蜂子倶楽部☆58
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前スレ 蜂子倶楽部☆57 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1555253980/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>398 昨日の話でも注意をひいた>>290 みたいに、 事実はちゃんとわかってる。 それをどう解釈するか、評価するかってところで歪みがあるんですよなあ。 テストの話がそこにも書いてあるけど、 「帰ってきたテスト用紙が80点だった」 これはちゃんとわかってる。 100点には見えてないし、30点にも見えてない。 80点なのはわかってるが、これをどう解釈し評価するかです。 認知って言葉は、 外界の事象を過不足なく把握することと、それへの解釈・評価が 人間の心のなかでワンセットで行われてることを表してる。 そこをいちいち分解して人間は考えない。 これを「自動化」と言います。 人間の心は、ものを考えるとき省エネするようにできてます。 その省エネのやり方がおかしいひとがおるってことでふにゃw >>401 お前が言うなw 他所を荒らして自分のスレだけはまたーりしたいと云う 自分勝手な自己愛の塊のお前が言うな!w 何を偉そうにw >>403 また、ごちゃごちゃとw 煙に巻くってこういうことですね!先生!w >>404 自己愛の塊なのはみな同じなのですよ。 問題はその自己愛を、どのように表現するかです。 「自分には自己愛が少ない、あなたは多すぎる」なんてことを軽々しく言っちゃうひとを あまり人間は信用もしないし尊重もしません。 それが事実であるか否かなんて、この世のなかでは本当はどうでもいいことなのですな。 >>405 煙に巻かれてるのはあなただけでしょうにゃw しかし、そんな煙もないんです。 あなたには煙が見えているだけ。 仮に見えてるとしたら、それはオレがいま飲んでいるコーヒーの湯気です。 そんな教え方では、生徒はついて行きませんよ!? もっと、分かりやすく教えないと 先生としては如何なものかと 政治家が、良く簡単な事をわざと小難しく言って煙に巻いたり 誤魔化したりしますが、それと同じように思う >>402 辞める辞める構って構って詐欺師 キチガイテの特徴 0 自演便乗なりすまし暴言のしらばっくれ犯人www @ 絶対に謝らないw A 自分に都合のいいように過去の事実を変えるw B 自分に非がないように言うw C 話をそらすw D 逆ギレ発狂w E またねー、落ちます、お風呂はいるよーの後に悔しくて粘着w F 弱脳w G 蜂子はスルーするよ、もうあぼーんしたから(11回目)w H 脳の回転が極端に鈍いためレスが遅すぎる、もしくは順番がメチャクチャw >>404 辞める辞める構って構って詐欺師 キチガイテの特徴 0 自演便乗なりすまし暴言のしらばっくれ犯人www @ 絶対に謝らないw A 自分に都合のいいように過去の事実を変えるw B 自分に非がないように言うw C 話をそらすw D 逆ギレ発狂w E またねー、落ちます、お風呂はいるよーの後に悔しくて粘着w F 弱脳w G 蜂子はスルーするよ、もうあぼーんしたから(11回目)w H 脳の回転が極端に鈍いためレスが遅すぎる、もしくは順番がメチャクチャw >>405 辞める辞める構って構って詐欺師 キチガイテの特徴 0 自演便乗なりすまし暴言のしらばっくれ犯人www @ 絶対に謝らないw A 自分に都合のいいように過去の事実を変えるw B 自分に非がないように言うw C 話をそらすw D 逆ギレ発狂w E またねー、落ちます、お風呂はいるよーの後に悔しくて粘着w F 弱脳w G 蜂子はスルーするよ、もうあぼーんしたから(11回目)w H 脳の回転が極端に鈍いためレスが遅すぎる、もしくは順番がメチャクチャw >>408 辞める辞める構って構って詐欺師 キチガイテの特徴 0 自演便乗なりすまし暴言のしらばっくれ犯人www @ 