【PSVITA】 オペレーションアビス/バベル・迷宮クロスブラッド PART2
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・タイトル：東京新世録 オペレーションアビス
・対応機種：PlayStationVita
・ジャンル：学園ダンジョンRPG
・発売会社：5pb.
・制作会社：エクスペリエンス
・発売日：2014年7月24日
・価格：【通常版】5800円［以下税別］／【限定版】7800円／【DL版】5000円
・プレイ人数：1人
・タイトル：東京新世録 オペレーションバベル
・対応機種：PlayStationVita
・ジャンル：学園ダンジョンRPG
・発売会社：5pb.
・制作会社：エクスペリエンス
・発売日：2015年4月30日
・価格：【通常版】5800円［以下税別］／【限定版】7800円／【DL版】5000円
・プレイ人数：1人
・タイトル：迷宮クロスブラッド インフィニティ
・対応機種：PlayStationVita
・ジャンル：学園ダンジョンRPG
・発売会社：サイバーフロント（Ultimate版はMAGES./5pb.）
・制作会社：エクスペリエンス
・発売：2013年4月25日：Ultimate版 2014年8月28日
・価格：PSVitaカード版：6,090円(税込) DL版：5,500円 容量：1411MB Ultimate版：VITAカード版DL版ともに4104円（税込み） 容量：1285MB
・プレイ人数：1人
▼東京新世録 オペレーションアビス 公式サイト
http://opabyss.jp/
▼東京新世録 オペレーションアビス 攻略wiki
http://www.spoiler.jp/srv/abyss
▼東京新世録 オペレーションバベル 公式サイト
http://opbabel.jp
▼東京新世録 オペレーションバベル攻略wiki
http://www.spoiler.jp/srv/babel/
▼迷宮クロスブラッド インフィニティ 公式サイト
http://xblood.jp/
▼迷宮クロスブラッド インフィニティ Ultimate 公式サイト
http://5pb.jp/games/xbloodiu/
▼迷宮クロスブラッド インフィニティ 攻略Wiki
http://www.spoiler.jp/srv/xblvita/
前スレ
【PSVITA】 オペレーションアビス/バベル・迷宮クロスブラッド
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1558262746/
※次スレは>>980が立てて下さい
※またスレ立て時、本文1行目に↓を入れること（ﾜｯﾁｮｲ有りIP無しの仕様になります）
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>191
俺も初プレイ時は3回位落ちたかな 今回は初回だけで今はクリア直前 マップは全部埋めてるのに トークンで最初にもらうのはレベルパスのほうがいいよね
一直線にブラッドパスを取りに行って手配異形種のボーナスと合わせて二つになったけど、それより高レベル武器を使えた方が良かった クロブラではΩエクステンションの入手条件的にもレベルフリー無いときつかったけど
バベルではリーサルホール周回すればいいだけだったから手配異形報酬の1つしか入手した事無いな
どうしてアビスにりばすーとのとくんー交換入れなかったんですか？ よほど稼がない限りはレベルパス入手してしばらくでリーサルホールクリアできたからブラッドフリー優先だわ 確かLV20くらいの装備を最大まで鍛えれば無強化ＬＶ４０と同じくらいにはなると思う
LV40装備を強化するのは普通に拾えるようになるまでちょっと無理だろうしそれで十分かな ギャンブルで高レベル装備を作って、ギャンブルでピコハン量産して鍛えるのではダメ？ 強化ピコハンそんなに強いのか 力どんくらいでどんだけダメージでるの？ >>198
