CSS Nite 問題

**hage** · 2007/07/20(金) 23:22:18

現在Web業界で話題沸騰中＆炎上中の件について
語りましょう

http://mala.tumblr.com/post/6071149
http://d.hatena.ne.jp/amachang/20070718/1184751687
http://d.hatena.ne.jp/HolyGrail/20070717/1184690284

**Name_Not_Found** · 2007/08/14(火) 13:12:38

エンプロイアビリティがあがるでしょwww

**Name_Not_Found** · 2007/08/14(火) 13:23:20

今日のおかずはエンプロイアビリティ

**Name_Not_Found** · 2007/08/14(火) 20:25:27

俺なんかエンプロイアビリティ
３つも持ってるもんね！

**Name_Not_Found** · 2007/08/14(火) 23:33:03

エンプロイアビリティ wwww。
でもまあWEB業界って確かに人材のレベル低すぎるね。
WEB業界で働きたかったというよりはWEB業界でしか働けなかったって感じかな？

他の業種では使いものにならんわな。

**Name_Not_Found** · 2007/08/14(火) 23:41:44

刈上げにお金を貢げば
エンプロイアビリティが
いい感じになると思うよ

**Name_Not_Found** · 2007/08/14(火) 23:44:56

こりゃあもう立派な悪徳商法だよね。

**Name_Not_Found** · 2007/08/14(火) 23:55:51

楽して金儲けすることしか
頭にないんだな
あの刈り上げは

**Name_Not_Found** · 2007/08/15(水) 00:10:59

エンプロイアビリティは俺の嫁

**Name_Not_Found** · 2007/08/16(木) 17:12:50

>>157
単に市場自体が未成熟だから
社会経験が少ない人が多くて
結果レベルが低いだけでしょ。

ま、言ってることは同じかもしれんがｗ

**Name_Not_Found** · 2007/08/16(木) 17:49:51

これからどうなるのか興味しんしん

**Name_Not_Found** · 2007/08/16(木) 23:20:54

CSSが好きです
でも金儲けはもっと好きです

**Name_Not_Found** · 2007/08/16(木) 23:25:40

誰かマンガにしろよ刈り上げ

**Name_Not_Found** · 2007/08/17(金) 02:30:57

　　　　　 .／ggllllpgyy｡.
　　　　yllllllllllllllllllllllllllllllllll｡.
　　　./llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllg,,_
　　./llllllll["゜　 _ ＾t＾^llllllllllllllll[,,
　　 .lllll][_ _　　　゛..　ifllllllllllllllll
　　 0llll]lﾟ[]ﾟ,,t　'__8- .l!!]llllllll]ﾟ]l:
　　 _4]3 ＾゜..:l　""＾　 ,il]!ﾟlﾟ][゜
　　　.;],,　 .;..l _ 　　　..l,,[.L:l[..゛
　　　 ][R」r41 : .;,,　 .l..lg,,dヽ
　　　.l]k_Yn.;,,,,[3〉　 :^][.lr,,
　　　7 ＾llllyfll]! _,,ppr^゜

**Name_Not_Found** · 2007/08/17(金) 02:32:14

　　　　　｀､ggg]llgggxg。
　　　　ylilillllllllllllllllllllllllllllll。
　　　./llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllgg_
　　./llllllll["゜　.ヽ＾f^ﾟlllllllllllllllllllg
　　 ]llll][___　　　 _V｀､:llilillllllll][
　　 .l]lili[][[[]l...l7;;8tﾞ､（dllllllll]][
　　 .l]][゜゛＾｜　"ﾟ^^^　ll[[[ﾟl[.ll.
　　　.l],,　 .;ﾞ､,,_(l.　　 .l,,[f(メ)"
　　　.l][..l」g4)rt..;;r　 l:.lg,,dヽ
　　　.l][;;.l(｜g]]0".; t.;][.lr](
　　,,.;　ヨ]gn[ll[ _;;ggll6^.l　゜

