【GBA】トルネコ2アドバンス専用スレ 第9章
不思議の持ち込みなしともっと不思議はどっちが難易度高いかね
不思議の持ち込みなしの方がサタン系狩れるから難易度低いか 不思議は序盤はいい剣盾(はぐれメタルなど)が拾いずらい
特殊系の剣盾が拾えない
食料が手に入れない 特殊武器拾えないとはいえ店には必中の剣や妖剣かまいたちとかのチート武器あるし、店の引き具合でガラリと変わる。
装備貧弱で18階行くこと多いのでやっぱ序盤の引きだよ、30階まで行けばアイスソードである程度の火力は得られるし。
あとやっぱ透視の指輪が普通に落ちてる。これはでかい >>1おつ
もっと不思議は持ち込み無しが前提で作られてるからか、序盤が楽で中盤以降がキツイ
不思議は持ち込みありが一応前提だからか、序盤のアイテム運ゲーがかなりキツイ
そんな印象
個人的にはどっちも皮の盾・適当な剣・メッキ・食料が揃うかどうかがポイントかな
あとシャドウが拾えたらもうバッチリ 前スレで質問したんだけど
999だったので再w
ロトの剣・盾とか失ったら
また出てくるの? なくしたら元の場所いけば取れる
当然1から鍛え直さないといけないけど 初代シレンとほぼ同じ様なトルネコ2に対して
シレンGB2は色々なシステム盛沢山だった
祝福されたアイテムは効果が強化されたり2回使えたりする
腕輪の合成もできるが敵の攻撃で壊れる事がある
装備毎に合成できる能力の数や強化の数値に限界がある
剣と盾の組み合わせによって共鳴という付加効果もあって
装備の選択も考え所が増えた
全体的にテンポが悪いのが残念 Wiiシレンもそうだったが
合成の制限って嫌いだわ〜
一気に萎えるわ
いったい何のために制限してるのか 16階から出るしな
不思議の深層が16階から始まるとか試練の館怖すぎ 試練の館は階層別のレベルの目安ってどのくらいなんだろう? >>16
強化値を選ぶか印数を選ぶかみたいに悩ませたり
プレイヤーの好みによる違いを出したりじゃないの 魔法の盾と技封じの盾って実は連続で不思議潜るとあまり出ない
何度か違うダンジョン挟んだ方が出やすいらしい 未クリアが、剣のダンジョンのみになったんだけど、
超簡単なクリア方法ってあります?
ちなみに、わざはほとんど覚えてないですw 1回の冒険で魔法の盾×2と技封じの盾を店で入手した
いままで経験したことがなかっただけに驚いてます >>23こういうケースって稀にあるよな
何回やっても全く手に入らない人もいれば一回で何個も入手するもいる
なかなか奥が深いゲームだな 不思議で魔法&技封じ集め終わったらもっと不思議と戦士の技覚えかな >>22まあとにかく技を覚えることだね
戦士には無敵技(はぐれメタルの剣に身代わり+鉄化+かなしばり)も存在するから技の覚え具合で難易度が変わるからな 前スレでアイスソード耐性の敵は30F以降出ないから心配無用みたいな話あったけど
61F〜79Fのようじゅつし・じごくのつかい・ラストテンツク・ラリホーアントエリアにブリザード紛れてるよ
アイスソードを使って初めてわかる存在理由 あの配置は出てきたとこでもう素手でも軽くあしらえるどうでもいい敵になってるから謎
もっとのドルイドは凶悪そのものだが 装備つけはずしする暇もない並びでやって来て杖や矢などを消費させる役
こんなザコ中のザコを意識して対処しなきゃならんのかという精神攻撃 その頃にはサブになりうるそろばんやらはぐメタ剣出るから対処できる 杖系モンスターが落とす杖で役に立つ順
げんじゅつし>>ようじゅつし>>>ドルイド÷バシルーラ>>>>>きとうし
げんじゅつしの杖は文句なしだがようじゅつしの杖が意外と使えたのは驚いたわ ようじゅつしの杖ってへんげの杖や不思議のダンジョンで店売りしてたよな
あんな杖要らんと思って何回か振ってたら結構役に立つ効果出てかなり使える杖だと最近わかった ようじゅつしの杖は効果不確定とはいえとりあえず目の前の敵に厄介な技使われるのは避けれるね
あと個人的にバシルーラ>>ドルイド
水晶に振って使う際に差が出る。 壺から出るのはいいが識別しきれないと他の杖と効果混同して困るな 不思議素潜りしてるが床落ちアイテム2つだけとか多くて辛い ホンマにカギ出ないな不思議
やっぱ持ち込みできるダンジョンやから井戸しかないんか? 井戸は暗闇迷路が鬼門
剣盾強かったり、通過の指輪使える水路迷路や大部屋モンスターハウスのがまだ良い(炎を無力化できないレベル6と10除いて) >>35ようじゅつしの杖の効果は確かバシルーラ、封印、おびえ、ラリホー、ボミオス
外れ効果なしだね
上手く使えば試練の館の敵にも有効だよね
それに比べてきとうしの杖はいかずち、場所がえ、メダパニ
きとうしの杖がイマイチすぎるわ >>26
>>2には「みがわり+かなしばり+鉄化+パンおとし」となってるけど
「+パンおとし」を書き忘れただけ?
それとも何か理由があるの? 魔法の盾が6個持ってる(2個はロトとメタルキングに合成)のに技封じは未だに2個(1個はロトに合成)しかない
技封じあと1個欲しいわ きせきぎりで有名なライフドレインってあくまぎりやゾンビぎりとか使うと壊れるの? 確か壊れないはず
+99のドラゴンぎりや悪魔ぎりをやると大ダメージ与えることができるよ 前スレで剣&盾を+99に鍛えたものだけどここまで鍛えるのに400回潜ったよ
杖も指輪もマイナス以外は集めた(巻物も白紙やスペルブックが10枚以上集めた)
ロトの剣
さび・8・封・こわれず・浮・悪・人形・HP・二回・会心・必・物・堀・ゾンビ・竜
ロトの盾
さび・はら半・毒・竜・魔・見切・地雷・盗・印・技
メタルキングの剣
さび・8・封・浮・悪・人形・HP・二回・会心・必・堀・ゾンビ・竜
メタルキングの盾
さび・はら半・毒・竜・魔・見切・地雷・盗・印・技・返
せいぎのそろばん
さび・8・封・浮・悪・人形・HP・G・会心・必・堀・ゾンビ・竜
オーガシールード
さび・はら半・毒・竜・魔・見切・地雷・盗・技・返
黄金のつるはし
さび・8・封・こわれず・浮・悪・人形・HP・会心・必・物・堀・ゾンビ・竜
黄金の盾
さび・はら半・毒・竜・魔・見切・地雷・盗・技
魔法の剣
さび・8・封・浮・悪・人形・HP・会心・必・堀・ゾンビ・竜
魔法の盾と技封じは70回目で1個ずつ手に入ったけどそれからしばらく出て来なくて疲れた
もっと不思議も100回以上やって3回しかクリアできなかったわ オレも武器と防具鍛えたなあー
ロトセット何回も試練の館で潰されたけどな >>46
それぞれに持たせる特殊効果を全部変えてるのは何か意味があるの? 結局鍛え上げても試練の館くらいしか使い道無いし下準備もめんどいから手ブラになってもっと不思議に潜っちゃうわ 自分はある程度道具を鍛えてからもっと不思議に行く
ロトとメタルキングに合成済ませたら挑む もっと不思議は難しいから1回もやってない
不思議と試練と魔法しかやってない ロトとメタルキング先に強くしてそれから持ち込みなしのもっと不思議をじっくりやる
はやぶさと印がとるのが大変だけどな
黄金の紙切れは要らんけどはやぶさと印はロトにつけたいから欲しい 残ったことは技全部覚えて試練の館打破することくらいで、もうすぐ冒険回数1000回行きそうなのにもっと不思議ばかり遊んでる。
遊び方の幅が広くて名作だなーこれ はやぶさ取ろうとモンスターの巻物使ったらはやぶさある部屋とその前の部屋にモンスター湧かなくて取れず終わった
もう何回も取ってるがこんなの初めてだった 試練の館をクリアしたら王様のセリフが変わってたわ
その後メダル話に戻ったけど 戦士の無敵技(はぐれメタルの剣に身代わり+鉄化+かなしばり)
で、わざを仕掛けても違う敵がこっちを攻撃してくるんだけど
どういうことなんだろ
身代わりが効いてない?
それと、パンおとしもあった方が良いと思うんだけど
身代わり+鉄化+かなしばり+パンおとしが付けれるのは
どの剣? >>61つるはしならどくどくゾンビにやってもらえよ
つるはしもライフドレインも適当な剣と合成したら悪い効果消してくれるぞ やっぱり技を付ける順番があるんだな〜
テンプレに書いといてよ〜 >>63
キツいダンジョンの中にいる敵に特殊攻撃食らいに行くのってかなり危険で難しそうに思えるんだけど
うまいやり方あるの? >>66自分はまず邪魔な敵を排除してどくどくゾンビを階段部屋に誘導する
トルネコは階段に乗って透視の指輪(他の敵を確認しながら)以外の剣・盾装備品を外すラリホーで眠らせて数本の合成つるはしを壺から出す
出した直後はアイテム欄の下の方に合成つるはしがあるからでたらめ攻撃やられてもわかりやすい
物質系一撃と壊れるが消えたら成功すぐ外す(壁が掘れるが消えたら失敗) なるほどありがとう
普通の強い装備をして、下準備をしたつるはし等をつめた壺を現地まで持って行って
安全な状況を作ってからやる、と つるはしじゃなくてこんぼうやら銅の剣に合成したやつだぞ
階段の上に乗るのは他の敵やダースドラゴンの炎が飛んでくるときにすぐ逃げれるようにするため
階段降りたら次の階で即盾から装備しよう もっと不思議は剣よりムズい
剣は25階まで行ったけどもっとはまだ16階止まりだよ もっとは最序盤でいきなりソロバンとか皮の盾拾ってうおーしっ!ってなるのがいいのよ どくどくゾンビを利用する時は素のドラゴンシールド+99持っていくと少し安心って聞いた もっと不思議ってクリアできるのかわからないダンジョンだよな
よくクリアできるなあと思ったわ もっと不思議は昔何度かクリアしたけど
今はもう一桁台の階層がクリアできなくなってる もっとは序盤で良い剣・盾・指輪がそろえば、けっこう進める ばくだんいわってアイスソードも弱点だったんだね
一応炎系なんだな もっと不思議はアイテム運だな6階まで剣ははぐれメタル&そろばんか鋼鉄+2盾は皮の盾が出ないとエビルポットのゾーンで稼げずゾンビゾーンで死ぬ
18階までデーモンバスターやメッキが出たら一気に稼げてクリアに近づくぞ ソロバンをメッキできるかで低層が決まると言っても過言ではない メッキ最後まで出ないままクリアしたことあったが意外と何とかなるもんだなと思った
ゾンビ出る階だるいけど ゲロゲロ
軽い気持ちで試練の館に戦士で魔法の剣だけ持って入って
無敵技使って簡単にクリア・・・・のつもりが
パンが出なくて餓死しそうw
何か良い方法ない? 試練は必須アイテム一切落とさないから巨大なパンや世界樹持っていかないとダメだよ
あと技用の剣・盾も
死にそうならだっしゅつで戻りましょう だっしゅつは付けれなかった
「身代わり」「かなしばり」「鉄化」の3つでいっぱいじゃね?
ということで、脂肪しましたw だからテンプレにパン落としが強いって書いてあんじゃん
ひとつの武器にわざは3つまでって学べて良かったねw もっと不思議はクリアできない理由はアイテム運が悪すぎるのが原因
5回連続で剣・盾両方が3階に出て来ないし、はぐれ剣やそろばん皮の盾が6階まで出て来ないのが7回連続だったからな >>84
テンプレが説明不足過ぎる
・3つしか付けれない
・「パン落とし」もしくは「だっしゅつ」では?