いや、ピコハンは最大強化で無強化のMURAMASAを100越えるくらいのダメージ
解体してゲノムを取り出してマーズスラッシュにつぎ込むのがオススメ STR補正をHITで割らない時代ならドラントゥース枠だったかも……？ LV20くらいの装備でやる理由の一番はレベルパスに頼る必要がほとんど無いってところ
あと強化素材がかんたんに用意出来る Lvl30代のフル強化はクロブラのそれもヒカルマラソン回せる程度まで進んでやっといくつかまともにできるからなぁ オメガリーサルはそれ込みでも尚の事
ひたすらギャンブルでピコハン作っては解体してを繰り返してもそれ自体含め大変 すっかり忘れた頭でクロブラまた始めてみたけど
経験値少なすぎない？ 倍あってもいいと思う
敵とのLV差がどうにもなんないままエンディングまで行ってしまった
クリア後のレベリングで苦労してるわ
シスター養殖が一番時間効率は良さそう
それがまた苦痛 クロブラはクリアだけで力尽きて刀狩りやってないからアドバイスできない 放送で言ってたけど、新作DRPG「MRG」 来月情報出すらしい
円卓はリメイクしたばかり 剣街系統は黄泉が出たばかり クロブラ続編だといいな 最初期黄泉ポジションか新世界線かまさかの学園DRPGリブートか あー 放送見るの忘れてたわ
ライブをキャッチするの大変なんだよな >>204
うん
アビスバベルやったあとにやり直したことあるけどそこがだいぶ苦痛だった
装備が整ってもまだキャップには程遠いのが多くてね
その辺はきちんと進化してるんだなと思った G-XTHの世界観でまだまだ作れそうだよね
桜子の絵メインではもうやらなそうだけど LV28でアーマータスクとレンジブレイク取って、詰んでた葵神宮の幹部倒したわ
あそこだけおかしい 他の幹部はそれほど苦戦しなかった
あとは騙し騙しエンブリオコアまで行ったけど最後でひどい目にあった
またシスターでレベリングしたけどすぐ飽きたのでLV39キャップのまま賽銭してアイテム大分消費して買ったわ
大激戦だった LVいくつの想定だアレ
無強化MURAMASAじゃ火力足りないし 27キャップでのラスボス撃破が「出来たら凄い」の想定だぞ 28でアイオン幹部はさすがにきつい
初DEMは多分36(≒ランク8スペル)あるのが及第点 あとバフ・デバフガン積みからの修羅裏 27キャップでのクリアはそんなでもなかったがDEMだけはめちゃくちゃ苦労した記憶 王以外は体０振りなもんで修羅裏は無理でなー
苦労したわー
マゾイ育成してるのが悪いんですけどね DEMはパンドラで状態異常無効入れないとコードブレイク？にされて修羅が機能しなかったなー 燃え尽きかな？
王が一人だけなってたな
カバー出来るんだっけあれ >>218
多分それ
回復アイテムあった気がするけど、それより無効引いた方が楽だし確実 あんなに長期戦になるとは思って無くてな
パンドラのことなんて考慮外だったわ パンドラ有りきの敵スキルだもんな その点剣街はヒーラーですら神気スキル？で代用できるのが良かったな 王もだけど、メンツの幅を狭めるのはつまらん
DQ3はどんな組み合わせでもそれなりに戦えるのが良かった 補助魔法みたいなもんだと思ってるから気にならんわ
バフデバフ無しだとクリアできないやつはたくさんあるし 必須＝ただの作業 批判されるお使いクエストと同質 ベルトコンベア上を流れてくる倒れたペットボトルを立てる作業が楽しい奴なら楽しめる
状況を分析し未来を予測し対策を立て実行する 複雑知的な作業でないと楽しめない俺の方が間違ってたわ すまんな そういったノウハウで最近のは必須級のクラスやら戦法を無くそうとしてるしMRGがどういうバランスになるのか >>228
slay the spireをもしやってなければやってみて >>230
紹介ありがとう 貧乏人なのでwish lisitに入れた ローグ系はトルネコ関連しか知らんけどああいうのはゲームづくりのお手本だよなあ >>231
ものすごくおもしろいよ。Android版だと安い。iOS版はなぜかバージョンが古い