絶対に謝らないw A 自分に都合のいいように過去の事実を変えるw B 自分に非がないように言うw C 話をそらすw D 逆ギレ発狂w E またねー、落ちます、お風呂はいるよーの後に悔しくて粘着w F 弱脳w G 蜂子はスルーするよ、もうあぼーんしたから(11回目)w H 脳の回転が極端に鈍いためレスが遅すぎる、もしくは順番がメチャクチャw 私もよく冗談で、「私のことがよほど好きなのねw」とか言うけれど これってあくまで皮肉であって そんなこと本気で思ってない 例えば、アネモネやネヲやら倶楽部に来る皆さんは 決して蜂子マンセーでもイエスマンでもなく 私のある一部分に共感したりおもしろいと思って来てくれてると思ってる イテと滑には、イエスマンにしか見えないようだけど 私にはそうは見えてない これも見方の違いよね >>408 ごめんなさい。 オレはあなたからお金をもらってるわけでもないので こんなところで勘弁してほしいですなw いつも言ってますが、オレ自身は蜂子には関心があるけど、 ほんとうに申し訳ないと思わなくもなくなくないが、 とにかくイテさんには微塵の興味もない。 あなたは自分の話をされてると思ってるかもしれませんが、 実はオレはそういうつもりもない、 あなたをひとつの例とした、人間って生き物一般の話をしてるんです。 蜂子がどう解釈してるかは、彼女に任せますけれど。 難しいでしょうか? だいぶわかりやすく書いたつもりですが。 てか、私にというよりは ここに来る他の人目的な場合もあるだろうしねw >>414 またその「興味ある」って言葉で男と女の関係を絡めて見ちゃう人もいるからねww 抽象的で意味がわからないのは当然なんですよ。 なにせオレは、イテさんのことに興味がなくて、 イテさんのことを最初から最後まで徹底して扱ってない。 実は誰だっていいんです。 あなたにとっては残酷なことかもしれないが、 あまり気にしないでください。 >>406 皆、同じではないよ? 同じと言ってしまう、貴方も大したこと無いですねw つか、私はそんな事を言ってませんよ 言葉をねじ曲げてまで、蜂子を庇うのは何故? それは、貴方の願望ですね!先生!w なんか私も食べるものを作って来るよ イテの突っかかりは、もう子供のそれに見えてきたw これはこれでおもしろいww >>417 そういうことでふにゃw しかしそれもまた、この5ちゃんねるの特性なのです。 昨夜の話に戻ってしまいますけどなw アネモネの困った様子を見てニヤニヤする私はやっぱりドSかもしれんw ロンギ、それはあまりにも酷では有りませんか あなたがハチ子とコテの「分析」やら一例としての「解釈」やら、それをしたいならメールですれば良い 昨晩もイテを目の前にしてハチ子とイテの批評をした この仕打ちには荒みを感じます >>419 もちろんそうです。 5+3=8 この式がなんのための式かはそれぞれ状況によって違う。 リンゴの数を数えるための式かもしれないし、 旅行に行く人数を計算する式かもしれない。 だからなんだという話なんですよw オレはこの数式の話だけをしてるんです。 イテさん、まったく意味がわからないでしょう? オレはそういう話しか、根本的にしてないんです。 だから気にすることはないんですよw >>414 同じ解釈ですわよ これを悪趣味と感じる人も、もしかしたらいるんだけれど その対象物が飛び込んできてるわけだから仕方ない 例としての話がわからない人もいるんですな 違うと言うのなら、それを本来態度で示さないとならんが そんなこともわからないよーだw イテが来た以上、人としての礼儀を尽くしてあげてください 来られたくなかったらここでイテを「一例」として扱う批評や考察は避けた方が良い >>424 でもこれを、読み物として楽しんでる人も中にはいると思うよ 心が荒むのはミカの問題かと思う なぜならミカもそっち側の思考パターンを持つ人だから >>424 酷ですよ。 それはもう残酷なことです。 オレはすでにそう書いている。 しかしながら、この世界は、こういう残酷なありようをしていて 絶えず人間はその残酷に取り囲まれてるんです。 