**Name_Not_Found** · 2007/08/17(金) 02:33:13

　　　　　 .／gg0gggxy。
　　　　ylilillllllllllllllllllllllllllllg、
　　　./llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllg,,_
　　./llllllll["゜　　＾＾"ﾟlllllllllllllllll,,
　　 .lllll][_　　　　　　　:li;i;llllllll]〉
　　 rﾟl[][ﾟ,,[ﾟ,,　 ___-t　.ヽllllllll[ﾟl
　　　4[　＾゜　　 "＾ﾟ　　f[^"]lﾟl.
　　　.;]　　　　_　　　　 J　/゜
　　　 ]!　qrrヽ　.;、　　t,,,,/
　　　.l][,,_　5,,,,[゜　　　.l[.l
　　　　.＼gr[]]!　,,gyf"

**Name_Not_Found** · 2007/08/17(金) 02:34:31

　　　　　 .／gg0gggxg。
　　　　yi.i.llllllllllllllllllllllllllllg、
　　　./llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllg,,_
　　./llllllll["゜　　＾＾"ﾟllilillllllllllll,,
　　 ]llll][_　　　　　　　ti.i.llllllll][
　　 Yi.i.llﾟ]]ﾟ、　 _;;_-　 .;lllilillll[ﾟl
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　　　.l]k_　 ,,,,,,,,゜　　　dﾟ1
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**Name_Not_Found** · 2007/08/17(金) 02:35:53

　　　　　 .／ggllllpgpg,,、
　　　　_glllllllllllllllllllllllllllllllll.、
　　　_gllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllg,,_
　　./llllllll)^＾　｀､ﾟ「"ﾟllllllllllllllllll.
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　　　　^)liliyllllk　,,ppf^゜

**Name_Not_Found** · 2007/08/31(金) 17:29:27

最近動きないね
age

**Name_Not_Found** · 2007/08/31(金) 19:58:34

またイベントやるんでしょ
イベント仲間で本も出してるし

**Name_Not_Found** · 2007/09/01(土) 00:01:09

王子って人ってちょっと前まで
<div id="nav">
<ul>
<li>～

</ul>
</div>
って感じのソース書いてたよねwww

**Name_Not_Found** · 2007/09/01(土) 11:04:01

</li>が無いってこと？

**Name_Not_Found** · 2007/09/01(土) 11:46:54

無駄div

**Name_Not_Found** · 2007/09/02(日) 01:53:32

刈上げチョビ髭は
今度は資格制度立ち上げて
ぼろ儲けを企んでるな

**Name_Not_Found** · 2007/09/02(日) 11:48:40

ｋｗｓｋ

**Name_Not_Found** · 2007/09/02(日) 16:17:42

その話が本当かどうかわからないけど、
資格制度立ち上げる人たちって、同業者からは「こいつ終わったな」
と思われてしまうね。周りの人たちも離れてしまうだろう。
業界基準を設定するなんて言ってはいても、結局
これからの新参者を食いものにするためのものなんだもの。

**Name_Not_Found** · 2007/09/02(日) 22:51:16

WEB検定とはまた違うもの？
http://www.webken.jp/id/000009/
"出題範囲は「ウェブの仕事力が上がる　標準ガイドブック」シリーズ各書籍から構成され、
CBT（Computer Based Testing）形式で出題予定です。"
しかし、出題範囲の選定がおかしい気がする。