・「パン落としが付けれる剣」が必要
・「身代わり」「かなしばり」「鉄化」の3つが付けれる剣も必要
・「だっしゅつはほとんどの剣に付けれる」も必要 ・「戦士の無敵技で試練の館は危険」とかもいるよなw 戦士で無敵技使ってもっとってクリアだけなら余裕だけど
はやぶさの剣取ろうとすると場所変え集めに時間かかるから下手したら普通に商人でいくより時間かかったりするよね 別に戦士用の攻略法をまとめたテンプレじゃないから説明不足もクソもないってw 戦士の泣き所はレミーラ使えないから通路でどくどくゾンビの奇襲に遭う可能性が高い >>80 15−22階のグールたちが厄介
盾は皮の盾合成してたら大丈夫だけど剣はなかなかメッキできてないことが多いから上手く対処してても1、2回はサビ攻撃食らうしな 最近急激にスレが伸びてるな
プロ固定が力入れだしたのかな? もっとを商人で23階までしかやらないけど
55勝8敗
細かいミスが多い俺でもこうだからうまい人なら9割超えるかもな アドバンス最近久しぶりに触ったけどメガンテ経験値入らんのね
一気にやる気なくなった 12回連続でもっとやってるけど皮の盾皮の盾はおろかうろこの盾も出ないし、剣も鋼鉄すら出ない
結局キラーマシン階までしかいけない
剣のダンジョンは面白いくらい皮の盾やうろこの盾が出まくるのにな
剣のダンジョンよりムズいわ 不思議のダンジョンは持ち込みなしでのクリアは難しいのかな
合成でなくてシルバーデビルとか出て来る頃に毎度詰む 装備が出る時は合成が出ない
合成が出る時は装備が出ない
両方揃う時はパンが出ない
もっと不思議はほんと良くできてるよな ○○が出ないからクリア出来ないし出てもクリア出来ないのが素人
○○が出ればクリア出来るのが初心者
○○が出なかったけど立ち回りでなんとかクリアしちゃうのが中級者
○○どころか××も出なかったのにクリアしちゃうのが上級者 でも皮の盾とかが出ないとクリアできない
シルバーデビルの階層で飢えてしまう
不思議の素潜りもそうだけどへんげの壺は地味に重要アイテム もっと不思議より試練でメダル集めと不思議で魔法と技封じの盾探しの方が楽しいわ 早く27階まで行ってモン巻読みたいなあー
白紙にさえ書き込めれば今後のもっとや不思議素潜りに使えるんだよな モン巻物ってモンスターだけじゃなくアイテムも出てくるよね
レベル上げやアイテム稼ぎに使えるし
はやぶさ剣取るときも遠投との組合わせできるしな >>97爆発指輪使ってみたらいい(爆弾岩以外)
まもりの指輪目当てならそれでいける
あとはとうぞく泥棒かへんげの壺の運だね >>102
モン巻っていい略称だな
主にアイテム補充に活用するねモン巻
ワナも出来るからそっち方面にも期待しつつ 27〜30階のうちに読む事あるけど
ミミックの分だけ設置されるアイテムが減ってたりするのかな・・・ 水路に囲まれたアイテムとワープゾーンのアイテムもミミックの場合あるしその考えは合ってそう 井戸レベル10の大部屋モンハウの攻略法はまものしばり→水晶分裂で身代わり誕生→はりつけ→アイテム回収(ミミックは即倒す)
レベル10の準備
レベルは必ず5にする
99の剣・盾
はりつけ、まものしばり、トラマナ、白紙×3あれば
通過の指輪、世界樹×3以上、回復の壺 もっと不思議6階でこんぼうと青銅の盾しか出なかったから白紙モンスター読んだらアイテムに皮の盾と鋼鉄の剣+3とへんげの壺が出たわ
最悪だったアイテム運が一気に吹き飛んだしな 前スレでもあったけど、メダパニ杖とかラリホー杖とか催眠用にケチっても結局持て余しちゃうな
でも31から40はだいぶ居座るからいちいちだいまどうに杖使いたくないんだよな
デーモンバスターがちゃんと出ればいきなり隣に来た時以外は矢だけでいいんだけど
デーモンバスター無いと逃げっぱなしになるからそれも辛い
レベル低いままだと80からデビルロードにジャウジャウされて死にかける だいまどうのフロアは+15前後のそろばんにデーモンバスターがあれば粘れる
最初の階は目覚まし飲んで一撃で倒せるまで風まで粘る
ここの階層は終盤のカギを握るフロアだしな 身代わり鉄化かなしばり揃ってたら召喚ワナで稼ぎまくる 「もっと不思議のダンジョン」において
モンスターである「だいまどう」が出現する階層 いつも31階〜40階はレベル50まで上げてる
ここまで上げとけば57階〜60階も楽になる 一撃で倒せるから殴る→スカって催眠で死ぬまでがテンプレ
状態がいい時だとなおさら怖い PS版に比べると稼げる印象が無くて
大魔道もいるしさっさと下りたくなる でもここスルーするともうあとは即降り気味になるしかないよね 目覚まし草余裕あるなら31階〜40階に力を入れるしかない
次の階層が犬、骸骨、ももんじゃ、ニンジンとだいまどう以上に嫌な敵だからな 催眠は食らったゲーム終了だと思ってるから常に通路で矢使って対面したら杖や爆発の指輪で確実に処理してる おれもだいまどうが2体いなければ剣で倒す派だな
一撃ならそれにかけるよ
ちなみに2回外したけど催眠されなかった 31-40Fはそれまでに目覚まし草何個手に入ったかで決めるわ
なるべくキープしとくようにはしてるが極端な話0個だったらさっさと降りちゃう
階段までの途中にいたバズズくらいは倒すけどね もっとの22Fで、合成の壺がちょっと離れて2つあってワラタ 不思議の店で運良く妖剣かまいたちを買って合成した場合、催眠モンスターには斜めに攻撃する様に心がければ
最悪装備品等を失う事は無い(壁に当たって落ちる)のだろうか
当然壺は割れるけど その対策を取る場合は自動振り向きをOFFにする必要がある。 メダルカンストしたらメタルキングセットって100個以上になるの? メダル集めついでに試練のどくどくゾンビから壊れないつるはし作りしまくって集まったメタルキングの剣や魔法の剣やそろばんやはぐれメタルの剣に合成しまくってたわ
壊れないつるはしって『堀』って凄いのに合成屋の料金安いよな
黄金のつるはしはロトの剣以外合成する気にならないもんな 黄金のつるはしあると98階で拾えないから持って帰ってくる度に適当な武器に合成してるわ 壁を掘りまくってマップを大部屋にする
せっかく掘り進めたのに水路だけ残ってモヤモヤする
あると思います 黄金のつるはしは印の盾やはやぶさの剣を集めるついでに足を伸ばして立ち寄る感じ
もうはやぶさまで行ったらほぼ確実に回収できるし行かなきゃ逆に勿体無い
なので無駄足を踏まないように回収したら速攻で別の剣に合成してる もっとの47Fで、つうかの指輪を紛失!!
50Fを目前にして、これは痛い
紛失っていうか
とりあえずって感じて床に置いたのをそのまま忘れたんだろうな 黄金のつるはしの能力とゾンビで壊れる能力消したつるはしの違いって
実質大魔神を一撃で倒せるか否かくらいの差しかないよな?
それもはやぶさ合成してたら2発目で倒せるし差はほとんどないといっていいよな アイスソードを誤って合成してもイエティ以外は一撃で倒せるのでデメリットの相殺ぽくはなる。
フレイム相手にアイスソードの効果で跳ね上がったダメージも見れなくなるがw >>138
合成した剣のアイコン一覧に「物」のアイコンがあるかないか、これが何よりも一番デカい
あと鍛えきってない状態なら爆弾岩を一撃で倒せるか否かもそこそこ大きい
鍛えきったらつるはし云々抜きにはぐれメタル以上の剣はどれも殆ど差が無くなる 店の中で一歩歩いたら地雷でアイテムと店主が吹き飛ぶ
↓
店を出たらドロボー扱いされる
↓
白紙とはりつけで大部屋にしてから貼り付ける
↓
湧いてくるガーゴイルを杖で凌ぎながら階段へ向かう
↓
階段の隣に踊りの罠があって流石に成す術もなく死亡
なにこの完璧なコンボ… 地雷でアイテムすっ飛ばした時点で大部屋にすれば良かっただけじゃね
地雷でアイテムすっ飛ばした場合もドロボー扱いになる、というのが知らなかったのならしょうがないがな
何にせよいい教訓になりましたね お買物中のお客様への杖持ちモンスターによる店外からのバシルーラ等も取り揃えております
是非またご来店ください
ご利用ありがとうございました 地雷でガーゴイルと商品吹き飛ばすのがアウトで商品だけとかガーゴイルだけとかはセーフじゃなかったっけ まーロトに黄金合成するだけで充分
あとは壊れないつるはしでいいわ
もっと不思議疲れるし 店の仕様は混同するよな
シレンとかの他タイトルとは勿論違うし、同じPS版とも違うし 黄金のつるはしについては結局>>136の考えに行き着く
はやぶさの入手本数次第 まあせっかくもっと潜ったのにはやぶさもつるはしもスルーする奴いねえだろ
例えそれが何本目であろうが
もっと潜る≒レアアイテム回収、じゃねえのか?
少なくとも俺はそうだがな
特に本当にもっと挑戦一発目とかならレアアイテム回収した方がクリアに有利に働くしな
黄金の紙切れとかは無理してでも回収した方がその後のフロアが楽になる 元々もっと不思議メインで潜ってるからもうはやぶさや黄金つるはし合成済みのソロバンが倉庫に溢れかえっている。
ザキの杖と取り替えてくれw クリアに有利に働くのわかってるからこそ拾わないパターンもあり 話題のスポット、もっと不思議侵攻中でひとまず70Fにて印の盾回収
デーモンバスターが60F過ぎても合成出来ず圧殺されそうだったけど
上手い具合に爆発の指輪を盗めて、直後に合成も出来て一気に楽になった
世界樹がないのと盾が弱いのが不安だけど
ボケて凡ミスしなければこの先も何とかなりそうだ
個人的にはこの印の盾を回収するまでが一番ピリピリする
つうかorふき+場所+カギx2+ルーラアイテムと地味に必須アイテムが多いし
何より最低野郎ようじゅつしのいるエリアだし もっと不思議を割と順調に進めてるかなと思ったが
61F辺りで大部屋モンハウ
階段の上まで辿り着くもヘルゴースト2体の猛攻に耐え切れず撃沈
うーん残念 剣のダンジョンで、
必中の剣・わざふうじの盾や魔法の盾が出るのってどれぐらいの確率?
不思議の店に出るのより確率高い? >>157
それらは不思議の店限定(盾2つは41F〜89Fまでの店限定)で、他では一切出ない そうなの?
PS版の攻略サイトでは剣のダンジョンでも出るように書いてあったけど
PS版のみ? 剣のダンジョンでも出るのはPS版のみだよ
ひたすら不思議に潜って魔法の盾とわざ封じの盾を求める人もいるほどGBAでは出現率が低くてレア化してる。 そう、PS版のみ
他の大体の変更点は>>3に、と今見直してみて思ったけどなんか微妙に間違いがあるような
まずPS2版ってあるけどPS版だし、いのりの巻物が無くなった的な書かれ方してるけど存在してるし
…と思ったがカギ部屋のやつが全部薬草になったって件かな
まあ色々と修正されたり変更されたりしてるんで
攻略情報を見るならちゃんとGBA版のを見ないとドエラい無駄足を踏むよ
カギ部屋の形も必須アイテムも置いてある宝も全然違うじゃん!みたいな でも、GBA版の攻略サイトってほとんどないし
「どこで出る」って書いてるところはないんだよな チュン製のGBA版攻略本でさえ剣のダンジョンで出るって書いてる箇所があるし
正確なGBA版の情報を探そうと思うと、ここを含めてごく一部しかないよね
細かいけど>>3の「PS2版」との違いとは?ってここも間違ってるな 金色の表紙の攻略本持ってたが内容丸々PS版のコピペで訂正用紙と見比べないと使い物にならなかったな 最近初めてGBA版に触れたっぽい奴もこのスレに定期的に来てるしまだこのゲームの需要はあるのかもしれないな
いくらかは同じ奴もいるんだろうけど
でもそういう連中のためにもよくある質問集みたいなテンプレ用意するのは良いと思うよ
俺はめんどくさいから作んないけどね >>162
PS版の攻略情報を鵜呑みにしてた人間とは思えない発言に面食らった
少しは自分なりに情報を整理するとか検証するとかして、どうぞ >>167
こいつ何言ってんの?
全く意味がわからん
誰か通訳しておくれ >>166
このスレにいるかわかんねえけど他のスレだとテンプレ変えるな厨みたいなわけわかんねえのがいたりするからな
そういう連中がいたときのための牽制だよ
俺は別にテンプレ変えても構いませんよってだけ >169
その書き方だとあなた自身も
”テンプレ変える際は俺に同意を求めろ廚”になりかねんぞ。
テンプレなんぞ勝手に使いやすいように変えりゃいいんだよ。 >>168
てめぇが質問した程度の情報はぐぐって出て来た攻略サイトを上から順に見ていけば大体判るっつってんだよガキ
本当にあちこちサイトを見たなら集めた情報を精査する努力しろ
ろくに下調べもしねぇで質問とクレクレしかできねぇ能無しがイキってんじゃねぇよダッセぇな うわぁ阿呆杉
だから攻略サイトには出てないって言ってるだろが >>170
何言ってんだお前
テンプレ改編するんだったらあらかじめ他の住人にお伺い立てるのは当たり前だろ
俺個人にとかじゃなくて住人全てに対してだけどな
そこで変えようってのが多数派なら改編、少数派なら現状維持で行くのが普通だろ
勝手にテンプレ改編して次スレなんて立てようもんなら今度はそこでイザコザが生まれるだろうが
人に突っかかる前にちょっと考えてから喋れや >174
沸点低いな。
配慮して言葉を選んできたつもりだが、まだ続けますか?
もともとPSとGBAの内容が一緒くたになっているから
訂正するのはどうか?の流れなのに
(>165)"訂正するのはいいね!俺はやんないけど"と
ひどいこと言ってる。
指摘したら、いるかいねぇだか分かんない仮想敵持ち出しブチギレ。
明らかな間違いの訂正すら、あなたは誰かしらのお伺いを立てないと
いけないと申すのですか?
無駄にスレ消費もなんだしウゼェから少し直すよ
Q.PS版との違いは?
A.分裂の壷、すいだしの巻物、やりなおしの巻物の有無
・一部レアアイテムの配置などの変更
・パン落とし・きえさりの満腹度消費量
・メガンテ後の経験値獲得の有無
・井戸ダンジョンの報酬金額
・与えられるダメージ上限の修正
・各種バグの修正・中断方法の変更
・分裂の壷、すいだしの巻物、中断の巻物が無くなった(中断は階段を降りるときに可能)
・一部レアアイテムの配置の変更
奇跡の剣は不思議80F、印の盾はもっと不思議70F
必中の剣・わざふうじの盾・魔法の盾は不思議の店限定(盾2つは41F〜89Fまでの店限定)
・もっと不思議にベビーサタン系が出なくなった
・もっと不思議35Fのカギ部屋は祈りの巻物から薬草になった
・泥棒バグ、黄金のつるはしの不具合が修正された
・試練の館の敵配置変更 公式ガイドブックには
魔法の盾・わざふうじの盾は、不思議・剣・もっと・試練に出るって書いてあるなw >>177wikiに試練に出るって書いてるけどどうなんだろう? チュンソフトの公式ガイドブックは突っ込み所が多すぎて、攻略本でなく読み物として見てます
・最初の方のページで「広場では子供達が元気に遊びまわっている」と書かれた、おっさんとおばさんしか居ない写真
・曖昧な戦士の技習得条件
(足元にある巻物を置いて敵を倒すと覚える「必中」、空腹状態で冒険を続けると覚える「ハラヘリ半分、ハラヘラズ」)
・アークデーモンの攻撃力★★★
(これ自体はある意味間違って無いけど、より上位のモンスターが攻撃力★★表記)
・メイジももんじゃの封印攻撃がターン経過で回復する様な記述
等々 魔法の盾・わざふうじの盾が「不思議の41F〜89Fまでの店限定」
とハッキリ断定できるのは、どこ情報? GBA版ってHP500までしか増えないから盾無しでダースに噛まれたら一撃死じゃね? 毒矢ずきんとか影の騎士とかも3〜400ダメージくらい食らった気がする もっと不思議周回飽きてきた
けど下準備いらずで手軽&気楽だからまた周ってしまう 1Fの通路で敵に杖を振ったらアイテムになって
やべえミミックだったら階段まで一通だから詰みだ
と思ったらモノカで助かった おびえの杖って1ターンをやりすごすのには悪くない性能なのに謎の販売価格と売却価格の差で気分的に残念になる。同価格帯が優秀なミミックの杖なだけに もっと不思議→不思議→試練の250階プレイをした猛者はいるのだろうか 250階はやったことないけど、もっと不思議→試練の150階ならクリアしたことある
武器盾の強さ60ぐらいで透視の指輪がなかったからかなりキツかったわ あ、戦士とか魔法使いじゃなくて商人で150階クリアしました すっげー。装備の強さ60前後で、ましてや必中の剣とかまいたち無しはかなりキツイ
+99に鍛えた装備を持ち込んでも、大部屋モンスターハウスの状況次第ではどうしようもなくなる事も多いし ニコニコにゲームスタート〜試練クリアまで全部のダンジョン(剣・魔・井戸を除く)のノーミス一発クリアを目指す
「一発で完全クリアするトルネコ2」っていう実況動画があるよ ガイバラのギャグうぜー
話しかけ直すの面倒臭すぎる もっと不思議→試練の館の間に不思議を挟んだら
かえって簡単になるんじゃないか
催眠で装備を投げる危険は増えるが つか、連続でプレイする意味は?