あなたもその程度はわかってるでしょう。 オレにとってのコミュニティは、その残酷をちょっと軽減するためのものです。 にも拘わらず、そこに残酷があることを知ってもらわなければ、 コミュニティは成立しない。 そういう諦念がオレにはあるので、いくらでも酷なことを言えるのです。 これは前提です。 コミュニティに参加したいのであれば、世界が残酷であることを知らねばなりませんなw >>427 私はイテに、来てもいいと言ってる 拒んでない 来るか来ないかを決めるのは「イテ自身」です >>414 ちゃんちゃら可笑しいw 興味なかったり感心無い人がイテの分析をします?w もういいわ レスは要りません 心がすさむから、それを軽減するためのコミュニティなのですよ。 心はそれなりにすさまなくてはならない。 後悔もしなくてはならない。 だからこそ、友人にもなれるというものでしょう。 そんなすさみも後悔もないつるつるのスケートリンクで踊るなんて、 フィギュアやってる人でもなければ難しい。 >>432 ここではそうですよね。 イテ氏はここに参加したいんですな。 それはよくわかっている。 であれば、あなたはここの残酷を知ってもらわないといけません。 ここは別に会員証を発行してるわけではない。 ネヲ氏には発行されてるらしいがw しかし、あなたも含めて会員じゃないかとオレは思ってる。 何度も言いますが、ここは残酷です。 であるから、残酷を軽減できる。 そういうスレだとオレは思ってる。 わかりますか? あまり期待はしていないが。 私は今からお出掛けしますから もうイテの話はしませんように でもこれって、「分析」ってより すでにあるその認知の歪みの思考パターン それに当てはめて見てるだけなんだよね 決して分析ではない気がするよw 帰るのは夜になると思います またね〜ノシ みかも来てたw 私は誰にでも当てはまるよねって話も上ですでにしてる だから、ミカが何に対して文句を言いに来たのかは知らんが この会話に興味を持ったことだけは事実のようだ オレは自分が一例であることすら肯定する。 好きに解剖してもらっていい。 別にそれは暴力でもなんでもありません。 それで残酷が軽減されるのであれば、存分にやればいいではありませんかなw みか氏はそれが恐ろしいのではないのですか? 自分にそのメスが向くのが恐ろしいのでせう? しかしだいじょうぶ。 そんなことで、たいがいの人間は死にはしません。 なぜなら、死にそうになってるときには、 コミュニティは違う解釈のモデルを与えてくれるからです。 みか氏は、そういうコミュニティの力を信用してないってことでしょうなw こないだのsoraさんの話然り。 >>438 だから、その認知の歪みは私にはあてはまらいのに わざと、結びつけて言ってるように感じる 認知の歪みは果たして誰だろうね? もしかして、蜂子や先生自身の事だったりしてね しかしこのままではイテに理解されませんよ ハチ子も我が身をイテ同様に振り返る必要があります ハチ子の認知の歪みは意図的なポーズだとでも言い始めるかもしれませんが さて、今朝はよく晴れてますな。 娘がトイレ掃除をしたくてうずうずしてるようなので、これで落ちましょうかな。 朝から娘と、ベランダのプランターに野菜の苗を植えました。 トマトと茄子、オクラにトライしてみます。 娘は、食材としてのオクラは知ってるけど、 どんなふうに実をつけるか知らないので、彼女の反応がいまから楽しみでふ。 花も大きくてひらひらしてて綺麗だし。 しかも花だって食べられる。 あと、アスターとマリーゴールドの種をまきました。 間引きしたり植え替えしたり、少し手をかけないといけないけど、 今年は3種類ずつ作ってみます。 それではみなさま、よい日曜日を。 >>443 ならばミカが「正しく」イテに伝える努力をしてみてはいかがですか >>443 オレのモットーは、「すべては救わない」です。 船に乗る者しか救えない。 後悔はするかもしれないけれど、それでも船を出す。 それもこの世の残酷ですよ。 だからひとは、苦虫を噛み潰し、 後悔を前提としてどこかいつも諦めないといけないということです。 