**Name_Not_Found** · 2007/09/02(日) 22:59:29

web関係はサーティファイとかも含め乱立してるな、どっか統一して欲しい

2007検定
ttp://www.cgarts.or.jp/kentei/about/web/index.html

**Name_Not_Found** · 2007/09/02(日) 23:02:34

ここもあった

クリエイティブマスター
ttp://www.cmpro.jp/index.html

**Name_Not_Found** · 2007/09/03(月) 03:06:26

資格とかって所詮誰かの金儲けのネタだからな
国家資格とかの冠がないと、とっても無駄。

web標準を広めるにはブラウザが正しい書式じゃないと
表示しないようになるのが一番ｗ

**Name_Not_Found** · 2007/09/05(水) 13:01:56

Web検定
プロジェクトメンバー

萩野達也慶應義塾大学環境情報学部　教授／W3Cアジア担当技術統括副責任者
小田実監査法人トーマツ　TMT（情報・メディア・通信）グループ　シニアマネージャー

鷹野雅弘株式会社スイッチ　CSS Nite主宰
益子貴寛株式会社サイバーガーデン　代表取締役

境祐司学校法人阿佐ヶ谷学園高度情報化研究所 eface lab. 所長

長谷川恭久フリーランス Webデザイナー／Podcaster

樋口進 IMJビジネスコンサルティング株式会社　シニアコンサルタント
山本聰株式会社アイ・エム・ジェイ　チーフディレクター
原一浩株式会社エフエックスビイ　代表取締役CVO
佐藤伸哉株式会社ビジネス・アーキテクツ／IA Institute 日本代表
矢野りんフリーランス Webデザイナー／ライター
植木真株式会社インフォアクシア　代表取締役／JIS X 8341-3 原案作成WG委員
中村享介株式会社ロクナナ　ディレクター
田中正裕アシアル株式会社　代表取締役
中嶋文彦株式会社CCCコミュニケーションズ　事業戦略部　部長
渡辺隆広株式会社アイレップ　サーチエンジンマーケティング総合研究所　所長

**Name_Not_Found** · 2007/09/05(水) 16:49:28

やっぱりこんなスレが立ってたか。

俺は行った事ないんだけど、やってる内容の割に高いなーと思ってたら、
イベント屋が絡んでるから割高になってると聞いた。

**Name_Not_Found** · 2007/09/05(水) 18:42:44

守銭奴が絡んでるから高いんだよ

**Name_Not_Found** · 2007/09/05(水) 23:22:01

さすがに刈上げは
金の匂いのするところには
必ず顔出してるなあｗｗｗ

その嗅覚は豚並みｗｗｗ

もうサイト作ったり馬鹿らしくて
できないよねえ

馬鹿から金巻き上げる方が
楽だもんねー

**Name_Not_Found** · 2007/09/05(水) 23:55:32

ttp://web.cybergarden.net/lectures/highlevel_css_200709.html

ハイレベルだから高いのはしょうがないのだよ。

**Name_Not_Found** · 2007/09/06(木) 03:33:05

こんなのピアカスで無料配信でも誰もみないだろ

**Name_Not_Found** · 2007/09/06(木) 15:34:21

ハイレベル、ハイレベル、、ハイレベル、、ハイレベル、、、、
何をもってハイレベルなんだ？
すべてのW3Cに適合したからといって、ハイレベルなどとは誰も言わせまい。

**Name_Not_Found** · 2007/09/07(金) 00:08:25

くだらないCSSハックとかDreamWeaverのちょっとしたコツとか…
そんなん、ネットにゃ無償でより充実した記事があふれてる。
無知の三流ウェブ制作者が権威をありがたがってるだけじゃね

**Name_Not_Found** · 2007/09/07(金) 00:32:21

そういう情報を集める時間を省くためのセミナーじゃないの。
いまや、まともに情報を集めずに延々と大量生産型のwebの
仕事をこなしてる人たちもいるわけで。
ま、そういうクリティカル(笑)な市場の人たちだけに向けたモノでしょ。

**Name_Not_Found** · 2007/09/07(金) 09:39:08

なんか文章が寒いな

**Name_Not_Found** · 2007/09/07(金) 10:39:06

"そういうクリティカル(笑)な市場の人たちだけに向けたモノ"
Wowww

**Name_Not_Found** · 2007/09/07(金) 15:28:30

いいものをつくろうなんて発想ないんだな
楽して儲かればそれでいいやみたいな

あとやたら権威主義だし

「俺たちの言うこと聞いてればいいから
お前らは金出せ」みたいな

**Name_Not_Found** · 2007/09/08(土) 06:03:09

ナルシスはとりあえず顔がムカつくのでその理由だけで氏ね。

**Name_Not_Found** · 2007/09/19(水) 13:29:43

age

**Name_Not_Found** · 2007/09/19(水) 13:34:23

ハイレベルぅ

**Name_Not_Found** · 2007/09/19(水) 19:54:00

ttp://cybergarden.biz/
クリティカル(笑)

**Name_Not_Found** · 2007/09/20(木) 23:24:11

CSS Niteに定期的に出てる、某社に仕事頼んだ事があるんだけど、
金額は一丁前のくせに、期日は守らんしものすげー適当な仕事だった～

あの時の事思い出すと今でも、怒りがこみ上げてくる。マジカンベンシテクレ。

**Name_Not_Found** · 2007/09/21(金) 00:16:14

まともなもの作る会社なら
本業だけでやってるはず。

イベントに手を出すのは大体たいしたもの
作れない会社だと思って間違いない

**Name_Not_Found** · 2007/09/21(金) 00:43:51

>>199
どこの会社?