いったん地上に戻るんだから連続でやる意味なくね? 壷の中身が大量でプレイできるとか
3じゃないと倉庫送りは壷破壊で確定だったし。壷を倉庫に入れたいなら空が前提
なので内容次第じゃ持ち込みでは何度行っても再現できない所持品になる可能性がある >>200の
遊び方に自己満足以外の意味なんかねーわ
それとも持ち込み可能ダンジョンに
持ち込み不可ダンジョンのクリア時アイテムだけ持ってくって
遊び方があるの知らんのか
まあトルネコ2のもっと不思議→不思議の場合
所持数制限あるから半分くらい捨てる事になるけど 操作性自体はもう慣れてるけど大部屋時や壁掘りモンスターによる操作ラグだけはどうしても慣れない FC時代の携帯機がGBでボタン数が一緒なのに
SFC→64とボタンやキーが増えてった後で
出たGBAのボタン数が減ってるのは何なんだろうな いくら性能や画質が上がったとはいえGBAのあの暗い画面だし
多数のボタンを瞬時に使い分ける必要があるようなガチなアクション系ゲームは
そもそも携帯機向きじゃないし、ってことで不要だと思ったんでしょ
トルネコ2はゲーム画面だとスタートとセレクトが殆ど遊んでるんで
ボタンが足りないってより割り振りが下手って感じする つるはし作りに挑戦してみようと思って試練に乗り込んだがあえなく頓死
また集め直しだ ひさしぶりにプレイ
呪われている装備が多い気がする もっと27階まで来たが皮の盾でねえええええ
ジリ貧続きが辛すぎて諦めたくなる シレンGB2に比べて十字キーのみの斜め移動しにくい
斜め移動する時はもうR押すのが当たり前になってる? SFCの頃からそういうものとして体に叩き込んだので
むしろ十字キーだけで斜め移動をしようという気がない GB版シレンやってて十字キーだけで斜め移動しやすいなとは感じていた
少なくともPS版トルネコ2よりずっとミスりにくい トルネコ3をやってみたが、ツマンネーな
マップの常時表示は◎だが・・・ トルネコ2は一言で言えば「シンプルイズベスト」なのよね
理不尽な要素なんて、試練の館の開幕大部屋マダンテぐらいだし
3は余計な新要素ばっかり増やすわ、2からあったものは改悪するわで残念だった
もしポポロの仲間モンスターシステムが無かったら、黒歴史扱いでも文句は言えないわ リレミト呪われてんのがマジクソ
試しに使うことも出来ないしどうしようもない
あの呪いの仕様考えた奴ほんと頭おかしい この暑い中やってるとアイテム運の無さによるイライラが加速してやばい もっと51階でやっと鋼鉄の盾から脱せられた
回復の壺もひとつ拾えた
剣も早くそろばんベースにしたい どうも遠投つけたまま骸骨と戦ってしまい盾を遠投弾きされるミスが多い
納得行かない仕様だから絶対に同じ思いはすまいと毎度決意するんだけど
キツイ敵だらけで集中力が途切れてしまいがちなんだろうか
あ〜あマンドクセ 遠投はここぞという時以外は外しっぱなしが基本
中盤以降のメイン指輪は透視か罠対策のシャドーや罠抜けがベターで
持ってないなら眠らず混乱よけや通過といったところがが無難 まーそうなんだけどね
メイジももんじゃとか犬とか人参とか面倒臭いやつだらけだから
水路部屋とか迷路部屋で溜まってるのがわかったら遠くから貫通攻撃でと思っちゃうんだよね
んで片付けてやれやれと思った所に別方向からスッと骸骨が近づいてきて
条件反射で盾が飛ばされても安全なところに落ちる位置取りだけして
指輪外すの忘れてそのままザクッ、敵がスカーンで「あっ」てね 順調に進んでいたが大魔道が催眠を使って
俺の正義のソロバン+22で自殺しやがって
長い冒険もこれで終了だと思ったらホッとした 常時先行きや現状への不安と緊張まみれだからな
死ぬと落胆とともにちょっと荷が下りた気になるのわかる
と言っててなんだか現実話っぽく思えて鬱 親父のトルネコアドバンスをやったけど
+60まで育てた剣と盾を井戸で失った
一気にやる気なくなるなこれ そこで更に強くなって再挑戦してやると燃えられる変態でないとトルネコはやってられない 失う恐怖が嫌な人ほどもっと不思議慣れしてほしい感ある。死んでもアイテムのロストより自分のタコミスを悔やむようになるぞ 死んだ数だけ学びがある
味わったミスが多ければ多いほどプレイヤーとして優秀になれる
いいゲームだ >>147
現役プレーヤーなんてそうはいないからな
運営に雇われてるサクラが記憶を辿りに自演してるだけ 店売りの識別されていない杖を誘き寄せたモンスターに振ったら
変化でドルイドになって直後に飛ばされて泥棒になったでござる モンハウ二回続けて来た場合、二回目のモンハウのモンスターが起きてる場合があるんだが仕様なのかね PS時代からあるモンハウ2回連続であるとどういうわけか通常湧きと同等の確率で中の敵が起きてるバグ
回避するならモンハウのあった階で中断すればおk >>238
やっぱバグだったんですね
モンスターハウスだ!といいながら部屋の中空なのはいつみてもシュール 鍛え上げた装備で不思議しか入らない俺には訳わからんスレだな >>237
そういうメカニズムだったのか…
たまに起きてるときあるなぁとしか思ってなかったわ
そしてバグだったのか トルネコってオッズが確定してから結果を出す八尾長競馬みたいじゃない?
ランダムと見せかけて戦士なら巻物や杖が沢山でたり
、魔法使いなら剣や盾が沢山出る ガーゴイルに金縛りの種投げて大部屋して逃げようとしたら金縛り解けてタコ殴りに…知らなかった… マドハンドで石像狩りしてたら2体呼ばれてちょっとHPが辛くなった所で
エビルポットで呼ばれた後に徘徊してたであろう魔道士がやってきて
ラリホーでフルボッコw うごくせきぞうって強い割に経験値少ないから、意識的に狩ろうって気にはならないな トルネコ通路でポットが部屋で
ポットの背後の不可視の場所で呼ばれた魔道士だったか 不思議一周して剛剣かまいたち、封の剣、奇跡の剣回収したら全部呪われてて草 もっと不思議
1Fでベビーフォーク+3を拾い
召喚の罠を発見し稼ぎつるはしもゲット
店もあり皮の盾入手ミミックもつるはしで一撃
2Fでも召喚罠と店で稼ぐ
5Fでモンハウで雑魚を蹴散らし保存ゲット
6Fでも店でウィンドスピア、錆避けゲット
7Fでも店でゾンビキラー、ドールクラッシャー入手
至れり尽くせり過ぎる
クリア確定だろコレ… >>252
強い盾に早めに皮の盾を合成できるかどうかが肝 書き忘れていたがドラゴンシールドも購入済み
10F 店で爆発の指輪
13F 店でデーモンバスター
17F 店で合成の壺(3)
18F 床落ちの合成の壺(4)
勝つる…!!
その後で不測の事態
レトロフリークでプレイしていたのだが
椅子の背もたれに寄り掛かった表紙にコントローラーを
引っ張ってしまい接続不良でAボタン連打状態に
とりあえずレトロフリークのメニュー画面にしようと
設定していたセレクト+スタート同時押しをする
プレイ画面に戻ったらスタート+Aの判定を受け付けていたらしく
正面方向のガーゴイルを誤射し撃沈しました 3連続空振りとか平気で起こるの運ゲームすぎ
あきらかに故意にプログラムされてる あきらかに状況次第で後付けで罠が増えたりしている
空振りなんかもピンチ時は増えたり たまには偏るのが自然な乱数なんだけども、それをそのままゲームに使うのが良いのかって議論は残ってる
99階の長丁場では何回か乱数のせいとしか言えないピンチになるのが期待された乱数の役割かどうかってやつ 店に皮の盾+3を2つ売ったら
販売価格が一つは1460、もう一つは1480に。
印は何もついていない。この差って何ですか? >>261
盾の値段って一定じゃないのかね?
何回か値段確認したのにみかがみの盾で呪われた 不思議一潜りで
魔法と技の盾各1ゲット
ラッキーやね、ホンマ運ゲー 泥人形に空振りすると連続でレベル下げられる
あきらかに空振り後に踊る
合成素材沢山持ってると50F降りても合成の壺が出ない
このゲームは運じゃ無く作為的に仕組まれてる 最近やりはじめて、邪悪の箱を倒すために武器と防具を集め始めました。
迷いの森へ通い、店で買うのが一番集めやすいのでしょうか? 迷いの森で妖剣かまいたち、ドラゴンキラー、ゾンビキラー、皮の盾、ドラゴンシールド、盗みよけの盾
この辺の装備を集める。ベース武器としてはぐれメタルの剣と盾を火吹き山で手に入れるのがベスト まったくの初心者なら大変かもしれないけど、素潜りで邪悪の箱を倒すのも楽しいよ
死んでも失うものは何もないし、クリア後ダンジョンは持ち込み不可のところもあるから今のうちに慣れておくのもいい >>268
はぐれメタルの盾はあるんですが、剣はありません。せいぎのそろばんではだめですか?
かまいたちは店で売ってたけどお金が足りず買えませんでした。死ぬかもしれないのに大金持ってダンジョンに行きたくないっす…
>>269
手ぶらで行ってなんとかならないかなーと何回かやったんですがダメでした。 一回クリアしちゃうと挑戦するにはデータ消さないといけないから貴重なチャンスではあるんだけど
素潜りでの邪悪の箱退治はなかなか大変だから個人的には初心者にはオススメしない
順当に遊んで全てをやり尽くして飽きた後、一からやり直す気になったらその時にやってみるといい >>267です。
せいぎのそろばん+19(さび、3、ゾンビ、竜)とはぐれメタルの盾+18(さび、はら半、毒、竜、盗)まで作ったんですが、武器、防具共に+30くらいは必要ですか?
あと攻略サイトに邪悪の箱用に聖域の巻物があったほうがいいと書かれてましたが、なくてもいけますか?
質問ばかりですみません。 >>275
素潜り攻略した時、アイテム運が記録的な酷さだったけど
ウィンドスピアー(さび)、盗みよけの盾+5(さび・腹・毒・盗)
でも倒す事は出来たから武器防具はそれでも平気っちゃ平気
LV36で、回復の壺、はりつけ、身代わり、封印とか手持ちアイテム全部使い切ったけどね
にしてもホイミスライムすら一撃で倒せない低火力でホント地獄だった
聖域は…ドラゴンや爆弾岩、大目玉といったザコが湧いてくるので個人的にはいらないかな
箱のフロアには罠があり、あやしいかげがいるので目薬草の方が大事だと思う 大目玉の混乱は本当ウザい
混乱よけの指輪があれば超楽 >>266
アドバンス版はな
これは娯楽でやるゲームじゃないから さっきたまたま遭遇した現象なので報告
バーサーカーのたねを飲んでバーサーカー状態になってるときにまどわしの罠を踏むと、歩かずにその場でぐるぐる回りながらターンを消費する
敵のバーサーカーをまどわしにしたときもそうなるのか...?
あと魔法使いでパルプンテを何回か使ったら混乱効果しか出なくなってしまったんだが、これはなんなんだろう
誰か知らないかな 上の方に上がってた一発通してクリアする動画みたけど、やっぱり他人の不思議のダンジョンプレイ動画は謎プレイとかミス、勘違いにイライラしてしまうな
RTAみたいに連続プレイで疲れてミスとかじゃなくて単純に頭悪めのミスが多い.... 持ち込みアイテム1つか2つに絞った魔法使いで試練の館やりたいんだけど同条件でクリアした猛者いる?
試しにしあわせの指輪1個でやってみたけどきとうしとメイジキメラの対策ができない限り厳しいな アドバンス版は初心者には無理だろ
PS版はランダムだったけどアドバンス版はあきらかに作為的に罠や空振りが仕組まれてる ちからの種が大量に出て武器も40近くまで鍛えられると61〜も81〜も種族特効あるやつは2パンできるようになるからかなり死ににくくなるな それにしてもどういうつもりでバシルーラ+ラリホーなんて杖を作ったのだろう 敵が使うと強力、こっちが使うとただのバシルーラ杖
ガーゴイルだけ5ダメージ後に眠るから擬似ラリホーの杖程度にしか… 大部屋にした店で商品を遠投したら泥棒になるのかな? 昔は寝る間を惜しんでまでやったもんやけど、今では何が楽しくて夢中になってたのかよくわからんわ GBA版3つ4つあるけどもうプレイする予定もない。買取が2000円くらいの頃に売ってればよかった まだメルカリなら2000円くらいで売れるんだから売ればええがな GBAのもっと不思議はろくなアイテムが落ちてないから全然テンション上がらんわ。最序盤の幸せの指輪くらい >>298
クソゲーやし
ていうかここはお前の縄張りなのかなワンちゃんw 冬休みある様なキッズがこんな古いゲームやっとるんか そこそこ順調に60Fくらいまで進んでたのに
ふと雑なプレイになって大部屋でベロベロの分裂を繰り返して死んだ
「かも知れないプレイ」から「だろうプレイ」に
いつの間に切り替わってしまうのか >306
だから雑なプレイになったって言ってるだろクソ野郎 トルネコはシレンの踏み台になることが最大の存在意義 陰気なことばかり書いてるのは
>>267
>>275
じゃね?w ようやくもっと不思議踏破した
見切りないとクリアできる気がしない
つうかの指輪が出なかったのが残念だ… 今どきトルネコみたいなクソゲーに夢中になるのはこんなクソスレに常駐している金なしニートだけw スーパー陰気キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!! このスレに張り付いてるヒマがあるならクソゲーしてろよ。好きなんだろこのクソゲーが? スーパー陰気キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!! 最近稼ぎプレイするのにハマってて
50階で黄金の魔法箱?を手に入れれていのりで容量増やせば
最強装備作れるのではって思ったんですけど
もっと不思議しかやってないので、いのり読んでなかったんですよね 手元にある攻略本には、不思議と井戸とあるな
店売りかは書いてないけど、普通に拾った記憶がある オニオンブレッドの眠らず効果って
だいまどうの催眠に効果ないのなwww 泥棒、罠巻物で召喚罠作る、白紙を積極的にモンスター巻物にする
これでかなりクリア率上がるな
モンスター巻物のループが生まれるとかなりアツい >>324
紛らわしいよな
俺は大魔道が出る辺りから対策無ければ即降り気味だわ 目覚まし草しか対策ないのつらい
普通に眠らずの指輪が効いて欲しかった このゲームって敵の自然発生限界存在する?