ローグライク+カードゲームという革新的な新ジャンルだけど、一回あたりのプレイが短くても満足感があるし、勝ち抜くためにはシステムの理解と戦略、戦術、運すべてがないとダメでみるみるうちに時間が溶けていく
これはだまされたと思って今すぐにでも買ってみて。一時間のプレイでちょっとしたRPGひとつクリアするくらいの満足感あるから１日1トライアでも楽しめる
運がないと五分で終わる >>231
Slay the Spire Ascension45
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1613566250/
アビスバベルもかなり面白いゲームで大好きなんだけど、チームラゲーというジャンル自体が人を選ぶとは思う
STSは頭を使うゲームが苦手とか運が絡むゲームが嫌いとかでなければ誰にとっても面白いと思う
自分はアビスバベル大好きで、ディスガイアみたいにひたすら手間をかけるゲーム、少年ヤンガスみたいに1プレイがやたら長いローグライク、麻雀とかも全て好きなんだけどこのゲームには全ての要素が凝縮されていて濃密だよ コードフルクリアって鑑定結果見せてくれないのなｗ
なんだよこの欠陥スキルｗ
しかもＬＶ８の一枠を専有ってｗ 上の話題を見直してみて納得のいかない部分があるんだが
１．王術士は必ずしも字義通りの「必須」ではない。いなくてもオーバーレベルならクリアできる
２．適正レベルでのクリアに必須だとして、一般的な回復役が「必須」なのと同じく（アイテムで代用可能だが現実的ではない）タンクがいないと最終ボスや裏ボスにほぼ勝てないゲームは他にもある
（世界樹の迷宮とか）特別不自由なわけでもない
３．アビスに関してはレベルキャップを利用して育成する方法がある
前半は攻撃的な編成でサクサク進めて後から王術士を鍛えなおすという選択肢もある
４．同様に字義通り「必須」の魔法が存在するゲームはたぶんあまり無い。オーバーレベルかアイテムで解決する
（あるとしたらアドベンチャーゲームみたいなもので魔法の習得がシナリオ進行のキーになっているとか？）
「必須魔法」という言葉は一般語ではないし、少なくとも自分は聞いたことがない。特定のゲーム界隈で使われる用語なのかは知らない
５．果てしなく戦闘を繰り返すRPGに局面ごとに麻雀なみのシビアな判断を求められるゲーム性を求めるプレイヤーは多分あまりいない
そういう人はデモンズソウルみたいな死に覚えアクションゲーを遊んだほうがいいし、アクションが苦手ならSTSが最適
キャラクターロストをシステムに組み込んだとして、一般的なプレーヤーは何十時間かけて育成したキャラが消滅したらリセットするだけ
自分の理解や思考がおかしいのだろうか。ことごとく同意できなかったのだが 外す(使わない)のが縛りプレイになるのは必須級って判断基準がデファクトスタンダード同然の形であるからなぁ
「レベルでゴリ押すより王騎士にタンクやらせつつ(聖術士に回復させつつ)戦う方が楽だし早い」「バフ・デバフ撒きつつ戦う方が快適に戦える」
みたいな ハクスラの戦闘のシビアな判断が最終的には無くなってほしいのは同意 >>236
一般的なJRPGの楽しみって長時間かけて育成して「俺つえー」になるところにもあるからなあ……
確率による即死攻撃とかは、まああるだろうしペナルティとしてキャラロストの危険性を残すゲームはあるだろうけど
仮に２００時間かけて育成したキャラがロストしてリセットしないプレイヤーっているんでしょうかねえ
その点で同じチームラゲーでも「黄泉」はかなり実験的というか、目先を変えてみようと工夫している感じはある
１．キャラロストがない
２．蘇生魔法やアイテムがなく、戦闘不能を防ぐ（致命時に身代わりになってHP１を残す）アイテムがあるだけ
１ターンに何度も追撃されたらその分高額な身代わりアイテムが削られていく
他にもスキル割り振りや能力値割り振りが任意だったり、レベルが職種ごとではなく共通（転職しても同じレベル）
一般的なファンタジーやSFとは目先を変えて昭和の日本風世界
サブクラスではなく上級職に二種類あり、専門性を高めた職種と汎用性を高めた総合職を自由に行き来できる
