　　｜?　　｜
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**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/24(月) 22:25:47

ペルソナ２の罪と罰やると違和感バリバリ

主人公になった途端無口になるマヤさんと
無口だったタツヤさんがペラペラ喋りだすぞｗｗｗｗ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/24(月) 22:45:26

マスエフェクト作ってる会社のゲームは凄いよな
そのへんの村人Aの会話にすら膨大な選択肢があって主人公の反応を自分で選べる
あれがRPGとして理想的な形だと思う

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/25(火) 00:39:49

「坊や、どんなツライことがあっても負けちゃダメだよ」
「うん、どんなツライことがあっても、ボクは負けないよ」

このやり取りも操作キャラが喋らないことで味わいが出てるな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/25(火) 09:57:13

>>194
あれはなぁ
前作ペラペラ喋ってた奴が途端に喋らなくなるから不自然すぎるよな。
あと前作主人公が続編でわき役になったら途端に喋り出すのはすげー嫌

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/25(火) 10:22:51

グロラン6でも前作主人公が出演するけど
前作では無口だったのに今作では主人公ではないから鈴村声でよくしゃべる

ただまあアトラスゲーや幻水なんかは無口ではあるが周りの人間がお前が主役だみたいに
盛り上げてくれるから溶け込みやすい
白騎士みたいに物語に置いてけぼり食らうことは無い

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/26(水) 01:54:06

ゲーム界の不動の大エース
ドラゴンクエスト

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2011/01/26(水) 09:52:33

ドラクエは喋らない主人公としてはあんまり上手く言ってるとは言えないなぁ