他シリーズだと40匹以上フロアに敵がいると新たに敵がわかなくて
安全に泥棒できるはずなんだけど 大部屋したら部屋全体が店扱いになるんだな
かなしばとか貼り付け、遠くに身代わり
最悪ボミオス振って水晶か雑魚にそって一周すれば楽に階段いける 自然発生限界とモンスターの発生限界は違う
泥棒したら自然発生限界を無視して出てくる
召喚スイッチでモンスターの発生限界まで埋めれば出なくなるぞ 分裂から生成した身代わり用意すれば、モンスター発生限界を迎えられそうだけど
移動できるのかな… ダサいオワコンクソゲーが大好きなオッサンニートへエサを投下w
好きなだけ騒いでろや。また気が向いたらエサやるからw どくどくゾンビの印消しって
その武具のデフォルト能力は絶対消してくれないの?
壊れないライフドレインとかGなしのフォークは作れない? 元から付いてる印は駄目だね
ライフドレインに奇跡斬りを付けて+値が上がらないようにする鹿内
ところで2と3は、レトロフリークだと町でセーブすると100%壊れるな
ダンジョンでセーブしないといかんのだ
PS.PS2版の方が面白い ヤッパリ駄目なのか…
奇跡切りって戦士になって技つけて、ってことだよね?
他と同様に有効な能力だけを全部乗せて99にした
ライフドレイン、ベビーフォーク、アイスソード、やいばの盾は
夢と消えたか…
いずれもデザイン好きだから普段使いしたかったなぁ、残念
何はともあれありがとう 完全に忘却されたトルネコw
あ、クソゲーだからかww 不思議素潜りは、覚えにくい「かなしばり」と「パン落とし」なしでも
戦士の方が商人より楽な気がする。
鉄の斧+まどわし ハラヘリ7だが必中。
呪いを解いて、パンまでくれる神父がいる。
30階に必ずアイスソードがある。
盾が貧弱でも、技でカバーできる。
めざまし、ワナみえ、守備上げ、受け流し、
踊りよけ、装備固め、混乱よけ、ハラヘラズ。
アイテム運がなくても何とかしやすい。
はぐれメタルの剣が手に入れば、
身代わり+鉄化 ハラヘリ12でも十分鬼畜。 見切りの盾 6(PS)→4(GBA)
オーガシールド 13(PS)→15(GBA)
鋼鉄の盾 7(PS)→8(GBA)
青銅の盾 4(PS)→4(GBA)
盗みよけの盾 4(PS)→6(GBA)
青銅の盾「解せぬ」 Q.PS版との違いは?
A.主だったところを挙げると、
◆アイテム入手関係(床落ち・店)
・分裂の壷、すいだしの巻物、やりなおしの巻物、中断の巻物が無くなった(中断は階段を降りるときに可能)
・必中の剣が不思議の店限定に、魔法の盾、わざふうじの盾が不思議の41F〜89Fまでの店限定のレアになった。
・もっと不思議の出現アイテムから、妖剣かまいたち、必中の剣、魔法の盾、わざふうじの盾、ひきよせの矢、魔法の矢、魔法のパン、
透視の指輪、わなぬけの指輪、とうぞくの指輪、値切りの指輪、いのりの巻物、パルプンテの巻物、とうぞくの壷などが削除された。
・床落ちゴールドが100〜300ゴールド程度になり、銀行屋のプレゼントも劣悪になった。
・井戸のダンジョンの床落ちアイテムから白紙の巻物が削除され、報酬金額も引き下げられた。
◆モンスター関係
・ガーゴイルに、場所替え・バシルーラを5ダメージに変換する能力が追加された。
・一部モンスターの経験値が変更。ようがんまじん…110→30、ひょうがまじん700→70など。
・ばくだん岩のHPが100→120に増加し、残りHP15〜29で動きが止まり、1〜14で爆発する。
・オニオーンのパン、たまねぎマンのオニオンブレッドが出にくくなるなど、アイテムドロップ率が変更された。
・もっと不思議でベビーサタン、ミニデーモン、使い魔、メタルスライム、はぐれメタルが出現しない、
試練の館でおおめだま、エビルポットが出現しなくなるなど、モンスター配置が変更された。
・ゆうれいが水色から黄色に、しにがみが黄色から水色にカラーリング変更された。
◆カギ部屋のアイテム
・もっと不思議35Fの、いのりの巻物が薬草に変更された。
・奇跡の剣が不思議80F、印の盾がもっと不思議70F、黄金の盾が試練50Fに配置変更された。
・黄金のつるはしで壁を掘れるようになった。
・アイテム入手方法が変わった宝物部屋がある。
◆アイテム・魔法の効果関係
・魔法の剣の攻撃力が10下がり、覚えられる技が減少した。
・カギ部屋、メダル交換アイテムの価格が低下し、能力値が下がった。
・その他盾の防御力の変更、盗みよけ4→6、見切り6→4、オーガ13→15、鋼鉄7→8。
・メガンテに成功しても経験値が獲得できなくなった。
・パルプンテの巻物の効果を白紙の巻物に書けなくなった。
・パルプンテの5階降り効果が消滅し、トルネコが混乱、トルネコがワープ、トルネコのレベルが下がるに差し替え。
・パルプンテの魔法の消費HPが150から200に増加。
◆戦士の技関係
・セット可能な武器&盾、習得率や条件が変更されている。
パン落とし・きえさり・はやあし・ねむりの満腹度消費が大幅に増加している。
◆システム関係
・ダンジョン内で壺にアイテムを入れる際、まとめて入れられるようになった。
・素振りで罠を見つけた際、メッセージが表示されるようになった。
・HPの上限が500に下がった。
・モンスターに与えられる上限ダメージの制限が解除された。
・店の外にアイテムを投げると泥棒扱いされるようになった。 黄金の巻物ゲットして
50回引いたけど
インパスとトラマナで9割であとかなしば、はりつけくらいだったたんだけど仕様? 黄金シリーズで生成されるアイテムは、
そのダンジョンに落ちている可能性がある物のはずです
もっと不思議なら、バイキルトやスカラも出たはず
試練の館では、いいアイテムは出ないです この前、床落ちパンがくさりきったパンしか出なかった
泥でくさったパンに変えて3連続で力-3を引き、
力が1になったところで毒消しの指輪を店で見つけるという展開 鍛えた武器にベビーフォークは合成しない方がいいのだろうか
デスストーカーが斧を多分落とさなくなるからそれ入手したらお好みでって感じかな? 素晴らしい剣を作ったの実績を埋める以外は合成しないなー
ゾンビ系の墓がそのままゴールドに置き換わるのは有能だけどそれだけ なるほど、実績埋め忘れてたわ
まぁ銀行のご褒美全部もらったからメインにはもういらないな もっと不思議の序盤だとめっちゃ有用なイメージだけどな
後の方や持ち込み可だと余計な事すんな感あるから合成しない もっと不思議を戦士で攻略中に、オーガシールドを拾った時の安心感。
「ワナぬけ」「ハラヘラズ」「サビよけ」で、色々な局面に対応出来るのが大きい
でも痛恨だけは勘弁な 5×7マスの部屋1つと17マスの通路のみのフロアなんて出来るんだな
部屋で足踏みしてたら部屋内の画面外部分からモンスターが発生した ボス部屋で聖域置けるとは思わんくて初見めっちゃハラハラできたわ 戦士で挑んでやっと黄金期紙切れ取れた
商人で3回クリアするぐらいやってもアイテム揃わなくて取れなかったからこれで一安心
戦士だと罠の対処楽で良いわぁ 盗賊の指輪を装備して階段を下りたけど
開幕モンハウで普通にモンスター起きてたの何でだろう レストン
既出だったか
起こさない効果も無効になるとは
ちなみにモンハウ3連発だった もっと不思議の印盾、はやぶさ、金つる回収周回で
クリアまで遠投、通過、あと変化の杖が出なくて参った
前にも似た様な事があったけどゼロは初だった
いずれも場所がえ、ふきとばし使い切り+他のアイテムもぶっこんで
ギリギリ回収出来てるど、もう正攻法で90階やりたくねえ…
>>353
不思議は特効装備が店頼みだしシャドー等の便利指輪が出にくいけど
ベビーサタン系で稼げるし、±0かな…
まあ稼ぎの下準備が大変なんだけどね 不思議は透視の指輪がチートだけど装備が整いにくいので20階過ぎても印無し鉄の斧に水鏡の盾みたいなケースが少なくない >>357
不思議素潜り失敗して感じた事だったんだけど
再度チャレンジしたら今度は割とスッと行けた
もっと不思議より構成要素が少ないからか
イケる時はイケるしダメな時はダメっていう
明暗が分かれるのが早くて逆転しにくい感じかな うわー…やっちゃったー
寝る前に不思議でレア周回してたら
セーブミスってメタルキングの剣盾なくしちまったー…
剣はまあまだいいとしても、魔技付き盾は…やっちゃったなー
多分スリープにしたあとに寝ぼけて電源切ったんだろうな…
何周ぶんが無駄になったろう…
とりあえず素潜りに切り替えて再開
ゲーム自体は厳しくなるけど失うもんがなくて気楽だわ モンスター召還の罠でたまに相手先行の時あるのは仕様なんでしょうか >>364
やっぱ仕様なんですね。召還したモンスター以外の敵が移動以外の行動をしたら駄目なのかな。稼ぐ時は気をつけるようにします。 久しぶりにもっと不思議クリアしたがつうかもシャドウも出なかったし90Fではやぶさ部屋にモンスター出なかった。
結局つるはしだけで終了。なんだかな〜。 もっとは折角潜ったんだったら鍵部屋アイテム持って帰りたいところ スレ民で魔法使いもっと不思議クリアした猛者いますか?
4階から既にきついんですが… 初めて戦士の無敵技使ったけど俺ツエーできて楽しいなこれ
パン不足になりがちだけど ひさしぶりにもっと不思議クリアしたわ
シャドウもデーモンバスターもでなかったけど見切りに助けられた >>369を見て初挑戦していま31F
やっぱり魔法使いは結局のところ魔法ガチャゲーだな
重要魔法を引いて魔法系の敵の対処をチクチクやって… パルプンテたまたま覚える時に回復の指輪ゲットでそのまま5回降りる出しまくってクリアしたPS版の思い出 >>372だけど先日72階で死亡
確か57階だっけ?の開始直後ストーンマンに頭突き食らって
レミーラ忘れたのは痛かった
メダパニかけたんだけど見事に当てに来やがった
てかあれってマホトーンじゃ防げない?
かけた後でもう一撃食らって別の何かも忘れさせられて焦った
72階の死因は通路でゴーストに不意打ち食らって
あと一撃ギリアウトぐらいの残りHPで
安パイのつもりでバシルーラで飛ばしたら
その後ろに控えてたゴーストが出て来て死亡
今にして思えば回復すべきだったけど
通路に長居してもジリ貧になりがちだから早く片付けたくて…無念
そして今は商人で不思議周回に復帰 不思議7階の店で必中出た
こんな浅いとこでも出るんだな もっと不思議魔法使いプレイしてたら突然電源落ちておわた
前にも商人不思議周回プレイしてたら電源落ちてロト装備ロストして
しばらく埃被らせてたんだがダメだこりゃ
低層階からマホトラやマホトーン、マホカンタ、インパスといい呪文を覚えていただけに極めて遺憾 ageてすまん
レミーラも覚えてあとはパルプン無双待ちだったんだけどなー
PCのエミュレータでもやって見たんだけど
操作感が違いすぎて俺には無理だったわ…… 遂に
さび、8、封、壊、浮、悪、人、H、二、会、必、物、堀、ゾ、竜
をロトから棍棒までの全武器に合成完了
例外はライフドレインと黄金のつるはしのみ
あとは予備作りと盾のほうの完遂だけど
魔法の盾の不作が厳しい…
>>376
実機?うちもSPはもとより最近はDSLも電池消耗が早くなってきた
そのうち予備電池を買いたい
GC+プレーヤーがディスクレス仕様ならもっと使うんだけどなぁ もっと不思議で魔法のランプ使った狩りしてる時が楽しい
けっこう死ぬけど 召喚の罠を踏んで通路に逃げようとしたら
すぐ隣が催眠ガスですよ死ぬしかない また寝ぼけてアイテムロスト
眠い時やっちゃだめだな 初代の「もっと」をやってるけど
壺が無いのがめっさ不便
合成もできないだろうし
店も無かったっけ?
よくこんなのを昔クリアしたな
昔の自分を尊敬するわw ちゃんと無いなりにバランス組まれてるから以降ほど大味な展開は少ないし楽やで
だいまどうの催眠やようじゅつしみたいに一発でプレイを無に還す可能性ある敵もいないし。
あ、でも爆弾岩は初代のが凶悪だわ 普通に箱を持って帰るだけor箱で好きに往復できる
なら歴代でもかなり楽な方だろう
99F直行からの地上直行やるのは大変 >>386
初代の「もっと」の話?
何の話だ、一体? もっと周回中
ろくに装備が整わずヒリヒリし続ける流れが多いけど
でもそれこそが不思議のダンジョンだよなぁとも思ったり 順調だったのにうっかり足踏みし過ぎでバズズにボコられて死んだ
レトロフリーク2倍速プレイで横着した罰が当たったか… イエティって金縛りにしても眠らせた事になるの?