などなど、アビスバベルとはかなり毛並みが違う あ、別なところと間違ってコテが入ってしまった……
気にしないでください スキルや能力値の「再割り振り」が任意、の間違い
序盤に力特化で育成しておいて、後で運特化に振りなおすのがノーペナルティで出来る
バベルで頭を悩ませる「どういうパーティ編成が最強なのか？？」みたいなのは、
そのつど拾った装備などをいかす形で自由に組み替えていける
（現職では装備できない強い武器をたまたま拾ったとか、このエリアは不死族が多いから対不死シフトで組みなおそう、とか） 連投すまん
シビアな状況判断が求められて、なおかつキャラロストがあるっていうゲームなら
ファイアーエムブレムなんかを遊ぶといいと思うんだよね
WIZフォロワーのゲームでは初代ウィズへのオマージュというか「そういうもの」としてキャラロストシステムが組み込まれているものもあるけど
ノーリセットプレイを信条とするプレイヤーの人口なんて１％もいないだろうから、ロストシステムがゲーム性を高めるかというと疑問
（システムとしてキャラが失われる可能性が残されていること自体が事実上のゲームオーバーたるスリルなのだ、って話はあるかもしれないけど） だいたいの人はリセットするだろうけどそこでの葛藤も大事なゲーム性じゃないかな 形骸化してるペナルティだからといって価値がないとは言わないけど
上にも書いたけどリセットするってことは事実上ゲームオーバーなわけで、「死んだら金か魔法で確実に生き返らせればいいや」よりスリルはあるよね
ただ、そういう戦術的判断とスリルに着目するなら戦術級のSRPGの方が楽しくないかな
（RPGにそういう要素が組み込まれているのが良くないって話じゃなくて、知的作業がどうたらいう話への疑問ね） >>237
えっ黄泉って蘇生魔法とかないのか
じゃあ本当に死んじゃったらどうするの？ 他のゲームはこうだ 今まではこうだった こういった考え方に本当に何の疑問も持たずに生きてるの？
思想が確立されておらず、故に内面に基準を持たず、常に他との比較でしか価値判断が出来ない
バカ女が他の家庭を羨んで旦那に不満を持つ それと同類
civ4が何故名作たり得たか分かる？ >>244
どうでもいいから、とにかく黙ってSTS遊べ
遊べばわかるから
あなたの求めるもののすべてがそこにある革命的なゲームだ
従来のゲームとちょっと毛色が違う焼き直しを遊びたい人もいるだろう
次元の違うものや特化した楽しみを求めるなら他のものを遊べ
なんだかんだいって、出されたものを食うしかないんだよ >>243
誰かが死んじゃったら基本的に基地に帰還して、金を払って蘇生させるしかない
継続戦闘力が激減するのと、宝箱の罠を鑑定する能力が激減するので継続はほぼ無理
（盗賊技能はなくて、パーティーのトータルMPが満タンなら100%解除可能で、減ってくると罠に選択肢が現れて解除には博打をうつことになるという不思議システム）
死亡の身代わりになるアイテムだけがあって、これは異様に高い。しかもHP1で耐えるだけで全回復とかではない。いわゆる「食いしばり」「ガッツ」効果
（対して基地での蘇生は、特に初期は安い）
これ、即死攻撃一発もらうときなどはもちろん、その後に追撃されたら死亡回数分身代わりアイテムがゴリゴリ削られていくので一財産失う
普段は死んだら帰還で、ボス戦前にアイテム持ち込むのが基本かと
高額な金額で能力アップアイテムやスキルアップアイテムを作れるので貯金したいところ
map上に基地との双方向ポータルを自由に設置できるのでボス（アイコンでわかる）の前に設置してボス戦に備えて装備や職業編成、スキルや能力値さえ変えられる
例えば雑魚戦はアイテムゲットのために運特化にして、ボス戦では職業ごとの必要能力値を爆上げして役割分担とか >>246
詳しくありがとう
基地での蘇生は出来るのね 安易な自己模倣に陥らずに自社の他の製品と差別化しようという姿勢はすごく評価できるし、冒険しつつもWizardryフォロワーゲーム、チームラゲーの枠組みにうまく納めてる。本当は別のタイプのゲームにする予定だったアイディアらしいんだけど
