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【3DS】ファイアーエムブレムif 第764章
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0001名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b9f-tpL7)
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2018/09/05(水) 03:11:42.57ID:ik/1Xe7Z0
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↑この文字列を3行重ねてからスレ立てしてください

ジャンル:ロールプレイングシミュレーション
発売元 :任天堂
開発  :インテリジェントシステムズ
機種  :ニンテンドー3DS
価格  :各4700円(税別)
発売日 :2015年6月25日
■ 関連サイト
公式サイト : http://www.nintendo.co.jp/3ds/bfwj
社長が訊く: http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/bfwj/vol1/index.html
Wiki    : http://www.wicurio.com/fireemblemif
FEワールド: http://www.nintendo.co.jp/fe/
■ Q&A・関連商品・雑誌情報等まとめ
http://www.wicurio.com/fireemblemif/index.php?2chtemplate
■ 関連スレ
【3DS】ファイアーエムブレムif 攻略質問スレ3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1442308172/

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無理な場合は安価で指定、踏み逃げは立てられそうな人が宣言してから立てること
次スレが立つまでは無用な書き込みは控えること(スレ立て用に専用ブラウザを導入してください)

【3DS】ファイアーエムブレムif 第763章
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1531368847/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0754名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5be7-SmUh)
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2018/11/09(金) 13:48:37.25ID:vI9J5lP10
ミコトママは透魔王国王妃の妹で
ハイドラの妻でカムイの母親で
白夜の王妃のち女王だよ

サイファで透魔王国の王女シェンメイというカードがあって、
シェンメイ、ミコト共に竜脈使えるので、
ミコトは生まれながらの透魔王族でもあると思われる

透魔王族として生まれる
→ハイドラと出会って結ばれ、カムイが生まれる
→ハイドラが狂ったので白夜に避難
→スメラギの妻の一人にされる
→スメラギの正室(王妃)になる
→スメラギと死別、カムイが誘拐される
→スメラギの死後、白夜の女王に即位
→カムイと再会、眷属スメラギに殺される
0757名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-n1cg)
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2018/11/09(金) 14:22:22.97ID:RG7dOeVh0
>>754
ありがとう、
特にそれとミコトの内面というか何を思ってやってるかわからないってこと
ハイドラやスメラギへの想いとかあんまり吐露しないよね
オロチの話とかともしっかりした感じと結びつかない
カム子とかよりよほどナチュラルボーン魔性?
0758名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5be7-SmUh)
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2018/11/09(金) 14:38:16.62ID:vI9J5lP10
ゲーム本編中のミコトは、失った我が子に会いたいという思いが一番強くて
それが前面に出てる感じなんじゃないかな

ハイドラのことは愛してるけど、
死以外にもうハイドラを救う方法はないからある程度割り切っているし
透魔のことを語っちゃいけない、というタブーもあるから
うっかり泡にならないよう、ハイドラのこと含め白夜に来る前の自分のことには
極力触れないようにしている

スメラギのことはカムイを可愛がってくれたことには感謝してるし
いい王様だったと思ってるけど、
好き合って妻になったわけじゃないからわざわざ語るほどの思いはない
そんな感じかと
0759名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3e1-8vM/)
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2018/11/09(金) 15:54:35.61ID:sLVsG/mg0
流れぶったぎるけど質問していい?

暗夜編でエポニーヌにゼロから暗器殺し、ニュクスから生命吸収を継承させて
その後は親二人を二軍落ちさせようと思ってるんだが

経験値を無駄にしないためにさっさとゼロ達をクラスチェンジさせた方がいいのか
エポニーヌのステータスボーナスのために下級レベル20まで粘ったほうがいいのか
どっちが良いだろう
0764名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-n1cg)
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2018/11/09(金) 17:42:52.92ID:RG7dOeVh0
>>761
幾通りのあなたがいるみたいなのは
泡沫ネタといいそういうの好きなスタッフがいるんだなと思った
なんでもありになるから多用するとかえってベタになるやつ
その世界での幼少アクア本人だったのがちょっとショックかも
0765名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Spcd-um1t)
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2018/11/09(金) 18:28:34.52ID:jZ9ZHSOyp
本物なのはメンヘラと化したアクアだけで
他のキャラはアクアのオナニーのためだけに生まれた紛い物として実装とかひどい
舞踏祭シグレも後日談無視して母親を探し続けるキャラになってたし
ヒーローズにおけるifはアクア主人公の愛され同人だな
0767名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 912a-ki2E)
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2018/11/09(金) 19:01:32.76ID:adz/2srS0
ロキの言い方的に無限にある異界の中から呼び出された本物っぽいぞカムイ
無限の可能性の中で幼いアクアの理想にもっとも近い成長をし
幼く心に傷を負ったアクアの望みを察して望むようにふるまえる
ゲームプレイヤーが見ていない世界のカムイたちってことだと自分は思った
しかしほんとうこれやったら何でもありだな
もともと無数の異界設定をおしてたifならともかく過去作でやったらって思うと恐ろしい

幼い自分のケツをバシバシ叩くアクアにはちょっと笑ったが
それでもあれもその幼アクアが欲していたものだろうな
自分を理解してくれる自分より大人な人からの希望を捨てず前に進む勇気を出せる叱咤
0768名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-n1cg)
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2018/11/09(金) 19:18:28.42ID:RG7dOeVh0
無数の異界設定っていうのは好み分かれるだろうけど
スタッフにセカイ系好きだけど深くは作れない人いるなと思う
これってわりと陳腐になりやすい
アクアの自分しか見えてないって説教するところは良いと思ったけどね
カムイたちやカミラやミコトは何だったんだ

>>766
カミラがいるのは集金で間違いないと思う
0771名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 938a-zug5)
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2018/11/09(金) 19:47:55.72ID:X0IHvsbd0
とりあえず今回のは泡沫でのシグレとハイドラの会話を分かりやすくしたって感じだな
ハイドラが出来んかった事をアクアが出来たって感じか。まあハイドラのは無理ゲーもいい所だがw

後、ツイッター見てて気づいたが、
今回何でカミラがいるのかって感じだったが、暗夜祭でのアクアとカミラの会話が元ネタっぽい
ミコトは言うまでも無くだし両カムイは同じ立場の人間だから、と全員理由付けは出来るな一応
0780名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61fb-mDL8)
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2018/11/09(金) 22:31:41.02ID:rdBne80I0
プレイしてみたけど全然ここで言われてるのと印象違った
子アクアの気持ちもわかるしアクア本人は本編のままの性格でよかった
カムイ二人の扱いが謎なのは確かだけど…せっかくなら透魔王国絡みで出たらなあ
あと友達っていうならショタハロルドと思ったけどハロルドのアクアコスは見たくないわな
0784名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61fb-mDL8)
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2018/11/09(金) 22:40:24.74ID:rdBne80I0
>>775
泡沫はよかったけど本編のシグレもっと輝いてほしかった
シグレ好きなんだけど

>>779
それもだしシグレがアクアを超える歌の力というのも?だった
歌姫みたいな特殊な職種もあるわけでもないし本編歌のスキル使うとこもないし
まあリュウレイてのとハイドラの過去話が今後出るためのジャブだったのかと思ってる
0785名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-K50l)
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2018/11/09(金) 22:53:51.57ID:wAmi3ir10
今回のガチャと外伝やっぱショックだわ・・・一年ぶりのカム子が妄想の産物でアクアマンセー要員
しかもネットじゃ実装しすぎ!って叩かれるし・・・ダクブラカム子実装された日にはもう・・・
スタッフアクア愛拗らせすぎて駄目萌えやってるよね?脳内友達とかオリキャラでやってくれ
外伝のシナリオはペルソナかな?って感じだったわ 幼女アクアが園村麻希っぽい
実母敬愛してるはずなのに「理想の母親」じゃないのに闇を感じた 内心恨んでるのか
でも話自体は面白いとは思う ただ既存キャラ(アクアより人気があった)でアクアマンセー要員にするのは邪推する
0788名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-n1cg)
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2018/11/09(金) 23:21:42.20ID:RG7dOeVh0
>>780
アクア本人は本編のままで幼アクアに自分のことしか考えてない!って一蹴しててスカッとしたが
幼アクア本人の妄想ならなんか後味が悪すぎる
その妄想の両カムイが怖すぎるのとカミラとミコトの出演意味が分からなかった

そして過去作のキャラやifでさえ未実装いるのに無理やり出す必要あったのかな・・・って思う
0789名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5be7-SmUh)
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2018/11/09(金) 23:24:51.71ID:vI9J5lP10
両カムイ、一方は自分は夢の存在なのかリアルな存在なのかって自問自答してるし
一方は、自分もいつか現実に戻るのかなあって考えてるし
やっぱ無数に存在するカムイの一つではなくて妄想の存在な気がするわ
0790名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61fb-mDL8)
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2018/11/09(金) 23:28:37.64ID:rdBne80I0
>>788
理想のきょうだいってところでカミラはまあまだつながりあるのかと思うけど
それならミコトじゃなくてマークスとセットなら設定として理屈は通ったんだけどね
この二人は幼いアクアと面識あったみたいだし何故ミコトなのか
あるいは成長したアクアが完全ネガティブ思考世界なら理想のカムイ達と
シグレとシェンメイあたりセットならそっちもまあ納得したかも
でもカムイ達の新衣装見れたのはよかった
0791名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 01ab-4dbU)
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2018/11/09(金) 23:35:46.45ID:95BUkJKE0
掘り下げるなら殺された暗夜きょうだいやら
白夜きょうだいの本当のお母さんらへんが良かったな
特に後者は気になる
0793名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e18a-WqUE)
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2018/11/10(土) 01:22:38.27ID:6VwIRXKq0
アクアの能力がシグレより劣るってのは
まともな頃のハイドラが自分をキチンと抹殺できる歌をペンダントと連動させて王族に伝えるんだけどアクアにはその歌・ペンダントの力をまともに使えないってことね
国が崩壊して王族が散り散りになってる辺りシェンメイにも使いこなせなかったんじゃ?
歌の力は息子以下、竜の血もカムイの方が濃いんだしなんでわざわざアクアに…
(蛇足だけどアクアマトイ親子時の白夜祭でマトイにも歌の才能がありペンダントの真の力を引き出せるらしい、母親のアクアが危惧するレベル)
だから余計アクアフューチャーする意味がわからん
0797名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-K50l)
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2018/11/10(土) 02:16:17.75ID:cANwco/i0
>>793
ネットで見た考察だと
・カムイの方が血が濃いけど暴走する危険性がある セコム(きょうだい他) 性格が前向きだから堕ちにくそう
・心に闇を抱えた幼女の方が扱い易そう
スタッフはそんな深く考えてなくて「アクアを中心に添えるため」ってだけの可能性もあるが
夢キャラてっきり妄想の産物かと思ってたけど実物っぽい?洗脳状態なのか
0800名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-K50l)
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2018/11/10(土) 09:07:00.69ID:cANwco/i0
持ってる人の情報だと夢カミラ姉さん本物の姉さんと真逆過ぎたw
優しいお姉さんだけど相手を思って厳しくも出来る 本物の姉さんは毒親チックだし
本物の姉さんの衣装にドン引き「あんな恥ずかしい格好・・・私にはとても真似できないわ」
夢カム男もアクアアクアべったりに見えて「アクアが自分自身で生きる強さを見に付けれる」とか言っててロリアクア自身妄想に縋らず強くなりたいとは思っているのか

カミラ姉さん私服だと普通の服装なんだよな あの下着姿っぽいのは暗夜軍の制服なのか
0801名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Spcd-um1t)
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2018/11/10(土) 09:27:37.50ID:2gapcBnnp
キャラクターで商売している大人たちが誰一人
特定のキャラを持ち上げるためだけの偽物として実装されたキャラのファンがどう思うかを
考えもしないなんてことある?
アクア以外のファンをバカにせずにこんな設定にできるか?
0804名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-K50l)
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2018/11/10(土) 09:52:08.76ID:cANwco/i0
FEHはサイコパス運営とか言われてるしな・・・
同じキャラの亜種を間を開けずに出すし 封印は三月追加ですって爆弾落とすし
発売前に本スレでアクアさんはヌエコロゼじゃね?wwってネタで言われてたけど今回で本当になった気がする
人気高い神様たちを俺屍2でヌエコ親衛隊にしたのに近い感覚

まぁ運営はアクア萌えに見せかけて馬鹿にしてるんじゃない?って意見もあるが
0805名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9120-ki2E)
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2018/11/10(土) 11:12:06.50ID:h8NUpKJ/0
そういやアクアループ説唱えてたやつが昔いたことがあったけど
王族の中でも未来予測得意な竜のハイドラの血のアクアは
無限の可能性である平行世界を他の王族たちよりはっきり夢に見ていた可能性高いのかもな
他の王族もアクアほどじゃないけど夢に見ていて
マニキの支援Sおさわりで白夜でカムイに殺されることが分かってるようなセリフがあったり
多くの世界で眷属化したり操られるタクミの「夢見が悪い」って設定のはっきりした伏線回収かもしかして
多くの世界で自分が消える運命なのを見てるとしたらアクアも辛いな
マークスやタクミは夢と思っているんだろうが
ハイドラの能力のことを話す大人のアクアは平行世界の可能性と認識しているっぽいし
しょっぱなのカムイの夢もゲーム世界と違うがどこかにあった平行世界をカムイも見ていたかもしれない?
0806名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9120-ki2E)
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2018/11/10(土) 11:38:30.02ID:h8NUpKJ/0
しかし自分で書いててなんだが
タクミの夢見の悪さ=多くの世界でのタクミの運命がアレ
って…
この話ヒーローズじゃなくifのDLCに入れるべきだったんではって思う
それともタクミファンの敏感な奴は泡沫のときにはこの解を出してたんだろうか
無数の平行世界の存在って設定は泡沫のときにはっきりさせてたし
0808名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-n1cg)
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2018/11/10(土) 12:15:18.78ID:rQDEr2B70
>>803
そんなことないんだけど
目下ヒーローズがifキャラの動きがあるからそっちメインになってしまうね
あのゲーム、回避ないわマップ狭いわでifとは別物状態なんだよなぁ
展開がほぼ王族以外蚊帳の外だし

>>805
マニキやタクミしか見えてなさそうだが
ループも伏線回収もくそも何言ってんだか
どのルートもどの支援Sも公式で平行世界扱いだよ元々が
0809名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-n1cg)
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2018/11/10(土) 12:26:22.74ID:rQDEr2B70
カムイがどの国を選ぶか、
どの人と結婚するか、
可能性の分だけ無数の世界線が同時に存在してるっていうのはほぼ公式設定で(泡沫参照)
ループも解もそれはキャラファンが勝手に思い入れてるだけで
別ルートでもう片方匂わすこと言ったりするのはよくある単なるメタ遊びだと思うよ
今回のもその派生で異界設定(この世界線のアクア)
異界の妄想のカムイが出てくるのはちょっとやりすぎとは思ったがこういうの好きなスタッフがいるっぽいね
0813名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-n1cg)
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2018/11/10(土) 12:45:06.67ID:rQDEr2B70
>>810
あたかもマークスやタクミしか見えてないっぽい感じがちょっとモヤってなった 
伏線以前に元々全部平行世界が前提だから他のキャラもあるし後付けで何とでもいえる
でもこれで公式設定がないってわかっただけでもよかったかもね
全ては無数の世界線なのだみたいなの、こういうの好きみたいだけどやりすぎ注意してほしい
0816名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9120-ki2E)
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2018/11/10(土) 12:56:33.54ID:h8NUpKJ/0
>>813
俺が鈍感だったのか
他の平行世界を見る力を王族は持っているらしいのがヒーローズでやっと分かって
それをifの時点でセリフやイベントや設定で分かりやすく表現しているので思いだせたのが
マークスやタクミだったから名前上げただけだよ
アクアが予知のようなことを言うからループ説を出す人がいたが
その理由も今回のでアクアも見る力があったせいかってやっと納得いった
0820名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMb5-WqUE)
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2018/11/10(土) 13:35:32.36ID:kN4wT12AM
今回のガチャのカムイ闇堕ちは本編からは考えられ無いのもあってカムイ好きの人達がはしゃいで考察とか延々とツイートしてたんだけど蓋を開けたらアクアの妄想でした〜でズコーってなってるわ

あと今気づいたんだけどアクアの第二子はペンダントとか歌の秘密について知らないっぽいからシェンメイの妹のミコトもアクアの切り札については知らなかったってことで確定?
0825名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-n1cg)
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2018/11/10(土) 14:45:06.83ID:rQDEr2B70
>>816
すまんそこまで自分もわからんけど
王族が平行世界を見る力?設定それ自体もシッカリ設定決まっていたっけ
ミコトイザナあたりは予知力があるのが本編で確定しているが
ifは異界があるあたりなんでもあり(他の自分が干渉する等)なのでメタ(ゲーマー)意識と雰囲気で使い分けられているような気がする
平行世界創作ものとかでは普通の登場人物が夢の世界や、幻想で別の世界を見るのはよくある設定ではあるので
恐らくこんなに議論されてるとも思ってないかも
ループじゃなくて平行世界は確定かと
今回のヒーローズは元々複数の世界から来た同じキャラがいる設定だしね
0826名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9120-ki2E)
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2018/11/10(土) 15:02:04.76ID:h8NUpKJ/0
>>825
ヒーローズの外伝で
アクアがハイドラの未来予測の能力について説明していて
自分はハイドラの血を持つって語ってたから
無限の可能性として他の異界を見る力が竜の血を持つif王族たちにもあるって流れでは?と

強く望めば夢として理想的な異界を選び取って見られるらしい幼アクアの血と
異界を開けられるアルフォンスの力を両方持てたとしたらヤバイわよねぇ?
ってのがロキの企みってのが今回の外伝の話のキモでは
0828名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d1c3-n1cg)
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2018/11/10(土) 15:45:02.84ID:rQDEr2B70
>>826
なるほど
コントロールできるわけではないがなんとなく察知はできるのかもしれないというのを
そこまで公式が考えていたかは分からんが
ただし夢として理想的な世界に〜っていうイマジナリーフレンドな部分だけはちょっとやりすぎかアクアの逃避性なのか
古くからドラクエでもこういうのあった気がする

FEHはもともとifとも異界設定で複数の英雄を同時に違う世界から来てるというなんでもな設定があるから
他シリーズもそうなんだけど
ifの展開だと思わないほうがいいかもしれないね
0830名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Srcd-BFem)
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2018/11/10(土) 17:13:06.08ID:9Qujvi5Fr
戦禍ボーナスキャラがリョウマヒノカレオンの謎一緒に暮らしたきょうだいならレオンじゃなくタクミかサクラじゃないの?って思う あとFEHレオンクソ雑魚だから入れる人はもの好きだな
0837名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 61fb-mDL8)
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2018/11/10(土) 18:40:33.05ID:45dcGEbE0
>>836
スレチって言いながら楽しんでる人に文句つける神経は全く羨ましくないわ
アクア本人はどうこう思わないけどカムイの新衣装見れたりIFキャラが出てくれて満足って人にまで
言いがかりつけるレベルならアンチスレいけば?
0843名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM6d-WqUE)
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2018/11/10(土) 20:18:50.77ID:o4IPd8SlM
濃いキャラオタしかもう残ってないから受け取り方の感覚が普通のファンと違う奴が多いんだなって感じだこのスレ
ちょっとした好みの差をいっただけでアンチ信者認定されたこともあるし
本編とは関係ないしそれぞれが好きな設定だけ受け止めときゃいいのでは
0849名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-K50l)
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2018/11/10(土) 23:01:19.06ID:cANwco/i0
暗夜の狐山の時にアクアさんが厳しい事言うけどなんかもやっと来る
アクアさん現実主義者っぽいように見えて分かり合えることを諦めてるようにも見える

なんだかんだで妄想カム子エロいし可愛いしバブみ?あって良いなぁとは思えてきた
でも一年ぶりのカム子が「幼女アクアの理想の友達」ってのがなぁ・・・
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