イテには認知の歪みがあると以前言いましたよ でもそれをひっくるめてイテだと思っています 殆どの人がそうした対応をしてきたと思います 出来ればそれをイテ自身の為に是正してほしいと願って来ましたが、したくない、出来ない、なら それはイテに必要な歪みなのだと私は認められます ただ、自覚はして欲しい 自覚こそ人の人たる所以では有りませんか、イテ ロンギが見切り発車で船を出しても人はその生を生きて行く 寧ろそこにこそロンギの取りこぼしたもの、見たくないものがあるのではないかしら ハチ子の傍若無人なやり方を賞賛するようでは見えないかも知れませんけれど 根拠もなく人を犯罪者だと吹聴する方が傍若無人だと私は思う とりあえず「イテには認知の歪みがあるらしい」ということは アネモネ、ミカ、私の共通の見方のようですわねw その共通の見解に対して、どうアプローチするかはたまた諦めるかは人それぞれだし 認知の歪みについて、話し合うことは 別に誰に文句言われる筋合いもないことで たまたま、私とアネモネの認知の歪みについての会話のきっかけになったのがイテだった ってだけのことだわ 私はもう、イテについては諦めてると昨日も書きました まあ、このスレでイテに対してのアプローチを行いたいのであれば 自由にしてくだされ ただしそれを、住人への攻撃材料には使わないように ハチ子が持って生まれた欠損を含む能力ですから責めることはしませんが、 5ch という場でハチ子の歪みを最大限に利用して自分を保つ行為は傍迷惑なことです イテを一例として「名を挙げ」ロンギと認知の歪みについて語ることは避けてください それと、ソラの歪みは何故語り合えなかったのか、説明できますか みかちゃん(に限らず)のこうゆう態度があの婆さんを勘違いさせてる要因になってるような気がする >>270 粘着は嫌だ、叩きが多くて楽しくない等、自分を取り巻く状況は変わってほしいけど自分を変える気はないみたいね 耳障りの良い言葉はあんたなんかに言われたいけど、耳が痛い言葉はあんたなんかに言われたくないってかんじだね こんなかんじでこれまで生きてこれたんだろうから残りの人生このスタンスで逃げ切れれば良いね >>366 同じ事言っても同じ事やっても同じ結果しか出ないのにイテちゃんは違う結果を求めてるような気がしてね 変わる気はないようだからこれからも同じ事言い続けて変わらない自己板での状況を嘆くんだろねー >>456 ソラさんは、自分でクリアリングという言葉を出していたけど見ていなかった? やはり過去のことなどが、今の自分に重くのしかかっていること 折を見て診察するというようなことも言ってました 専門家に敵うものはないでしょ そうですね 認知の歪みを自覚して専門家に相談できるならそれは問題解決の始まりでしょう でも、そのソラさんに対してミカはあらぬ疑いをかけ あちこちでそれを吹聴して周り あげく犯罪者だと罵り、私を犯罪者サイドの人間だと断罪しましたわよね ミカのソラさん叩きの片棒を、イテを利用して私に担がせるような真似はしないでもらいたい 私に対して、あんたこそ認知の歪みが顕著だと言いすてる前に まずミカが自分を省みてから物を言って来るようにw 脳の問題と違って環境があんな人間を作ってしまったような気がしてならん 例として合ってるかどうか解らんけど https://news.headlines.auone.jp/stories/showbiz/news/12310882?genreid=3& ;subgenreid=7&articleid=12310882&cpid=10130011 5ch の細かい事象はその時々のこと、そこをプレパラートに固定して仔細に眺めて大局を見ないのがハチ子です コピペ荒らしと同じ性質だと思いますよ ミカのその発言は深夜のアネモネのレス、そのまま当てはまるね 途中、ミカの名前を私も出した気がするけど ちと遡って見て来るわ 待っててねw >>456 オレのなかでは理由はふたつありますな。 ひとつは、彼女がすでに診療を受けている可能性があるから。 オレたちの素人話がそれを邪魔することは避けたい。 