金縛りの巻物を読んだらスライムナイトは
通常のブルブルモーションなのにイエティは眠りポーズ
足踏みしてたらイエティだけ動き出して殴られた 大掃除したら出てきたから久しぶりやってる
このスレ見て初めて知ったことが多すぎるわ 13Fついた時点と18Fついた時点の2回で「あ、これクリア行けるわ」って感じと「次のフロアでデーモンバスター出ないと無理」って感じと「これ完全に無理だから適当にやろう」って感じに分かれる LV7になったバーサーカーが侵入してきたから
距離調整の為に一歩下がったら催眠ガスの罠で無事死亡 ポケダンリメイク決まったな
こっちは相変わらずのぺんぺん草だが 部屋の入口の横のマドハンドに掴まれて
場所替えで通路1マス目の敵と入れ替わったが
隣接という状況が変わらない限り動けないままなんだな
矢で倒して事なきを得たが遠隔の攻撃法が無ければ詰みか シレンかあ…
やっぱりトルネコの世界観が好きなんだが 戦士でもっと不思議潜ると1~10Fまで剣盾の出現率が明らかに低い感じがする
出てきても碌な技付けられない鉄の斧と金の剣に偏ってるし 白紙にモンスターの巻物の効果を書く
↓
保存の壺に入れる
↓
白紙:モンスターを読もうと思ったら、本来「説明」の場所に何故か「名前」と項目があって、おかしいなと思いながら適当に「すから」と書いておいた
↓
27Fの未識別のはずのモンスターの巻物に、「すから」と名前がついてる
という現象に出くわした。
識別の進んでない序盤で保存の壺に白紙と実用性は低そうだけど、白紙に聖域書いた後に未識別の聖域の巻物を読んで無駄にしないとかくらいか? 商人もっと不思議で、白紙持ち皮の盾なしで食い物無くて餓死寸前だったら、パンに変えるかモンスターどっちにする?
その階層で、中々回復が追い付かなくて回復や回避も殆どなく、モンハウがキツい場合だけど。 冒険3400回越えて初めてバグっぽいの遭遇
商人もっと不思議 低層 降りたらモンスターハウス(大部屋ではない)だったのでウインドウ開いて道具選んだが決定押しても無反応
決定押す度に何匹かのモンスターの輪郭が黄色く光る(トルネコ攻撃範囲と無関係)
トルネコが行動した事にはならずただただ黄色く光る なんだこりゃw
仕方ないので普通に攻撃したら普通に戻った
階段中断後再開から何階か降りた・幸せ指輪装備での出来事でした 店あって確実に取りたいのがあれば泥棒優先
それ以外はモンスター
見切りあってモンスターにする猛者いたらそれはそれで凄い 試練の館ではぐれ技+分裂でゴールドマン狩りまくってた時に突然死した事があったな
HPも腹も満タンで世界樹も持ってたのに問答無用で死んで飢えて倒れた事になってた
他にも通路でキラーマシンが1ターン5マスくらいの超速度で流れて行くのが見えたりちょくちょく謎現象に遭遇する 最近アドバンス買って始めたんだけどもっと不思議の低層ループ地獄にハマってしまってますよ
1,2Fで泥罠かかった時点でリセットしてるってのもあるけど、他の作品のもっと不思議と比べて低層の泥罠が多い印象
1Fから店が来て良いアイテムあっても低層ミミック引いて結局やられてるのもループに陥ってる要因かなあ
アスカ白蛇の低層ンドゥバと一緒で低層ミミックはしんどいな >>409
低層ミミックは指輪、武器防具、壺には手を出さないで、先に持ってる杖と店の杖を鑑定する
一撃耐えられるHP(盾防御力にもよるが30あれば確実に耐えられる)あれば何とかなる
あと泥被っても皮の盾がすぐ見つかるかもしれないからリセットは止めといた方がいい >>410
確率的に指輪、武器防具、壺とかの方が化けてるのが多いのかな?
あとはミミック対処に有効な杖がくるかは運しだいってとこか
皮盾はそこそこ出る印象だね!ループ疲れで泥罠かかった瞬間メンタル折れてたわ >409
食糧を床に置いて探索するテクならシレンにある。
落とし穴で食糧ロストするリスクもあるが 罠チェックした階段部屋は一時倉庫だと思えばいいぜ
店にミミックはいないほうが珍しいから序盤は我慢も大事よ
無駄に危険な戦いになるくらいなら値段識別してさっさと退散でもいい シレン2でやたら泥罠にかかる印象があって
階段を見つけたら食料が2つ以上ある場合は
リスク分散として1つを階段の脇に置いたりしてたな
落とし穴ロストのリスクもあるが
食料が全てやられる事はなくなる
もっともシレン2は保存の壺はすぐ判別できるんだけど
>>411
確率の話じゃなくて商品の杖がミミックじゃなければ
それがミミック対策に使える可能性があるって事でしょう
店の床に戻せば使った回数分しか請求されないし
罠でリセットするのは楽しさを捨ててる面もあると思う
次のフロアでパンを拾うなんてザラで
そういう展開の起伏も醍醐味じゃないか
1・2Fなら召喚罠が見つかった場合は稼げるし もっと不思議初打開出来た。結構修正値が大事なのね。オーガシールドとそろばん+20ぐらいあれば、終盤でもガチる余裕はあった この程度の略を察せられないのは
読解力が低すぎるのかド下手クソなのか 初歩的な質問ですがパンって持ち込んだら自動持ち込みの大きなパンに変換されてしまうの? もっと不思議商人で40Fまでにうろこの盾出なくて詰んだ もっと不思議でプラス値が足りなかったから50階辺りから即逃げに切りかえたわ
はりつけ、かなしばりなんかの巻物や杖はやっぱり強いんだなと再認識 バーサク+まどわし状態だと、敵が神父姿だから敵として認識しないんだな。
動かずにターンが過ぎて一方的にフルボッコにされて死んだ。
結構やり込んでるけど初めて知ったわ。 初歩的な質問なんだけど部屋入ったらとりあえずLでマップ確認するのが普通だよね?
結構煩わしくない? 癖になったので今はそうでもなくなった。完全に一連の操作になってるから 戦士の技の習得確率とかまとめたサイトないかね?なかなか盾はじき覚えん。まあ気休めだが。 >>433
強い剣・盾
指輪(つうか・シャドウ・罠ぬけ・透視)
世界樹の葉
白紙
モノカ
ザキ >>425
初歩的な質問ですがパンって持ち込んだら自動持ち込みの大きなパンに変換されてしまうの?
大きなパンを持ち込んだ時は通常貰える大きなパンが支給されない。
パン・魔法のパン・巨大なパンの持ち込みなら大きなパン1個が貰えるのでお得。 商人もっと不思議で5階までに、見切りとデーモン合成及びシャドウが手に入ってクリアするまで止めない 催眠で透視を投げたが、外れてくれた。
あと階段上でのひきよせ泥棒で舐めプ中に変化させたガーゴイルがようじゅつしになって杖振られたわ。
どっちも事なきを得たが、舐めプはいかんな。反省することが多いわ。 戦士の穴よけって踏むだけ?それとも能動的に踏むような工夫がいる? t://www.twitch.tv/kato_junichi0817 いま戦士の技習得に励んでるんだけど
まほうみきりって本当に決まった剣や盾が無くても覚えられるの?あるサイトでは
そう書かれてたんだが・・もう100回近くバシルーラされてるけど覚えない
ワナみえ、あなよけも結構な回数やってるけどこちらも全然ダメw
しょうかんだけはなかなか覚えないような事書かれたので覚悟はしてるんだが上記のもこういった部類ですか まほうみきりとワナみえは装備限定だから
いつも同じ装備をしているようなプレイでは決して覚えない
あなよけは装備関係ないが確率が低いから気長にやるしかない >>442
あなよけ以外指定装備かよ!!参考にしてた攻略サイトってPS向けだったってことね
もっと早く聞きに来ればよかったな・・・目薬もそんな出ないのによー、かなり損しちゃったわ
ありがとうございました。これで自信をもってプレイできます! ps//youtube.com/watch?v=lmTy4wiVZYE 噂通り戦士は無敵だな・・・
難なく剣のダンジョンクリア出来たw
魔のダンジョン→剣のダンジョンときたので
次は不思議のダンジョン制覇するぜ! アドバンス版のもっと不思議には
必中とかまいたちが無いって見たんだけど本当ですか?
それ以外にも削除された武器ってあるの?まだ少ししか遊んでいませんが
ゾンビキラーやウィンドスピアーもまだ見てない
それとザキの杖も見ないなー・・・また何階より深い階層でしか売っていないとかですか >>446
ざっと覚えてるだけでも、
必中の剣、妖精かまいたち、たれながし指輪、透視の指輪、値切りの指輪、罠抜け指輪くらいかな
後はインパスの指輪が51階以降じゃないと売ってなかったはず
ザキとモノカの杖はそこそこレアだよ
同じ価格の身代わりはそれなりに出るけど >>448-449
ありがとうございます
それを聞いてホッとしました。ただ運が悪かっただけみたいですね
ザキの杖さっき初めて出ました!5階ぐらいで出たので階層とかは関係ないみたいですね、助かったー
ところで戦士ではやぶさの剣とるのって難易度高すぎませんか?てか理屈的に可能なのかどうか分かりませんが・・・ 戦士でも可能だけど稼ぎ必須だから他の職業のほうが楽かもしれない さすがに楽じゃないでしょーw一番楽しめそうだとは思うけど
クリアに必要なアイテムが揃うってなかなかないんじゃないの?途方もない時間がかかりそう
商人だとハラヘリを気にしなくちゃいけないのと、テンツクのあのうざい踊りの対処法が思いつかないので
不本意だけど目的の階までは行ける戦士使ってる・・・
今回稼ぎに丁度いい装備が出たので、はやぶさ階まで場所替えの杖をひたすらかき集めて行ってみる!ちなみに今30階で杖1本! 戦士ではやぶさゲットー!
場所替えの杖集めるのマジきつかったわー・・・60階ぐらいでレベル99
70階前には経験値カンストしたw
かなり敵倒しまくって結局90階までに場所杖9本、ザキ杖2本、保険で祈祷師の杖20本以上
ザキ杖レア過ぎて、ひっさつ覚えさせるの骨が折れるな もっと不思議の32F〜34Fで開幕大部屋モンハウ3連続食らったわ
はりつけ持ってなかったから修羅場だったわw もう実機でやってる奴はいないよね?
電池切れてるだろうし
Retroarch? >>455
違法ダウンロードしたROMしか所持していない犯罪者は黙っていてくれないか GBA本体の話でしょ
GBASPとかGBプレイヤーとかでやってたけど
レトロフリークに入れてからはずっとそれだけだわ 本体の話なら電池買ってこいで解決じゃん
どう見てもバッテリーバックアップだと勘違いしてるだろ あそっか電池切れで困るのはソフトがボタン電池内臓の場合か
GBAカートリッジのサイズに電池が入ってるとは
実際に使ってたら普通は考えにくいわな確かに そもそもこのゲームをやってるのがもはや異端だから
初代DSのボタン配置の優秀さは他に比類が無い >>462
DS liteだったわ
矢を打つのに右下のセレクトボタンを右指で押さえながらAボタンとかめんどいんだよw >>463
俺もミクロが現役だわ
ボタン配置と押しやすさで操作性は1番だと思う ザキ杖を効率的に集める方法ありませんか?
今、5-6階までをマラソンしてんだけどマジ落ちてねーわ
200本杖拾って4本w >>466
ひたすら周回
お店には必ず行く
商人の場合、モンスター召還の罠の隣に聖域置いて稼ぎor身代わり作って稼ぎ
戦士の場合、無敵技使った後に召還パン落としモノカ連打
魔法使いの場合、身代わり作った後にモンスター召還の罠+パルプンテガチャ
辺りでしょうか >>467
ありがとうございます!
あれから作戦変更し、アイテムドロップ率のいい敵を
身代わりで無敵になったあと、分裂→とっこうコンボで狩りまくってるんですが
ドロップ確実じゃないし、やっぱ教えていただいたモノカ連打作戦に切り替えます
魔法使いのパルプンテガチャは思いつきませんでしたwこちらも試してみたい!
あと、「ひっさつ」は素手や、まだ識別されていない状態のザキ杖でも習得できるのでしょうか?
なんだか不安なので今まで一度持ち帰って不思議のダンジョンで使っていたのですが・・・ >>468
分裂特効は盲点だったな
私も分裂した後に攻撃でドラゴン系統を倒してた経験があるんですがこれだと2ターンかかるんですよね。分裂特効なら1ターンで行動できるためモノカするより効率良いかもしれません
ひっさつを覚えるのに関しては攻略本情報だと全ての剣で習得可能のため、剣さえ装備してザキの杖の判定で敵を倒せばokかと
魔法使いのパルプンテに関して準備が中々の修羅の道です。まずパルプンテを使える体力200以上にしないといけないこと。次にパルプンテを覚えること。泥人形に永遠と踊って貰わないと厳しいです。
乱数の神様にお祈りしましょう。 >>469
ありがとー!!習得条件了解しました
さすがに剣は必要だったんですね・・ずっと気になってたのでスッキリしました
パルプンテガチャ難易度高すぎw安易に考えてました
あと、モノカ狩りの場合敵を選ばず確実にアイテムを拾えるので安定感がありそうかなと・・・
ひと月ぐらいはかかりそうな予感がするのでいろいろ試してみます!
乱数の神様、早よ微笑んでくれ!もう計9本投げたぞ・・・ >>471
アドバイスしてくれていたんですね
ありがとうございました!
あれからずっと潜ってました・・・
そして今遂に「ひっさつ」を習得出来ましたー
拾った杖1101本、内ザキ杖21本!だいたい2%ってところですか
効率が悪いと思いながらも気持ち的に溜め込んでから
一気に使いたくなったせいで10本ほど余ってしまった・・・使ったザキ杖計20本
皆さんのおかげで無事習得することが出来ましたありがとうございました 9割がた技習得したけどアイテム投擲系はかなしばりモノカの時点で習得率低くて俺にはきつい...