対応機種を持っていたら、いつか買ったらいいと思うわ。今は高いけど
ゲームの難易度としては易しいほうになるんだと思う
世界観はバベルと比べたらどっちが好きかっていったら、バベルって人が多そう
選べるキャラの絵がとても少なくてとがってる
どことなくBUSINを思わせる暗いテイストで、新釈、バベル、黄泉とチームラゲーの枠組みの中でもそれぞれ違っていてどれも面白い >>245
君はペットボトル立てる作業に興じていればいいよ でもそれを他人に強要しないで そういえばアビスで3000戦闘のトロフィーを取ってあとは付与だけになった
（あと、全トロフィー取得のトロフィー）
たぶん戦闘回数の三分の二は森本ビルでジェリーや赤鬼いじめて稼いだ
高レベルアイテムは拾えないけどギャンブルコードは稼げるので、レベル20くらいのアイテムからでも強引にピコハンまで持って行って解体し続けてた 共時性なのかなんなのか、世界樹シリーズと同時進行でシステムが進化してるな
世界樹1が2007でGENERATION XTHが2008だけど、ともにヒーラーに加えてタンクがほぼ必須（ともにモデルにした先行ゲームでもあるのか）
世界樹3と二学期はともにサブクラスシステム採用
Wizardryフォロワーゲームの世界では他を参考にしあうことは暗黙の了解で許されてる感じがする
バベルは序盤の難易度とかかなりJRPG寄りだけどアビスのバランスは初代Wizardryを参考にしてるはず 王術ほぼ必須なのはよく自由度がないって言われるけど、代わりに学術が盗賊と司教を兼ねることで必要枠を圧縮されてる
初代Wizardryだと盗賊（戦闘でほぼ役に立たない）、僧侶、司教が必須なので自由に編成できるのはやはり三枠
まさかドラクエ3と比較する人はいないだろうけど、勇者が固定で自由になるのはやはり三枠。僧侶がほぼ必須として完全に自由なのは二枠 ゲームづくりの基本、思想がねえんだよ 前例踏襲でしか仕事出来ない 創造性のある仕事が出来ない
法規等の改正案作りでも、現状に最適化するんじゃなく、現行条文から必要最低限だけ変更する人 悲しい事にEXPの予算が追いついてねーーーーーー！！！！ >>251
そこらへんは世界樹とGXTHのどっちが先というよりも旧世代のネトゲの影響じゃないかな
EQとかFF11とか 自分の好みに合わないだけなのに大仰に語られてもねえ
黙って他ゲーやっとけば幸せになれるんだからここで暴れないで欲しい （以前にNGしたそのままなので何年も粘着してるあの人じゃないかなー） LV99で装備整えればボスラッシュも王とか補助スペルなくても行けるには行けるけど
普通にやる分には縛りの範疇だわ、雑魚でも王以外の前衛に攻撃が飛べば半分消し飛ぶし 以前チームラ社員やその信者共に同様の事を言った時は「キチガイキチガイ」と連呼したり「NGした」アピールするしか出来ないという無能っぷりも晒してたな。
そいつらが古傷抉られて出てきたんだろうｗ でも出来ることはNGしたアピールだけｗ
俺が理論的に述べてるんだから、真っ向から反論すりゃいいのにな あれから全く成長してねえとは呆れる。 LV39キャップで魔法パに組み替えてオメガフィールドまで行った
LVが低すぎて毎回アボイド＆ヒット唱えるのめんどいわｗ
魔法パにしたわいいがバーストアレイドが回数制なのは予定外だった
ターン数じゃないとほとんど機能しないわこれ
ファストコードの方が重要なのも問題
とにもかくにもLV上げしないとだけどシスター養殖やるよりはメンタルにやさしいわ バベルでリーサルの門番のイーターとリバースまで来たけど
Lv40程度じゃ話にならんのね
その前の復活セブンハンドが全部楽勝だったからなめてた 編成とパンドラの引きの如何では40もあれば十分行けるぞ マジ？1回目初手パンドラで呪文無効引いたのに3人が2000くらい食らって死んでたわ
もう少しレベル上げたら再挑戦してみる と言ってもバッジとお守り積んでやっとだった気もする
最終盤まで来ると特殊無効の方が必要 オメガリーサル無い分防御増大もいる 45まで上げてイーターとリバースあっさり倒せた！