**Name_Not_Found** · 2007/09/21(金) 10:40:21

>>200
エバンジェリズムは受注開発だけやっていても達成できないでしょ

**Name_Not_Found** · 2007/09/21(金) 15:06:19

>>202

エバンジェリズムが目的なら会費1万以上も取るかよｗ

**Name_Not_Found** · 2007/09/21(金) 20:30:57

>>203
なるほど。御尤もだ。。

**Name_Not_Found** · 2007/09/22(土) 00:01:30

これが参加費3000円とかなら
誰も叩きはしないよ

1万とか1万5千とか
今頑張って9980円まで下げました！とか
馬鹿から大枚巻き上げることしか
頭にないじゃん、こいつらは。

**Name_Not_Found** · 2007/09/22(土) 00:34:57

なんでそんな高いん？

**Name_Not_Found** · 2007/09/22(土) 00:58:28

講師のギャラと運営費が高いからだろ…。

**Name_Not_Found** · 2007/09/22(土) 02:58:46

CSSなんか覚えても収入あがる訳でも
ないのに底辺安月給コーダーから
高い金額とるのが信じられん

**Name_Not_Found** · 2007/09/22(土) 03:39:29

コーダーって以外にまじめなんだよな
だからセミナーなんか行こうと思うんだろうな
つかオレがそうだった

**Name_Not_Found** · 2007/09/22(土) 05:22:02

でもまあセミナーとかは勤め人なら会社から費用が出るでしょ。

**Name_Not_Found** · 2007/09/22(土) 13:01:44

Microsoftとかのやつなら出るんだが
CSS Niteには出ないな。少なくともウチは。

**Name_Not_Found** · 2007/09/22(土) 18:31:07

Adobeのなら行こうと思うけど
こういうお遊び半分みたいなのは
行こうとは思わないよね

**Name_Not_Found** · 2007/09/30(日) 04:17:16

>>198
すげー。
ハイレベルCSS実践口座・・・3万5千円・・・。

**Name_Not_Found** · 2007/10/02(火) 17:55:27

この人たちに影響されて、mixiの新デザインがあんなことになっちゃったワケじゃないですよね？

**Name_Not_Found** · 2007/10/02(火) 21:46:09

>>213
口座ってｗ

>>214
・・・違うだろうけど、醜いよな、ホント。
サーバ負荷はそれなりに減っただろうけど。

**Name_Not_Found** · 2007/10/10(水) 00:28:58

mixiはsafariでちゃんと表示されているので
何がどう崩れるのかが分からん。
今ので問題ないよ。

**Name_Not_Found** · 2007/10/10(水) 00:31:45

「俺にとって問題ないから問題ない！」

**Name_Not_Found** · 2007/10/10(水) 22:55:06

レイアウトが崩れるくらい仕方ないと思えるけど、
まったく読めなくなるのはどうかと…
IEの話ですがw　仕方ないとは思うけどね

**Name_Not_Found** · 2007/10/23(火) 06:16:21

けっこう前1万ちょいぐらい払って行った。
Liveコーディングだったか、そのときはけっこうおもしろくて実践的な内容があったから
その後も何回か行ったけどいつも精神論語られてうんざり
内容は初歩的なことばっかりで中身がないし
なんか皆さんよくご存じの○○さんとか言われても知らんし
Web業界では有名な人たちなの？信者がうざかった
もう行きません