無敵技にかなしばり欲しいけど身代わり鉄化で妥協してる かなしばりは墓場にこもって鉄化しないのついでに覚えるなあ も不、理想的なツモと展開に慢心してしんだわ。
悪ゾーンで召喚ワナ稼ぎしまくってるうちに連続空振りとダメージ計算ミス、、、ちくしょーーー 大体やり終えたので商人でもっとを挑戦してるんだが
手際よく壺を判別する方法はねーの
とりあえず店が出るまで何も入れずに持ち歩てるんだが
その間にパンが腐ったり、アイテムが持てなくなり断捨離する羽目になったり
初期シレンは今でも熱心な人がいて立ち回りも練られ尽くされた感があるけど
トルネコも過去ログにあるように今でもクリアしたければ皮盾、そろばんを5-6階までに入手。できなければリセットなのか 壺は合成枠犠牲にしていいなら入れていくしかないね
未鑑定杖入れて出せないでそのままなら、火薬、割れない、合成まで絞れるくらいしか思い付かない
パンは階段前に置くテクニックがあるけど、落とし穴のリスクあるからあまりオススメ出来ない
18階までにはぐれメタル剣と皮盾が見つかれば何とかなるよ >>478
はぐメタ剣はそろばんよりは出てるような気がするので
すぐにリセしないでもうちょっと粘ってみます!もっともリセしなくても
やられることが多いんですけどね・・・店でいい物があるとつい無茶やってゲームオーバー
なんかそんなんばっかで18Fを超えたのがまだ数回
アイテムの使い方もまだ全然駄目で、持ちきれないのに使い惜しみして殴ってまう
置きパンはさすがに怖いwそれは真似しないでおきますが、壺にはやっぱ何か入れよう!
このゲーム結構意地になるね!気づいたら数時間やってる。アドバイスありがとうございました 壺は大体未別の装備入れて鑑定してるな
もし合成だったらって事もあるけど早くに保存の壺見分ける方がメリット大きいと思う 上で挙がってた魔法使いもっと不思議にチャレンジしたら1トライ目でシャドウ指輪、レミーラ、パルプンテ、ザラキーマひけて勝ちパターン入ったっぽい
HP200に上げるまでは大変だったけどパルプンテがぶっ壊れ呪文過ぎて解放後はガバガバになるな >>480
合成の壺を最優先に考えてたけど
たしかに保存大事ですね・・・アイテムが多ければ多いほど
ピンチの時の選択肢が増えるもんね
俺も真似て壺に装備品入れよ!thx!
>>481
勝ち確www
クリアおめでとー!もう先に言っとくわw 縛りプレイでも無い限り
「○○じゃなければリセット」みたいな思考は
捨てた方が良いと個人的には思う
ほぼ無理ゲーだったとしても
そこで何とか生き延びようとした経験はいつか活きるはず
投げ癖が付くのも良くないし
俺も壺の判定はなるべく未識別の装備を使う
強化値+の合成が出来たら一応無駄にはなってないし
あと俺はリスクあるけどエビルポットのフロアで稼ぐ
その他1F2Fで召喚の罠があったらラッキーって感じ 耳が痛い・・・が、その通りだと思う
上手い人たちは尋常じゃない経験の蓄積があるから
臨機応変に対応できんだろうなー
殴ってばっかの俺だと例え目的のアイテムが揃ったとしても
無理だろうなー。いや、絶対無理だ。。。
先ずは、やられる一歩手前までアイテムを使わない癖を何とかするのと
ミスるのを考慮した行動を心がけてみる!
エビルポットで稼ぐ猛者がいるというのは聞いた事がある!
あれって敵を呼ばせてそれを狩るんでしょ?
俺なんてそのつもりはないのに呼ばれて何度やられたか分からないってのw 猛者というか俺はそこで稼がなきゃクリアできる気がしないんだよね
稼がないと敵が強くなるペースにトルネコ強化が追い付かなくなって
アイテム消耗>補充→逃げる様に即降りって展開がすぐに来てジリ貧死
GBA版もっと不思議(商人)って形勢逆転の要素があまり無くて
地味にじっくり着実に積み重ねていかないといけない印象がある
エビルポット階層で上手く稼げればキラーマシーンの階層も
消耗を抑えて順当に進めるし同様にバズズ階層でも消耗しない
そうやってトルネコの基礎力やアイテム所持数に余裕が出る様になって
常時即降りモードになるのを遅らせる事が出来る ゴリ押し出来るのも22階までで23階からは正直厳しいよね
6〜10Fのエビルポットで稼ぎつつ、18〜22Fも特筆嫌な敵がいないのでここでも稼ぎ、23Fの時点でレベル30を目安にしてる
稼ぐなら、パンが豊富にあるか皮の盾がないと無理だから、リセットしたくなる気持ちはわかる エビルポットは必ず通路で戦うのが鉄則
通路に逃げ込む時に敵のターンを迎えさせない様に杖で封じること
そこで殴ってかわされたら終わる可能性が高いからね みんなありがとー!
クリアに関わると聞いちゃあ、やらないわけにはいかないと
よく分からないままエビルポット稼ぎに挑戦してみたんだけど
魔導士や人参呼ばれ袋叩きにあい撃沈wてか、根本的にやり方を
間違えてるのかも・・・通路で戦う鉄則というのは、自分だけが通路に入り
部屋にいるエビルポットが敵を召喚させまくるのをジッと耐えて待つという事ですか?
さっき部屋で召喚を待ってたら囲まれ何もできないままオワタ
23Fでレベル30が目安だと・・・エビル稼ぎをマスターしないと超えられそうにないね
皮盾合成できないと弱っちいので、盾を当てにしない薙ぎ倒してく力が必要だなw 経験値が美味しい癖に弱いイエティとドロップ率高いまどうしが出やすい上にエビルポットも出やすい7階が肝
ここで鉄の斧クラスの武器とレベル13程度まで上がれば殆どの敵を一撃で倒せるようになって8〜10階での稼ぎ効率が良くなる。
地味にメタルライダーが害悪
稼いでる最中や、中断して回復しようという時に一撃を貰いやすい上に経験値20とショボいし逃げれない。 商人もっと不思議は地道に稼ぐゲームだよな
そのためにも皮の盾は早めに拾いたい >>488
エビルポットは通路入口で召還させないとフルボッコでしょw
ちゃんと7〜10でレベル上げておけば、18〜22階でデーモン合成無しでも何とかなるよ
個人的な考えだけどレベルの目安として、11Fで16〜18、18階で25、23階で30くらいあれば大丈夫だと思うよ みなさん情報ありがとー!こういうの自分一人だけじゃ気づかない。。。
やっぱエビル稼ぎは通路入り口でやるんですね!部屋だと危険すぎるわ、おかしいと思ったw
7階から地道に稼ぎ始めないと詰みそうですね。これも癖なんだけど、次のパンが出ないかも
という不安から直ぐに降りるチキンプレイwまぁ、降りたところで弱いままじゃ進めないので
もうパンの事は気にせず教えてもらった目安を目標にレベルを上げていきます!
餓死しようが知ったこっちゃない!倒れるときは前のめりだああああ エビル階は行動不能にしてくる魔道士や人参が居るから油断ならないな
それ故にスリルがあって作業感が少ないから眠くならないで済むんだけどw
仮に事故で死んでしまうにしてもジリ貧で死ぬよりストレス少ないし
呼ばせたら次の十字路や丁字路や部屋の入口までダッシュ
これでフロアを大量のモンスターで埋める
リスクも増すので先にフロアを回っておく・あかりの巻物を読んでおく・
目薬草を飲んでおく・目覚まし草を飲めたら当たり・等の出来るだけの対策を
持っていれば戦う時だけオーガシールド
移動時は皮の盾と頻繁に切り替える事もしている
まあ俺のやり方はリスキーなので異論や修正案があれば遠慮なくどうぞ
あと同じ辺りでマドハンドに石像を呼ばせて倒す稼ぎもある
こちらは稼ぎとしての効率は良くないが何も考えずに
十字キーとボタン押しっぱなしで継続できる手軽さがある >>493
なるほど!エビル稼ぎってそうやるのか!
自分が思ってたのと違った><詳しく教えてくれてありがとー
フロアを敵で埋めるんだから踊ったり、眠ったりは許されないな
殴るしか能が無い脳筋な俺にはアイテムを駆使するいいトレーニングになりそうだぜw
オーガシールドはハラヘリが激しいのでいつも拾ってなかったんだけど
危険な稼ぎには使えますね!(言われなきゃ皮盾でやるつもりでしたw)
まずは効率重視でやってみて、お手上げならマドハンド稼ぎに切り替えよ・・・いや、これが駄目なのか
経験を積み重ね必ず打開してみせる! オーガは皮を一つ合成すれば普通の減りで
二つ合成すれば減り半減の効果が活きるので
捨てるのは勿体ないよ…もっと不思議では最強なんだし
壺識別用に使ってそれが合成だったら
2つ目の皮合成の機会まで取っておくのもアリだろう
オーガじゃなくても稼ぎじゃなくても状況に応じて盾を持ち替えるのは
合成がまだ進んでない序盤には特に有効だろう
キノコに対面したら一発殴られても良いからウロコに持ち替える等
マドハンド稼ぎは成果は薄いからついでに並行してやる程度のもんだよ >>495
凄くやり込んでるじゃないですか!
盾を持ち替えるなんて考えたこともなかったな・・・それに、オーガに皮盾2つでハラヘリ半減出来たのか!?初期値が高いのは知ってたんだけど
俺の認識ではオーガなんて盾が出ない時、止むに止まれず装備する盾だったんだが・・・半減できるならマジ最強じゃん!
聞くまでは最強盾はぐメタ!これを持っとけば大丈夫!そう思ってたw
エビルと並行してマドハンドで稼ぐなんて俺に出来るかなぁ
結構先まで行動を読んでおかないと大変なことになりそう
さっき打開するとか言ってしまいましたが、まだまだ知らない事がありそうでもう不安になってきたのだが・・・
たくさんのアドバイスメチャクチャ為になりました!ありがとうございました すまん並行ってホントに同時にやるって意味じゃなくて
階層が同じ辺りだから両方やっとくかって位の意味
表現を間違えたな >>497
なるほど!そういう意味ね!
それなら出来そうな気がしてきた
さすがにモンスターで溢れ返ってる最中にやったらヤバいよね
掴まれ逃げられなくなったらもうマドハンドとフォークダンスを踊るしかないぜ
試す前に教えてくれて助かりました。サンキュー!! この時点でゲームとして完成されてる感があるので
古さを全く感じさせない良いゲームですね
ただアイテム運に恵まれただけですが
昨日教えてもらったレベル上げが上手くいき、今30階でレベル38
最強盾+10もゲットでき、そろばん+11にデーモン・ドラゴンキラー・人形、シャドーの指輪
これ、熟練者ならクリア出来んじゃないのか?と思える装備なんだけど
もう詰む、時間の問題・・・何なんだよあの爆弾岩!ダメージ調整シビアすぎるだろ。回復壺4つ全部使いきった!
アイテムの取捨選択についてなんですが
今、杖の種類沢山ほしいので使い切らず1残し
装備品の「+」も欲しいので、合成壺もないのに落ちてたら拾って未識別のまま持ち歩いてる(こんな時に限って装備外しの罠がない!)
そのせいでもうアイテム何も持てない・・・
いったい何を最優先にするの?杖は使い切って枠を空けるべきなのか、装備品もスルーするべきか・・本当は欲しいけど草は今スルーしてる
基本的な優先順位の考え方があれば教えていただけないでしょうか ばくだん岩は素手か弓で調整するんだよ
GBA版はHP105〜120だったかな?
そのHPにならないように調整が必要
レベルが30過ぎてれば剣→素手or弓→剣で大体倒せる
未識別の武器防具はパン巻物、シャナク、罠で外せるからあるならガンガン装備していけばいいよ
荷物減らすのを優先したいならバイキルトスカラでもいい
中盤以降は+1は無視で+2以上だけを残す
杖は仕留める系、回避系、行動不能系を持ってればいい
中途半端に残すよりは使い切る
草は中盤以降は必要な草以外はその場で食べて杖を持ち歩くのを優先 >>501
あー!パンの巻物か!!それなら2つ持ってたのに・・
呪いを解くのに使うという発想まるでなかった
あれは不用品をパンに変えるもんだと思い込んでた
ばくだん岩マジ厄介でした
レベルが上がってくるまで遭遇するたびに爆発してた印象w
次やる時は剣と素手を切り替えてやってみます!
アイテム選定よく分かりました
とりあえず何でも持っておこうとしてましたが
杖は使い切り、3系統だけを持つ
教えてもらったその基準でやっていくぜ!
さっきの冒険は詰んでしまいましたが、いい冒険でした!
ピンチでアイテムを駆使し脱せると気持ちいいねー
殴ってばかりの頃はこんな感覚なかった
たくさんアドバイスありがとうございました! 打撃で調整がやり辛いが矢の消耗も惜しいという場合
HP1にされる位なら半減の方がずっとマシ…と考えて
諸刃の杖を使うのも一つの手かも知れない
杖は別に沢山の種類を持つ必要は無いね
無力化して倒せるならボミオスの1回もラリホーの1回も同じ事だし
ドルイドの杖はほぼバシルーラ(劣化版とも言える)
効果に信頼性の無い祈祷師の杖は消耗を抑える為の使い捨て(使わず捨て)
そして怯えの杖は殆どゴミと言って良いのでは
>ただアイテム運に恵まれただけ
そう言える状況になったのも稼ぎが上手くいったからで
稼ぎをしなかった場合はそう思える前に死んでた可能性も高い
運に左右される範囲を狭めてツキが来るまで粘った結果だから
それは上手くなったという事だよ多分
確実性をいかに高めていくかがこのゲームの肝だと思う >>503
ばくだん岩にもろ刃、よくそんな事思いつくね
たしかもろ刃も壺に入ってたよ・・・(←使い道も考えず持っとくなよって話ですが)
もし今日それを思いつてたなら間違いなく使ってのに、思いついたのは封印だけだった><
あと怯えの杖がゴミと聞いて今軽くショックを受けたんだが・・w
俺は追い払うのに便利だからいつも常備してたのに、そんなの聞いたらもう要らない!
今までは満腹度の事ばかり気にして進めてましたが
このスレでレベル上げの重要性を教わったおかげで
やられてはしまいましたが30Fに到達することが出来てホント感謝してます!