最後は武のサブに持たせたピコハンを変えるのを忘れる舐めプでも余裕だった
確かにレベルより相手の行動とパンドラの引きだと感じた まだLV65キャップだけど神MURAMASAが出た
結構運が良いのでは？ 1本くらいならそう珍しくもない 多分 恐らく きっと 神MURAMASA２本引いたらぁ！
滅化状態付与がどうにもならんな
クロブラはホーリーガードが弱すぎる
攻撃全振りしたいので王がレンジブレイクしてるわｗ クロブラでの滅化は初手パンドラで特殊無効引くのを祈るしかない
そのためにもギャンブルとトークン交換も使ってアミュレタスク、ムラマサタスク、I-LILI-THを揃えたい
ビックバンロッドは引けたらラッキー程度に 斬り込み持ちに憂鬱撒く用も兼ねて持たせる手もある
ボスにもニップル系とかフェイス系にアスタロト、ドータ零、Zドータ改と効くの一応いるし 水中戦で勝てるようになったのでそのまま流れに乗ってLVキャップ全開放したけどやりすぎた
敵の強さに追いつけなくなりかえって時間効率落ちちゃったわ
水中戦めんどくさいな
あれさえなければアトミックワーク打つだけのゲームになるのに というよりそうさせないための水中だからなぁ
ボスのレベルがキャップ解放で上がるからメインのキャップ到達までヒカルマラソンしまくってから解放してたな ボスに修羅通じなく成って絶望した！
武／戦で作り直さないとダメか
個人的にはヒカルマラソンよりボスにアトミックワーク打って歩いたほうが速いように感じるのでそうしてるわ 修羅出来ないならSIZでいいのか
あと超集中でもつけてみるかな 武暗とか武Iじゃないのか
早いというと成長がか？ トレハンならマラソンの方が効率良さそうだけど S射にいずれ組み直そうかなと
他の育成が終わってからだけど
LV上げだね
トレハンは魔法で戦う限りあんま意味ないからなー
神MURAMASAも高補正値出ないとアトミックワークに勝てそうにないし 射Sは修羅安定しない内からでも斬り込み弐と超集中連撃五段で削れるし普段も乱れ撃ちで活躍できる 弓矢かランス二刀ならピアースも活かせる
呪攻が強化値で伸びない分ウィルオアテナ二刀エンペラー上下ホーリーマジェスティが揃えば後は周回報酬添えるだけだしなぁ
この辺りは後発での要素拾ってブラッシュアップして欲しい 剣街は強化で魔攻伸びる杖あって良かったんだけどね
ただ強化がお金だけだから結局手間が増えただけだったんだけどねｗ
ランダムでブレるから気に入らなきゃ作り直しだし クロブラはやっぱり経験値少ないな モチベが尽きた
とりあえずLV９９キャップ解放後の全周まではやったわ アステリアから来ますた
SF感に戸惑いつつアビスやってる モン勇がWiz#1ライク志向らしいけどさすがにMPは回数制じゃなかったな
そこまで寄せるとNizでやれ案件か アビスを最初から英語版でやり直してみようと思って毎日ルーレット回してるけど、今日は一時間に10が二つもきた
毎日一時間かけてアビスとバベルで12回だすまで頑張る コー↓ドラ↑イズとかコー↑ドライズ↓(ネイティブ)じゃないの違和感ある 次経験値の『次レベル^2*定数』の定数が100じゃないのもあったような
クロブラだと確か通常130シズラー150でWizXTHだと一番遅い錬金術士で200までなるんだっけか >>287
クロスブラッドは全く分からないんだよね
職業ごとにレベルアップ速度を変えているんだったら法則性を調べるより実物に当たって打ち込んでみて、それを眺めて法則をかんがえるしかないな
アビス、バベル、クロスブラッドで頭文字がA,B,Cになってるよね FとGはあるかな
黄泉は英語だとhell, 中国語読みだとhuang quan(ファンチュェン）だけど
剣の街はどうこじつけようとしてもその法則に収まらないな
開発中のコードネームがGから始まるかもしれんけど VITA発売のゲームに限ってABCDEって並べてるんだとしたらEは剣の街のエスカリオで、シュバリエに何かFが絡むのかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