**Name_Not_Found** · 2007/11/03(土) 01:07:34

夢に鷹野さんが出てきたよ

**Name_Not_Found** · 2007/11/03(土) 18:20:28

それは、災難だったね・・・・

**Name_Not_Found** · 2007/11/30(金) 14:20:11

しーえすえす、煮て♪

**Name_Not_Found** · 2008/06/17(火) 23:24:11

シャッフルにいってきた何がウェブ衰退時代だ。

急激な伸びこそ見せないだろうがウェブがじわじわとマス広告のシェアを奪っていくのは間違いない。

昔のようにおいしい思いができない時代になるのは確実だが。

効果測定の精度もマス広告より遥かに高い。世代交替が完了しユーチューブを子供の頃から利用する世代が決済権を持つようになったらウェブの天下になるに違いない。

正直ろくに勉強もしないで危機感だけ煽るなと言いたい。

**Name_Not_Found** · 2008/06/17(火) 23:29:41

昨年叩かれたから今年はWEB標準の日イベントやらないんだな

**Name_Not_Found** · 2008/06/17(火) 23:46:32

>>223

web業界の人が広告代理店にイイヨウに使われて、美味しいところを全部取られる現状を憂いていたわけだが、切込隊長は。

それに効果測定のやりにくさは現実だが。

**Name_Not_Found** · 2008/06/18(水) 00:02:37

>>225精度はどんどん上がってるしマス広告よりウェブのが遥かに効果測定で正確な数値がでる。
それが理解出来ない世代が上にいるのが問題。だいたい正確な統計ではウェブの予算は年々上がっている。ウェブの利用者が頭打ちだとしても衰退というのは大げさすぎる。
また、代理店にいいように使われる仕事しかできない制作会社は当然淘汰されるだろう。
ウェブ衰退時代というのは幻想でしかない。

**Name_Not_Found** · 2008/06/18(水) 10:12:57

>>226
たとえばメーカーが新商品を出した場合に
そのWEBページのおかげで商品が売れたかどうかの効果測定は
どうやってするのだろうか？

**Name_Not_Found** · 2008/06/18(水) 18:05:28

Web標準バブルが弾けて、
CSS Nite周辺の人間にとっては衰退時代なんでしょ。

**Name_Not_Found** · 2008/06/19(木) 15:31:25

危機感を煽らないと客、つまり運営にとっての養分が集まらないからな。
つか切込隊長、ほんとに大手広告代理店と取引した事あるのかなあ。
ウェブ業界の底辺の連中にウケがよさそうなフレーズを連発してて流石だなと
思ったけど、それがあざとすぎてファンタジーっぽいというか、話にリアリティーが
あるとは思えなかったんだけど。実績、事例があったら公開してほしいな。

**Name_Not_Found** · 2008/06/22(日) 02:33:40

ああやっぱりWeb業界。
社会の底辺足ひっぱりあい

**Name_Not_Found** · 2008/06/23(月) 21:59:36

ウェブの効果測定もマス広告の効果測定もオフラインでの購入者がどれだけいるかは正直把握できていない。

ただ、テレビは視聴率なんていう実態は分からないけれど、なんだかすごく説得力のある数値があるだけ。分かりやすいけど正確ではない。反面、ウェブではオフライン情報との紐付けも徐々に実現している。
またGoogleなんかはこっそりやっているが、ユーザーがサイト間でどんな行動を取ったのかが筒抜けになっている。大手サイトでもｱﾅﾘﾃｨｸｽ入れてるからね。
行動ターゲッティングやオフライン情報との紐付けなんかが本格的になったら、マス広告はウェブに勝つ事ができなくなる。
10年20年の長いスパンで考えればウェブは必ずマス広告のシェアを奪う。
イギリスではウェブの広告予算がマス広告を抜いたそうだ。