装備も必要ですがレベルがあれば意外とガチれるもんなんですね。だいまどうがいる階層でのレベル上げは不安ですが・・・
ばくだん岩にもろ刃、ダメージ調整が困難な時その戦術使わせてもらいます!ありがとねー いや自分が便利だと感じるなら使って良いんじゃないかな…
怯えで逃がしてもすぐ戻ってくるイメージあったんでね
とにかく隣接を避けたい嫌なモンスターとか
1対多の状況で順番に1対1で倒すなら有用だとは思うけど
俺にとっては優先度が低いだけで最終的に自分がどう感じるかが大事
諸刃はもう一つ有効な使い方があるはず
前倒しで色々教えるのは楽しみを奪うので
自分なりに考える過程を味わってください >>505
いえいえ、ハッキリ怯えは使えないと言ってくれて助かったんです!
たしかにほんの一瞬のその場しのぎにしかなりませんもんね
その枠をもっと有益なアイテムに使ったほうがいいと俺も思い直しました
まだ他にもろ刃の使い道があるのか・・・。考えてみます!が、トリッキーな使い方だと
俺思いつきそうにないぞw(ばくだん岩に使うのも十分それに該当)
コイツ分かってねーなぁと思った時は助けると思って遠慮なく言ってください! まあ敵は倒して稼いでナンボの序盤だと
アイテムの取捨選択で切り捨てる事が多いけど
逃げて階段を目指す終盤だとアイテムも枯渇したりして
怯えの杖だって価値が変わるとは思う
諸刃はトリッキーと言うか
どんな相手でもHP1にしちゃうのが凄い性質 >>507
最後までこの調子で戦ってレベルを上げて行くのかと思ってたんだけど
そりゃそうか、最後の方は敵強いだろうからな
戦ってたらいくつアイテムがあっても足りないね。終盤は逃げるが勝ちだね!
てか、メチャクチャ順調だった昨日の冒険
だいまどうの催眠で武器を失って終わってしまった俺としてはもう30階あたりから逃げたい気分だよ
また相談すると思うので、その時はよろしくお願いします。
最後のもろ刃の話ってヒントですよね?HP1になるのは理解してるんだけど
ばくだん岩の時と違って自分のHPを犠牲にしてまで使う状況が今はまだ全然想像できない><
寝ながら少し考えてみる! 催眠攻撃で冒険そのものが終わる可能性あるだいまどうに対して、
空振りをする可能性ある打撃2発を仕掛けるか
もろ刃の杖でHPを半分支払って矢で完封するか
どっちがリスクあるか天秤にかけてみるともろ刃の杖は優秀と思わないかな?
半分減ったHPはいくらでも回復手段あるけど、運悪く武器や盾を投げさせられたら取り返しつかないからね だいまどうの催眠は隣接危険度MAXだから杖を惜しまず使ってでも特技を避けるべき相手だな
合成できない修正値ため込むくらいならある程度フリー枠で持ち物欄開けておくと適当に拾った草を投げて回転させて杖の節約できるよ
もちろん投擲はミスがあるから隣接状態では杖を振る 予想される危険をアイテムで回避していくのがこのゲームの醍醐味だからな
素人ほどアイテムを出し惜しんで足踏みしまくって敵を増やして腹を減らして死んでいく >>509-511
みんなありがとー!
そういう事かああ!!それは思いつかんて・・
俺はHPが減ったまま次の戦闘になる可能性の事ばかり考えてたよ
その前に目の前のヤベェー奴をどうにかしろよwって話ですね・・・
今思うと予想する先を完全に間違えてるアホだな
でも、もう教えてもらったから大丈夫だ、負ける気がしない!(またそこまで行ければですが…)
それと仰ってくれてるようにアイテムはもっと厳選して持つようにする!
昨日はいつ使うかも分からない力や遠投の指輪を持ってたけど草を持っとけばよかった・・・ 目の前の敵にやられたら全てパーだからね
突き詰めて言えば只管それの繰り返し
やられる一歩手前じゃなく三歩手前で
対処するイメージで良いんじゃないかな
自分がダメージ食らってでもHPを1に出来たら嬉しい相手って
序盤にも登場すると思うけどなぁ…(・∀・)ニヤニヤ
あと力の指輪はともかく遠投は価値あるんじゃないか…? >>513
ダメだ・・・まったく分かっていなかった
言われて気付いた!そういえば居る!
レベルの上がったバーサーカーや剣を弾いてくるガイコツとか
あの階層の奴等はどいつもこいつも近づいてほしくないw
そう考えるともろ刃って使い道結構ありますね!実を言うと
ここで聞くまでは接近された状態で使ってて、こんな危なっかしい物誰が使うんだ?と思ってたw
いつか出番が来るかもと何となく持ってたんだけど、遠投って使えるアイテムだったのか・・・
この間はシャドーが便利過ぎたせいで呪いがかかったように外せなくなってずっと壺の中だったよ
あれから奇跡は起きなくて低層をグルグル回ってます>< ああそっちか そっちでも良いんだけどね
まあ諸刃の他にもう一つアイテムを使う何かがあるんだよ
今までも無茶やってフルボッコにされてたんだろ
それとゾンビ系を倒した時に絶対に復活させない武器もある
これは合成素材には向かないと思うけど序盤は重宝する
あと前の話題だけど階段横のパン置きは
例えば2つ以上持ってたら1つ置いておく
そうすると落とし穴に落ちてもパンが腐っても
無事なパンを少しは残せるというリスク分散が出来る ガイコツは呪われた盾を外してくれるという良い側面もある
なのでコイツがいるフロアなら未識別の盾を気軽に装備できる >>515-516
ちょっと待って!俺が無茶やってフルボッコされてたのって
店の親父とエビルポットに仲間呼ばれソイツ等にだったんだけど・・・
もしかして店の親父にもろ刃振るの?まさかねwその後にくる増援に血祭りにあげられるだろうし・・誰に振るの?
ゾンビって復活するもんだと思ってたので
復活させない方法なんて考えたこともなかったな
試した事はないけど、合成には向かないというヒントから
ベビーフォークとかですか?これで倒すとお金ばっか落としてた印象があるので
ガイコツの盾弾きを逆に利用してやろうなんてよく思いつくなー
何度か弾かれ盾を失ったことがあるので、俺の中では普通に嫌な奴だったんだが
次からは利用してやろw
たしかに置きパンはリスク分散の観点から言って理にかなってますね
階段横だと忘れる心配もないし、真似させてもらいます! >>518
了解!罠チェックしながら歩いてるので凄まじく時間がかかるw GBAもっと不思議くらいの適度な難易度やアイテムの種類はローグライク基礎力を磨くのにかなり適してるような気がする トルネコ2GBAもっと不思議って
シリーズのもっと不思議の中でも高難度の方じゃない?
覚える事が少ないから基礎力こそが問われるのは同意
逆にPS版はシリーズでも最低難度か
>>517
もう一つのアイテムってのは巻物だよ
白紙が売ってたらチャンスかも知れない
>>519
罠チェックしてるならパン置き必要なくね…? 他の高難易度もっと不思議タイプのダンジョンの中では強力なアイテムが出やすい方なのと罠がそんなに凶悪ではないから荒れにくい部類だと思う。
見切りの盾やシャドーの指輪みたいに手に入れた途端ある程度の安定感が約束されるのも多いし、武器に印をつけ放題なのも大きい。 >>521
スマン。置きパンの意味を勘違いしてたかも・・・それに読み直すとあの文だと置きパンしながらの罠チェックになってる><
保存壺とるまではパンが複数あったら全部腐らせてしまわないように置きパンし
皮盾ゲット出来て他にもちょっといい装備があるなら最近罠チェックしながら進むようにしてるんだけど
時間もかかるし腹も減るしであまり意味ないかな・・・
白紙というヒントでもろ刃のもう一つの使い道わかってしまったかもしれない
大部屋にするんでしょー!そして階段に陣取った店の親父に・・・ 罠チェックするなら別にパンに限らずすぐ使わなそうなアイテムは階段部屋に置いといていいんだぞ
持ちきれなくて困ることが減るからな 罠チェックはする派しない派いるよね
俺は面倒くさいから大事な時以外はしない
>>522
他の高難度はトルネコ3異世界とシレン4浜辺と修羅
シレン5の玄人とわくわくパラダイスくらいしか分かんないや
>>523
ヒント簡単過ぎたな >>524
持ちきれなくて一度は捨てたものを
やっぱり欲しくなって取りに戻る事がよくある俺にはその方法いいかもしれないわ
>>525
正解したぜ!いいヒントでした!
あんま難しいと解く自信がないw
前に装備が揃わなくてもリセしないで経験を積めと言われたので
しあわせの指輪はありますが、貧弱な装備のまま大魔道までの壁をぶち破ったぜ!
ここでのアドバイスのお陰で今回はばくだん岩と大魔道上手く処理できました
だけど次のドッグスナイパー戦終わってるw強すぎる・・これ、仮に理想的な装備だったとしても
もうレベル上げとかそんなのしてる場合じゃないんじゃないの?ささっと全部屋回って
アイテム回収し階段を降りる戦術を取るべきかなと思えてきた 昨日、ラスボス戦やったけど、一発殴られただけでイキそうになって、
慌てて聖域の巻物敷いた。
昔、そんなん使わなかった気がしたけど、
それだけ、ガチガチに装備鍛えてたんだろうなぁ…。 よくドッグスナイパーの脅威は騙られるけど個人的には
しっかり稼いだ後だとあんまり脅威に感じないんだよな たしかにボススゲー強かったな
なすすべなく何度もやられたわ
ドッグスナイパーを脅威に感じないだと!?マジですか
やはりレベルか・・・シルバーデビルやドラゴン辺りで稼ぎたかったんだけど
皮盾出てなかったせいもあってパンが尽きて、それからはアイテムだけ回収しレベル上げは
ほぼ指輪に任せっきりだったのが響いてるという事か・・・ 幸せの指輪は最序盤に引くと凄く有難いけど
進めるにつれ相対的に価値が薄まっていくよな そう!スタートダッシュにはメチャクチャありがたい
ところで、通路で踊りや催眠を使ってくる敵に先制を許さない戦法なんてありませんか?
一応通路では弓矢を撃ちながら進んでるんですが、どこまで飛んだのか分からないので
曲がりくねってたりすると5歩もあるかずバッタリ遭遇!からの踊り
このリスクだけは避けようがありませんか?通路恐怖症です・・・ >>531
自己解決しました!
意識して使っていませんでしたが
剣を振るスピードで周辺状況を探れましたね!お騒がせしました あんまりそんなことしてると腹は減るわ敵は増えるわ挟み撃ちされるわでデメリットが多いがな
踊り程度なら後ろに敵がいない状態を維持して下がればいいだけだろ… >>532
それ自分で気付いたんなら凄い
まあ仕様の穴を突いた様な方法ではあるけど >>533-534
気づいてしまったんだ・・・
剣は部屋で敵に間合いを詰めさせる為だけに振るんじゃない事に!
もっとも、もろ刃の使い方講座で考え方を変えれば有利な状況を作り出せると
ここで教わったからなんですけどね!
たしかにお腹は空くし、長い通路だと剣を振る回数が増えるので敵も増え
デメリットが増すかもだけど、踊り怖くないの?挟まれた時の恐怖ハンパないんだがw
ついに60階まで来たぜ!レベル56!オーガ盾+15をもってしても
ダメージ60ほど食らうしヤバいwもう即降りでもよくない?そうだと言ってくれ!w >>536
もう逃げたくて仕方なかったので
ベテランの人の言葉は心強いぜ
背中を押してくれてありがとー!
もう降ります、何が何でも降りてく! やったぜ!ついに商人でもっと不思議クリアしました
クリアタイム13時間オーバー・・長い戦いでした
みなさんたくさんのアドバイスありがとうございました! 別に同じメーカーだから、全然なんの問題もないんだけどさぁ、
このゲームのモンスターハウス突入時のBGM、
なんか、スーファミのかまいたちの夜で大量の死体目の当たりにした時とかのSEっぽくない?
プレステのは全然こんなじゃなかったが。 後、昨日、泥棒に失敗して死んで装備失った。
死にたい。 30階台でモンスター巻物読んで殲滅してやろうと思ったら、死神に退路を防がれて催眠フルボッコや。
もちろん死んだで。 こっちはトルネコスレだからフラフラ動くドラクエの方の死神か
シレンスレと並行してみてるからゴッチャになった
あっちの死神はすぐ一直線に向かって来るから怖いんだよな hts:
//youtu.be/5dj5kQTPBk4 ライフドレインの利用価値がやっと解った。
これ、武器の補正値稼ぐための武器だったわ。(LIFEを印消し) ライフドレインは戦士で真価を発揮するものだと思っている。
技だと壊れないからな。
ちからためとなんとか切りを組み合わせればひっさつ不要やで。 アドバンスのどくどくゾンビ、印消し率半端ないな…。
PS版、こんなパンパンパンパン消してこなかったぞ…。 はぐれ剣の身代わりコンボ、すごいな。剣のダンジョンが一気にイージーもーどやで 魔法の盾と技封じの盾、
剣のダンジョンに出てこなかったりする?? 出ない
不思議41階以降の店にしか出なくなってしまった 戦士は技が充実してくると、実質実用アイテムを持ち込んでいるようなもんやからな。 おいおいおいおい…
ハングしたぞ、このゲーム。
しかも、レトロフリークの電源も受け付けないでやんの(要コンセント抜き差し)
このゲームが悪いんかレトロフリークが悪いんか
どっちや???? 俺も集めてるけど、出ないよねぇ…。
とりあえず、40Fワープでそこでレベルちょっと上げて、
後は、透視で店あるか見て、なかったら即降りしてる。 1日1周のアイテム貯まりまくったら試練に突っ込んでアイテム消費してまた不思議のループだわ…
辛い…倉庫の容量もっとあれば躊躇なくもっと不思議に行けるんだけど。 もっと不思議は戦士で入って
アイテムいっぱいになったらすぐ脱出を繰り返す さっき試練の館でどくどくゾンビに腹半消されたんだがオーガシールドだと腹倍が復活するのな。
腹減り4倍は焦る。全力で雑草食べる羽目になった。 白紙モンスターやったらそのモンハウから白紙が3枚出てきた
乱数偏ってんのかなんなのか知らんけどおかしいな 何もおかしくないが
おかしいと思うなら冒険終了したら良いよ 迷いの森で武具集めてたら、鍛え上げた盾呪われてるのに弾かれて消えたわ
呪われてたら弾かれないのがセオリーだったやろがい >>574
他のシリーズは知らんが、2はセオリーじゃない
未識別盾が呪われてたら弾いて鑑定するのがセオリー 呪われてたら弾かれないタイトルなんてあったっけ
一応呪われてると催眠貰っても投げなくはなるけど すまん、わしの勘違いだったか
ディレクターズカットとか言って改悪したのかと 通路出たらキャロットとメタルライダーがいて、通路に逃げたもののライダーに執拗にボコられた
こんなん巻物なきゃ対応不可よな >>256
たしかに偏りすぎだな
あまりに偏りすぎて「こんな偶然あるわけない、神様の仕業だ、神様はいるんだ!」って思っちゃうくらいだ・・・
開発にカルトでも混じっててわざと偏るように作って啓蒙活動してるのかもな
シレンの見切りの盾はプロビデンスの目丸出しだし いのりの巻物って白紙に書き込めますか?