もうひとつは、オレのなかでは彼女がすでに船に乗ったひとであったから。 航海が長く続くのであれば、 岸にたどり着くまで、彼女と船に乗らねばならないとするなら、 もはや選別はいらないから。 >>450 > 寧ろそこにこそロンギの取りこぼしたもの、見たくないものがあるのではないかしら まことに正しい指摘だ。 オレのスレの戯言を読んでくださったのかもしれない。 その前提で書くけれども、 まさにそのとおりであって、そのとりこぼしたものにオレのもっとも重要なものがある。 あるいはオレ自身がある。 そしてそれを拾い上げるのは、オレではなくオレ以外の誰かなのだ。 あるいは打ち捨てられるかもしれないが、それもよい。 それで良いのですよw 私はソラとよく似た人と関わりがありました 心理の動きはよく理解していた積りです >>294 からの流れ 名前は出していなかったけれど>>312 なんかはミカを思い浮かべておりましたw >>472 お腹空いた!! マジでなんか作るから皆さんで盛り上がっててw >>470 なのによくあんな罵倒したよね まだ保存してあるよ?貼ってみる? 自分でもう一度見て反省した方がいいと思うが おんぎゃあ このスレの言葉をパクって文章作ると、俺には優先順位があって告白せねばならないのでこんなことに構ってる暇はない 前回、友人に手紙を渡してもらう話をしてから2週間近く経っているけど手紙を書いてる作業は0分だ 手紙を書かないのは彼女に対して認知の歪みがあって行動にブレーキをかけてるからだ ブレーキから足を離して前に進むためにせっかくの機会だamazonで認知行動療法の本でも買ってみるかな 544 みか ◆908GAUvkq/Lh[] 2018/11/25(日) 06:55:27.46 ID:6OxlvVcd0 おはよう 凛のコピペ荒らしは女 イテ小僧さんの荒らしは男 イテへの荒らしはババア 皆キチガイです 558 みか ◆908GAUvkq/Lh[sage] 2018/11/25(日) 09:39:07.27 ID:???0 私は毎日早朝から深夜まで続くコピペ荒らしを許しません 560 蜂子w ◆w98CQlhe.c[sage] 2018/11/25(日) 09:47:04.25 ID:???0 ミカにはもう二度と、私に絡んでほしくないので 最後にしますわ 許さないと思い実験も結構ですが、無関係な他人を巻き込もうとするその悪い癖は何とかした方がいいと思いますわよ? 一人で出来ないから他人を巻き込む、あなたのその綺麗事に興味を持つ人とだけ やってたらいいんです 迷惑ですから、私のまわりをチョロチョロしないでね 561 みか ◆908GAUvkq/Lh[sage] 2018/11/25(日) 09:48:34.78 ID:???0 それはハチ子の考えですよね 私はまた違った考えです 兎に角、コピペが止むまでは試行錯誤でやってみますので 562 みか ◆908GAUvkq/Lh[sage] 2018/11/25(日) 09:51:31.39 ID:???0 まさかハチ子がコピペ荒らしではないでしょうね! ハチ子関連のスレが被害にあっていないから炙り出しに協力をお願いしているだけですからね ハチ子が犯人でなければそんなにナーバスになる必要はありませんよ、落ち着いてくださいね 589 はじめまして名無しさん[sage] 2018/11/25(日) 12:02:06.25 ID:???0 みか ◆908GAUvkq/Lh ↑ メンヘラ基地外 あぼーん推奨 590 みか ◆908GAUvkq/Lh[] 2018/11/25(日) 12:09:26.37 ID:6OxlvVcd0 ああこれ、ソラスレと同じ書式ですね 私へのコピペ荒らしはソラだったのか 一個判明 591 みか ◆908GAUvkq/Lh[sage] 2018/11/25(日) 12:10:32.21 ID:???0 接点ないのにハニ心酔とイテに遺恨で荒らす糖質ですよ 592 みか ◆908GAUvkq/Lh[sage] 2018/11/25(日) 12:11:52.24 