ウェブが最終的にマス広告に勝つという話をしたが安心してはいけない。

数値はより正確に出るようになるのだから今まで通じた嘘が通用しなくなるからだ。

嘘つきや偽物、何の取り柄もない会社は淘汰される。

お前らは生き残れるか？

**Name_Not_Found** · 2008/07/29(火) 22:53:34

ttp://cssnite.bluebeck.jp/
東北WEBサミットって、何？
デザイナーごときが何を偉そうにサミットだなんて言いやがるんだ？

**Name_Not_Found** · 2008/08/01(金) 10:38:18

サミットかあ。
しかも，この人ら別にデザイナーでもないでしょ。

**Name_Not_Found** · 2008/08/02(土) 03:13:21

malaが刺客として送ったitkzが会場にうんこブチ撒ける超展開

**Name_Not_Found** · 2008/08/02(土) 10:51:34

その名前決めたのは汰化膿だよ。

**Name_Not_Found** · 2008/08/04(月) 12:09:12

アドビ祭りっておい！
こいつらは、アドビのソフトが無きゃ仕事も出来ないキチガイ集団か？

**Name_Not_Found** · 2008/08/10(日) 12:21:19

WEB標準の日ｗｗｗ

今思えば物凄いダサい事やってたな・・・

**Name_Not_Found** · 2008/08/10(日) 21:29:58

Web標準の日々騒動、あれは主催者側が大人げなかったな

イベントとかで会ったことないから　一度お話ししてみたい

**Name_Not_Found** · 2008/08/11(月) 11:19:37

主催の人、中年チーマーにしか見えなかった。＠仙台

**Name_Not_Found** · 2008/08/11(月) 22:57:24

>>239
チーマーって単語、懐かしいな。

**Name_Not_Found** · 2008/08/12(火) 15:31:34

チンチンピラピラ

**Name_Not_Found** · 2008/08/22(金) 01:24:32

まぁ、ここよりはマシじゃねーの？

ttp://all-web.org/modules/tinyd5/

**Name_Not_Found** · 2008/08/23(土) 00:14:25

目くそ鼻くそ。

**Name_Not_Found** · 2008/08/23(土) 00:52:14

>>242
マークアップが...

**Name_Not_Found** · 2008/08/23(土) 04:45:51

>>242
これは酷いｗｗｗ>>244
まぁぼったくりっぽいけどキチガイじみた崇高な勘違いとかしてなさそうな分マシじゃね？

**Name_Not_Found** · 2008/08/25(月) 17:53:06

>>242 TLDがorgなところに詐欺を感じるorz

**Name_Not_Found** · 2008/08/25(月) 18:17:56

なんで東京ネズミーランドが出てくんだよ

**Name_Not_Found** · 2008/08/25(月) 23:16:15

その論理でいったらw3.orgは最強最悪の詐欺団体だな

**sage** · 2008/08/31(日) 00:05:37

CSS、CSSって、
なんで低単価なオペレータ仕事に
付加価値見出そうとしてるのかね～

不思議でしょうがない。

**Name_Not_Found** · 2008/08/31(日) 16:52:06

そりゃ儲けるためだろうよ

**Name_Not_Found** · 2008/09/02(火) 18:03:17

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ 新企画「CSS Niteビギナーズ」
──────────────────────────────────
　CSSレイアウトにこれから取り組みたい方や、改めてじっくり学びたい方のために
　「CSS Niteビギナーズ」を企画しました。

　次の方にターゲットに想定しています。
　　・現在、テーブルレイアウトで作業しており、CSSレイアウトを勉強したい方
　　・CSSレイアウトについてステップアップしたい方

　　◇日時：2008年11月1日（土）12:30～18:30（予定）
　　◇会場：ベルサール神田
　　◇出演者：調整中
　　◇主催：CSS Nite実行委員会
　　◇参加費：8,000円（3000円相当の書籍付き）
　　　　　※早期割引：7,000円（9月19日までのお申し込み）
　　◇協賛：AQUENT、カゴヤ・ジャパン
　　◇協力：デジタルスケープ、Multi-bits、クリーク・アンド・リバー社
　　◇詳細：お申し込み：<ttp://www.mshonin.com/regist/rhtcnt.asp?id=92172114297584304345>

**Name_Not_Found** · 2008/09/03(水) 00:57:38

ホップ本買った方がいい

**Name_Not_Found** · 2008/09/03(水) 01:12:57

そもそもCSSレイアウトのメリットってなんだね？
どなたか運用的、技術的、マーケティング的メリットを
教えていただけませんか？

**Name_Not_Found** · 2008/09/03(水) 13:51:16

ウェブデザイナー系のブログで紹介リンクしてもらえるところ