もっと不思議で黄金の巻物をもってると白紙の巻物ドロップする可能性ありますか? Switch「夢を見る島」のクオリティでリメイクして欲しいゲームが山ほどある。
「トルネコ2」もその一つだ! 持ち込み無しで不思議27階の邪悪な箱倒せた(^_^)v 分裂で出した身代わりを壁に押し込んで、かなしばりでふさいで無敵状態をつくる。
そのあと、召喚罠の近くにバーサーカーで限界まで強化した敵を作って、召喚を踏みまくるとアイテムドロップ狙えるのかな シレンシリーズから初めてトルネコやってるけど微妙に杖のニュアンスとか違ってて覚えるの大変だ。ドラクエ世代なので敵が何してくるかが想像しやすい点は● >>579
ありえるかもな
ゲーム業界ってカルト多そうだし あぁ鍛えた装備ロストしてもうた。
レベル選択のダンジョン初めてやったけど初見殺し過ぎるだろ!!合成に何時間費やしたと思ってるんだ!! いや井戸屋の忠告があるし、あれを初見殺しとは言わない
油断や慢心から来るただのミス >>579
>シレンの見切りの盾はプロビデンスの目丸出しだし
シレンは知らんけどトルネコ2もそうだな
カルトが作ってたのかこれ? >>579
明らかに確率おかしいからな
意図的にやってるのかもな なんでこんなに偏るように作ってるんだろう?って不思議だったけどほんとにそういう事があるのかな
たしかに調べてみるとゲームメーカーって某宗教団体と関係深いメーカーばかりでその某宗教団体はフリーメイソンと関係深いようだし >>579
このゲームじゃないけど、とあるオンラインゲームで「人為的な偶然」を感じた事がある
運営がイタズラ目的で操作してるのかと思ってたけど、もしかするとそういう目的でやってたのか?
そのゲームもプロビデンスの目が出てくるし あの時代は完全な乱数を逐一作れないから
適当な変数を参照して疑似乱数生成とかやってる事が多かった筈
トルネコ2がそれに該当するかは知らないが ヽ /
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『分裂で出した身代わりを壁に押し込んで、かなしばりでふさいで無敵状態をつくる。
そのあと、召喚罠の近くにバーサーカーで限界まで強化した敵を作って、召喚を踏みまくるとアイテムドロップ狙えるのかな』
トルネコが罠で呼んだモンスターをバーサーカーに倒させる作戦と解釈したけど、
(その1) 身代わり神父がいる時でもバーサーカーはトルネコを殴ってくるから危険
(その2) モンスターがモンスター倒した時はアイテムや墓はドロップしない
なので思惑通りにはいかないでしょう。 >>596
「話変えようと」ということは意図的に変な流れにしてる自覚はあるようですね。
オカルトや宗教だの関係ない話題で荒らすのはお控えください。
ここはゲームのトルネコに関して語るスレですよ >>595
はりつけしてからバーサーカーするって意味でした
敵が敵を倒してもダメなんですね。ありがとうございます。 >>591
なんてゲーム?
俺もネトゲで同じ事を感じた事がある ネトゲ廃人は人生破綻してる奴多そうだしカルト宗教の絶好のターゲットなのかもな >>582
自慢することじゃない
不思議持ち込み無し99Fクリアしてから書き込め 最近GBAをips化したんで中古のトルネコ2買ってみたらすぐにセーブ出来なくなった
これってフラッシュメモリの寿命ってやつかな?
ここにいるヘービーユーザーの人はこういう事ってありましたか? >>605
俺はロックマンエクゼで同じような症状出たわ、セーブしても最初っからになるんだったかな、寿命だと思ってる 仕方ないのでもう一本買いました。今度はちゃんとセーブ出来たので良かったです
一応セーブ出来なくなった状況を書いておきます。セーブした時15秒くらい画面が止まって、セーブ完了の文字が出ました。タイトルに戻って再開しようとすると「はじめから」になります。その状態でゲームを進めてセーブすると通常ならワンテンポ置いてからセーブ完了の文字が出ますが、寿命が来てると時間差無くセーブ完了の文字が出ます
>>606
調べてみたらエグゼは4以前の作品はバッテリーバックアップ方式みたいですね。内部電池を交換すれば再度セーブ出来ると思われます。4からのフラッシュメモリ方式だった場合は直すのは無理みたいです >>591
>>600
俺もあったわ!
気の所為かと思ってたけどカルトの仕業だったのか? シャドーではなくあやしいかげに分裂の杖振っても跳ね返してこないのね;;
良い引きだったのにもったいない 分裂の杖といえば跳ね返しで生成される神父は何者なのだろうか 階段の上で神父を倒して、そのまま階段を降りれば
天罰食らわないのね
次のフロアにも神父がいるとちょっと恐怖を感じるけど 『ポケダン・空/5日目
Chapter13〜ヨノワールのひみつ』
(14:04〜放送開始)
tps://youtube.com/watch?v=JFlI6Dbzk-A >>256
このゲーム完全にランダムじゃなくて意図的に偏るように作ってるよ
巻物がインパスばかりの時があるけどそういう時はだいたい壺もインパスばかり
要は意図的に「インパス祭り」を演出してる
完全にランダムだとドラマが生まれにくいから演出してるんでしょ 完全にランダムだとドラマだけじゃなくバランス調整も難しいしね
まともなゲームにするためには演出は必要なんだろ 当時もっと不思議は何度もクリアしたがカギ部屋用のアイテムが手に入らなくてor温存できなくて
結局素晴らしい装備は作れなかった思い出
最近再開してやっと邪悪な箱倒せた!
ここから本番、今度こそ完全攻略してやるぜー! 23階のカギ部屋に地雷あるの忘れてたがなんとか合成の壺ひとつはゲットできたぜ
今32階
白紙の巻物って書き込める(使用したことある)効果を確認する方法ってあるんだっけ?
>>619
そだねーザキモノカあたりは当時は挑戦すらしなかったよ
まずはダンジョン攻略を楽しみたいから、アイテムコンプしたら今回は挑戦してみようかな 悪と魔って意味は割と近いし合わせて悪魔にもなるけど
邪悪な箱と邪魔な箱だと全く意味が違ってくるから不思議だよな じゃ‐ま【邪魔】 の解説
[名・形動](スル)《3が原義》
1---
2---
3 仏語。仏道修行の妨げをする悪魔。
おもろいし勉強になるね >>621は邪悪な箱がラスボスと知らない白痴なのかも知れない なんかめちゃめちゃアイテム運よくて一発でクリア、90Fも初ゲット出来た!!
あんなに大量のアイテムなかなか準備できんて笑 魔のダンジョンもザラキーマ連発でなんとかクリア
でも最終階で何かアイテム落ちてたんだっけ…
忘れてたからまた潜り直さないとなぁ 携帯RPG板のアドバンスソフトのスレってトルネコしかないんだな ガキの頃にやってて、久々にやってみたくなった
当時は、一回だけ、50階代まで行った記憶あるんだよなあ
今やったらクリアできるんだろうかと興味あるけど
わざわざこのゲームのためだけにアドバンス本体とか、ソフト買うのも躊躇われる
40階超えが全然できなくて、本当に一度だけだったなあ
ドラゴンが出てくるゾーンあたりが難しかった記憶あり >>591
本人達は啓蒙活動でもしてるつもりなのかもな 今更始めた者なのですが、調べてもわからなかったので質問させてください。
バラけた矢をまとめるにはどうしたらいいですか?
合成の壺にアイテム投入出来るのはダンジョン内のみですか? 確率が一切偏らないと思い込んでる、お前らこそカルトなんだよなあ
さいころ振って同じ目が出続けたら、ブチギレてそうだな
おおこわ PS版で色んなバグが見つかってる
GBAで分裂すいだし無くなったのは、すいだしの大欠陥が見つかったからかもしれん 手っ取り早くプラス99の武具作るのって、剣のダンジョンでゴミプラス武具を集めるのが良い? まあそれが無難かな
どうせ鍛えるならこんぼうと青銅の盾が一番安いぜ 一番効率いいのは魔法の宝石箱をいのりで容量増やして剣盾突っこむ
まあ終わるまで倉庫にインできないのがうざいけど >>637
そういうレベルの偏り方じゃないからな
このゲームやった事ある人ならわかるはずなんだけど >このゲームやった事ある人ならわかるはずなんだけど
こういう発言に思い込みの強さと視野の狭さが現れてるんだよ こんな過疎スレでそんな時間帯にそんなレスを速攻で返してくるってどんな人間だ?
ほんとカルトって恐ろしいわ そんな時間に即レス返してくるって普通の人間じゃないな
この板担当の5ch運営スタッフか?
5chの運営がカルトと繋がってるって噂聞いたことあるけど本当なのかも知れないな どっちもバカだと思うけど>>644の即レスはたしかに怖いな
この板担当の運営スタッフ? >>649
その直後にまた深夜の即レスされてるし運営にマークされてるんじゃないの?
5chの運営の利用者へのネットストーキングは有名な話
カルトが関わってるかどうかは知らん 専ブラで更新チェックが簡単だというだけの事を
運営だネットストーキングだと喚くのアホ過ぎるし
自分以外に夜中に起きている人間が居る事を
異常事態の様に捉えてるのはもっとアホやね メーカーや団体が絡むと確かにプロ市民が実在し、そんなプロ市民が趣味板や各種ゲーム作品板に居れば
ネットストーカー化も有り得なくは無い。ちなみに俺は車種・車メーカー板のプロ市民に
俺が出没しそうなスレに俺に関しての嘘や改竄がふんだんに盛り込まれたネガキャンをされている。
ソイツの嘘による推し社製車の讃美や擁護、嘘による推し社製車の侮辱や非難を
工学的知見から事細かく徹底的に虚偽を指摘した俺に対する逆上による。
工学的嘘以前の数学的嘘をブチこいて設定上別人物化せざるを得ない大恥こいた事も有る奴だった。
しかも数式を日本語読み出来てなかった事から、恐らく片親が日本人の帰化2世だろう。
ネット監視して対応レスする内職くらいしか仕事が出来ないのかも知れない。
俺の例の奴じゃなくてもゲームハード板とかにも類例が居るんじゃないか?固有通称が有る様な奴。 ここの管理人やってた西村ひろゆき自体怪しいからな
あれほんとに日本人か? 20日間レスなし
5ch運営が自演しなければ古いゲームのスレなんてこんな物
にも関わらず深夜の即レスをされた>>643と>>649は運営に監視されてたって事がはっきりわかった
運営が5ch利用者にストーキングしてるっていう噂は本当だったんだな
2ch運営によるネットストーカー
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1443325569/ まさか5ちゃんごとき見るためにPC付けてる化石人種? 20年前のゲームのスレを専ブラで監視してるような奴が何言ってんだ
アホかこいつ 頭わりーから便所掲示板の自演スタッフくらいしか出来ないんだろうな
可哀想に 20年前のゲームのスレを専ブラで監視してるような化石がこんな事言うんですよ>>662
アホでしょ? 本当は>>662はこんなゲームに興味ないもんな
じゃあなぜこんなスレを監視してるのか?
それは>>662が運営だから 今日ブックオフで箱無し中古売ってたんで値段見たら7900円もしてた
3年ほど前ブックオフで見たときは2700円ぐらいだったのに滅茶苦茶高くなってる
ブックオフで定価より高いプレミア付いたゲームとか初めて目にしたしびっくりしたわ 2も3も持ってるけど結局正統派な2の方ばっかりやってる
持ってて良かったトルネコ2アドバンス 正直に3は僕には難し過ぎますって言えよ
俺もそうだから 店で指輪を識別しようとインパスに未購入の指輪入れて確認、その後壁に投げて割ったらガーゴイルに泥棒扱いされて瞬殺
何が起こったんだ一体、アイテム揃ってたから悔しいけどそれ以上に何で泥棒扱いされたのかわかんねえ いや...アイテムは店の中に収まったと思うんだがそう言われるとあまりに瞬殺すぎて確証はないかもしれない
他の未購入のパンを持った状態で識別作業やったから、ガーゴイルは入り口塞いでた状態だった マドハンドが動く石像を呼ぶ法則って何か有るのかな?
普段は全然呼ばないのに、1匹のマドハンドに次から次へと呼ばれ6体目になったところで死んだ とりあえず5月27日のドラクエの日まではSwitchでトルネコが出る事は無い
そこで何も無かったら、また来年のドラクエの日までお預け もっと不思議の低層で変化の壷で出るアイテムで深層にしか出ないアイテムは出る?、 もっと不思議の浅い所の変化の壺で出るアイテムは、もっと不思議の深い所でしか出ないアイテムも出るの? 充電器見つかったからデータ消してやってるけど邪悪な箱のところで死んでしまった。
聖域ないから撤退するか迷って中途半端なことして鍛えた武具防具が
https://i.imgur.com/hVUe9Vw.jpg こんなゴミの戦績とかなんの優位性もないんだけど必死にやってる雑魚乙w
ここの雑魚共俺特定素材いっぱい残してきたけどいまだなにも出来ないのワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwこれでチンコ勃ったり飯食べれたらマジ笑えんだけどザーコ^^つか寝れもしねーだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwまず韮川小学校出身であることは分かると思うけどそこの雑魚イジメた事もレスしまくったからね〜^^こっちチンコ自動で勃ちすぎて触らなくても射精しちゃうんだがガチでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww飯も超旨いし毎日よく寝れるわ〜^^なんとなく想像できると思うけどwつかマンコや尻穴やフェラや食事や睡眠の時俺のレスでも思い出そうね〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑なんjに置きまくってるけど特定できない雑魚草w 俺は神で白人よりも上の存在だから白人でそれやってても優位性無いからねwちなみに最近のイスラエルの戦闘でゴ〇死んでるけどこれも俺が〇こしたんだよね〜^^ ゲームボーイアドバンスSPをIPS液晶に換装したらめっちゃ見やすくなったわ
https://i.imgur.com/5Xzwj7R.jpg