ID:???0 名無しでずーっと荒らしていたのね 色々見てきたようですがそこはキチガイ 歪みきっているねえ 607 みか ◆908GAUvkq/Lh[sage] 2018/11/25(日) 12:37:18.54 ID:???0 イテとの揉め事とかどうでもいいよ 昔5chの会話で何か怨みを持って潜伏叩き続ける方が異常なのよ ヤバい人でしょ ハチ子の手に負えないというよりハチ子がとっ捕まって逃げられなくなっている 拾ってコテに仕立てた自業自得だけどね 617 みか ◆908GAUvkq/Lh[sage] 2018/11/25(日) 12:56:31.79 ID:???0 犯罪者サイドで言わないでくださいよ 639 蜂子w ◆w98CQlhe.c[sage] 2018/11/25(日) 13:18:58.40 ID:???0 私は、ミカがソラさんを疑ってるんだと思ってますけど違うんですかー? >>590-592 >>600>>603 >>607>>626 640 みか ◆908GAUvkq/Lh[sage] 2018/11/25(日) 13:19:25.60 ID:???0 ソラはイテスレ荒らしの一人ですよ 先日バレましたよね 小僧スレ荒らしもソラだとハチ子は言うのですか! 681 みか ◆908GAUvkq/Lh[sage] 2018/11/25(日) 15:42:22.03 ID:???0 さすがハチ子軍団は悪揃いだな ハチ子に(私は)何も求めていないよ 荒らされてないスレに書き込む実験をしているだけでハチ子の役割は何もないから安心しなさい ソラは荒らしてハチ子に褒められたいようだな (ハチ子はソラの荒らしを)容認しているそうだ とんでもない連中だわ 688 蜂子w ◆w98CQlhe.c[sage] 2018/11/25(日) 15:52:22.52 ID:???0 言っておくが、ソラさんははっきり否定している ミカが勝手に決めつけてるだけ 私が容認したのは、ソラさんが自由に発言することです いつも勝手に歪曲するから迷惑 小僧、102回目のスッドレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1542667089/ >>458 前からずーっとそう、暴れるだけ立場が悪化するだけなのにねぇ ミカにもし、本当に「大局」を見ることが出来るのなら ソラさんが名無しでイテを叩いていたこと以外の事にも目を向けられるはずなのですよ 前も書いたけれど、彼女は名無しでイテを励ましたりもしていた 見分けがついてないのよねw なのに、ゲスパーばかりでもうね それに、昨夜のアネモネが「ハチ子とイテの批評した」というのも勘違いですわよ 仮にそうだったとしても、ミカが胸を痛めることはないの あくまでミカの話ではないのだからね もちろん、私個人のことでもなけりゃイテ個人の事をどうのと言ってるわけではなく イテを通してそのような人の認知の歪みについて話していただけなのだからww 投影しすぎだよw >>488 !id:ignore ちゃんと入力中できてない 私はIDだけを消したいからこれなのです 必死チェッカーに乗らないようにww 焼かれたなと言われたから、焼かれてないなと答えただけなんだが 言っておくが、私はコピペ連投で他スレなど荒らさんよ 上記のは理由があって自スレに貼っただけだから 全く君らのゲスパーはどこから湧いてくるんだよw これもまた認知の歪みのなせるわざか? 今の旬 それは認知の歪み! >>498 うちん昼飯はたらこパスタにしたばい。 いまふたりとめ食いよらす。 おるぁキンカンの甘露煮ば食うた。 朝食うたパンケーキがまだ腹んなかのこっとるけんな。 まあだ、いまいち腹の重かったいな。 ガラッ邪魔するで はちこはんあんた鮭のおむすび知ってるか?ママが鮭を何故かめんつゆに漬けこんで化調臭くて不味いんやが! 何アレンジや! アレンジ?アレンジ…アテント? 誰がおむつはいて寝とる爺さんや! わかるな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる