ハリー・ポッター総合スレ part102
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恋 愛 ネ タ も 程 ほ ど に 。
キ ャ ラ 叩 き は 禁 止 で す ！
意見が行き違っても、変なのが混じっても
マクゴナガル先生を見習いクールにスルーすること。
次スレは>>980あたりで立てられそうな方が宣言して立ててください。
□前スレ
ハリー・ポッター総合スレ part101
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/juvenile/1509357196/ ジェームズが助けなかったらスネイプ死んでたか狼人間になってたのにな ジェームズが助けなかったらスネイプ死んでたか狼人間になってたのにな >>100>>101
うーん…101がそう読み取ったというだけで、どれも憶測の域を出ない話だなー
リリーや仕掛け人を必要以上に悪者にしたがるところは偏見が入っているように思えるし、「気づいてない読者が多すぎる」だなんて上から目線で語るほど根拠のある説ではないよね
翻訳の弊害←これに至っては何が言いたいのかすら分からない ジェームズもスネイプもどっちも非があるよ
そしてジェームズもスネイプも2人とも脈があった
だけど作者曰く2人の分かれ道はリリーもとい想い人に対して誠実に行動したかどうかなんでしょ
闇の魔術が悪いかどうかじゃなくジェームズもスネイプも人を傷つけることをやってた
ジェームズは注目を集めようと調子にのって悪戯したりスネイプはリリー以外のマグル生まれを差別したりね
2人は再三やめてと言われてたのにやめずあのOWL後の事件
リリーはジェームズのことも批判してる
それでリリーに認めて貰う為に反省して口だけじゃなく行動にも反映させたのがジェームズでマルシベール達と縁を切れなかったのがスネイプ リリーと離れたから落ち着いただけだと思うけど
影ではやってたしリリーが嫌がることをやらなくなったわけじゃない
隠すのが上手くなっただけ わざわざジェームズを選ぶところにリリーの性格の悪さを感じてしまう おかべろの録画見てたら息子4人持ちの中山秀征がゲストでさ
何人産んでも男子な奥さんが占い師に娘が産まれるとしたら何人目ですか？って聞いたら
7人目ですって言われたから諦めたんだって
諦めなかったモリー母さんは凄いね！！ モリーあんま好きじゃないな…ジニーもだけどフラーの扱い酷いし
フラーが何したっていうんだよ モリーは母親の良い部分も悪い部分も持ち合わせてて姑としてはあんなもんかと
ただジニーはただ性格悪いだけ
マジでハリーがジニーとくっついたのは許せない腑に落ちない終わりが悪い ジェームズもリリーもクズ
スネイプの人生を狂わせたクズ二人 ロンハー好きだからハリーとハーマイオニーがくっつかなかったのは良かった
ローリングさんは後悔してるみたいだけど
ハリーはルーナとくっついて欲しかったかな
ルーナはニュートの孫と結婚したんだっけ モリーもジニーもリリーも聖女じゃなく普通の人
リリーは美人で才能もあって明るくて基本はいい人だから好かれやすい
モリーは典型的で保守的なおかんだしジニーは男兄弟に囲まれて育って我が強く下品なネタでも平気でできるようなキャラで
チョウで女の子に苦手意識を持ったハリーは男勝りなジニーに安心したんじゃないかな
リリーは学校で人気の女子とかを当てはめればイメージしやすいと思う
粗を探せば当然見つかるし考え方の違いで苦手に思う人もいるだろうけど大多数からは好かれるタイプ スネイプもリリーもジェームズもクズだと思うけど
スネイプの人生狂ったのはリリーを勝手に美化してただけのスネイプが悪い
リリーみたいなグリフィンの悪いところ煮詰めて抽出したようなの神聖視できるくらいなのに
何故最初からグリフィンに行きたいって思想にならなかったのか
やっぱり話の都合上としか思えない スネイプとジェームズがクズなのは同意だけどリリーのどこがクズなのか分からない リリーってクズだっけ？
スネイプが虐められてたら助けてあげたりして優しかったような いや??クズでしょ
スネイプやられてんの笑ってたし貧乏なのも実際見下してたでしょ
スネイプの穢れた血と一緒で実際にそう思ってないと身なりについて暴言吐くなんてできないよ
親がネグレクトなのも知ってたわけだし
そう感じないなんてみんな優しいな 【アメリカの、負けだ】 中国が、米国債を、突如、NY市場で売ると、それは、アメリカの終わり、である
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534644084/l50
そしてマルチ言語の長身外人、世界教師マ１トレーヤが現れる！ ＵＦＯも！ >>127
確かに…逆さ吊りの時笑いかけてるのはひどいわ
自分なら、いくらスネイプが変わってもそれだけはしない。それは超えちゃいけないラインだろ。 映画でのライトファンは多いけど原作読んでるガチオタがまわりにいない
みんなはまわりにいる？ 逆行モノ読んでると、スネイプの方からスリザリン擁護しないようにしたり、リリーと
距離とってジェームズたちを回避したりしていて、
「なんでこっちがそこまで気遣わなきゃいけないんだ」って気持ちになる
ジェームズたちの改変を楽しみたいんであって、
スネイプの俺TUEEEはもうお腹いっぱいだからなのかな
二次って解釈が色々あって、意外な着眼点が面白いけど、
たいがいスネイプさんサイドでイジメられないようにしていて、
発想が卑屈で笑える >>131
いい加減みんな呆れてるから個人サイトかツイッターでやって 最近ハリポタにハマってしまった奴なんだけど
レギュラスって見た目のこと全然書かれてないし絵にも無いよね？
映画でちょっとレギュラスっぽい写真があっただけだし…
(シリウスよりイケメンではなかったらしい)
何でレギュラスって調べたらなよなよした坊ちゃんヘアーのショタしか出てこないの？
どういうこと？いにしえの腐女子の影響？ >>134
レギュラスの公式？イラストだったら一応ポッターモアに掲載されてるよ
二次創作でよく見かける敬語キャラは、ヴォルデモートに宛てた例の手紙の邦訳が敬語口調だったからだと思う
さらに「シリウスほどハンサムではない」という描写が「ワイルドな兄シリウスと違って繊細な美少年タイプ」というふうに都合よく変換されて出来たのが二次創作のレギュラス…だと思われる というか小説なのに美人とか美男子とかの設定そんなに必要か？
リリーとかシリウスとかもっと内面の魅力に描けたと思うけど ヴォルデモートも可哀想
トムリドルが悪の道に走った理由がわかる
魔法界が悪い レギュラスやたら人気なのわかる
確かに人気がでそうなキャラではあるけど描写少ないのにハマれるのすごい >>122
後悔してないよあれはフェイクニュース
ある意味ハーマイオニーにはハリーの方が相応しい
でもそれはひとつの異説でありハーマイオニーとロンは喧嘩しながらも上手くやっていくだろうと言ってる
後悔したというデマが広まったのはこのインタビューが載った雑誌が発売される前に、発言を恣意的に繋ぎ合わせハリーとくっつけるべきだったというように思わせる記事があったから
ローリングはハリーとくっつけるべきだったとは言っていない
自分もこの記事見てショックだったけど違うと知って安心した >>141は正しい
そもそもあれはエマワトソンが編集企画した雑誌で回転との対談を紹介したネットニュースだったが
後日エマ自身があれは元の記事から間違った取り出され方をした見出しになってるとインタビューで語っていた
大勢のハリポタファンがが食いついてネットニュースや雑誌は笑いが止まらなかっただろうさ なんかリリー考察が話題だけど、モーリスって映画で、主人公の恋人（firstclass）が主人公（middleclass）に
「you must understand?」って言って、主人公が呆然となるシーンあるんだよね。
それまで対等だったのに、上の階級の男が…っていうシーン。
ハリポタは階級社会のイギリス（しかもそれを良しとする社会）を描いているんだから、リリーとジェームズが下の階級のスネイプと
仲良くできない、むしろ虐げたり
スネイプの友達を上から目線で批判したり
するのは自然だと思ったけどな リリーがクズだったら登場人物みんなクズだと思うんだけど
クズ度で言えば
リリー＜ルーピン、スネイプ＜ジェームズ＜シリウス、ピーター
こんな感じだと思う
ジェームズよりシリウスの方がクズだと思う シリウスは短絡思考のバカで善悪の区別がつかないクズ
ジェームズは頭が良く自分がやってることわかってて敢えてクズ
かな ジェームズはともかくリリーは上層階級じゃないのでは シリウスやジェームズはよくも悪くも弱い立場の人間の気持ちがわからないキャラ
ジェームズは家も裕福で親との仲もよく基本なんでもこなせて虐げられたことは一度もない
シリウスは容姿端麗で才能があってピーターやスネイプ側の気持ちは想像できないというかそもそも考えることもない
でも二人とも正義感はあるんだよね
ただシリウスは悪に反抗する気概はあっても弱い立場の気持ちに鈍いからルーピンにスネイプを襲わせようとしたり嫌がってるルーピンを狼ネタでからかったりしてる
ジェームズも善悪の区別は大まかにはできても自分がやることを嫌がったり批判する人間はいないってどこか考えてる節がある
イタズラしかり校則違反しかり ピーターっていじめをはやし立ててたゲスだけど、自分がいじめられたくないからなんだろうなーという雰囲気がそこはかと…
同室になったのがジェシリじゃなければあんなゲスにならなかったんでは、と思うので
ピーターは可哀想に思うなあ リリーは人気者なジェームズのことはわりと最初から好きだったんだと思うよ
子供の頃って人気者ってそれだけで魅力的なんだよ
私も小学校の低学年の頃は周囲の女の子と一緒に密かに人気者のいじめっ子が好きだったしみんなより仲良く話せることが嬉しかった
でも長じるにつれて同級生を裸に剥いたりする頃にはさすがに幻想は覚めた
ゲスだよね
ターゲットの男の子は、悪いところ全然なくてただ気が弱く優しい感じの男の子だった
ハリポタってさ、そういう幼年期の痛い思い出を掘り起こしてくるんだよね
私はリリーを自分本位な嫌な子だと思うけど、それは昔の自分でもあるんだよ だからこそリリーが好きになれないんだと思う
>>143ってリリーやジェームズ擁護のつもりだろうけど >>149
同室設定って確か二次創作だけじゃなかった？
公式であったっけ
ジェームズとシリウスが汽車で同じコンパートメントで学校についてからルーピンに出会って気に入って友達になろうとなって
そのルーピンが列車で同じコンパートメントだったピーターを二人に紹介したって話なら公式にあったけど ピーターを責める気はないけど別にピーターはジェームズとリリーの居場所をヴォルデモートに教える必要はなかったんだよ
だって秘密の守り人からは脅しても秘密を聞き出せないという魔法制約があってヴォルデモートはピーターを傷つけられないし自分から言おうとしない限りバラせない
しかもピーターは力に目が眩んで守り人になる前からヴォルデモートの配下にいた
たぶんスネイプ同様劣等感を拗らせちゃって力が欲しかったんだろうな
特に身近にジェームズやシリウスみたいな人間がいたら尚更
ロンだって本当は自分が人気者になりたいって願望があったくらいだしピーターもそうだったんだろうね 同室問題については魔法界の人口がわずか約3000人ってことになってるので
そこからホグワーツの1学年1つの寮の子が何人か考えればわかるはず
他の寮がどうかはわからないけどグリフィンドールの様子はハリーの描写でわかるよね ホグワーツの全校生徒数はおよそ1000人で各寮250人ほど(スリザリンは200名くらい)
ひと学年は35、36人でグリフィンドールは五人部屋だから7部屋くらいか
ハリー世代ってヴォルデモートが強かった暗黒期に生まれたし人数特別少なそう
だから合同飛行訓練の人数が20人しかいなかったのかな ローリングさんは数字苦手だからひと学年40人と言ったり全校生徒1000人と言ったりして辻褄合わせには期待してないけど
魔法使いの全人口はマグルの10分の1らしいからマグルが60〜70億人とすれば魔法使いは6〜7億人
イギリスだけ3000人って少ないよな
みんなヴォルデモートの脅威から逃げるために国外に行ったのかもと考えるとちょっと面白い
人口の推移からみる魔法界の情勢みたいで イギリス魔法界の人口が三千人でホグワーツの生徒数が千人という矛盾よ…人口ピラミッドがおかしいことになってる
ホグワーツの生徒数のほうは作者発言だったような気がするんだけど、割と適当な設定をする人だし好きに解釈するのが一番かもね 卒業した後は魔法使いやめたり他の国に行ったりする人が多いのかも スネイプはデスイーターになったわけだからジェームズと同じくらいのクズ
ジェームズ達にいじめられてたせいだって言う人もいるけどルーピンだって一方的に人狼にされたけどダンブルドア側についたわけだし
本人の素質だと思う
でもリリーへの愛はジェームズより大きいと思うな普通あんなことできない
スネイプはリリーじゃなきゃ駄目だけどジェームズはリリーじゃなくても幸せになれそう >>150
なんかわかる
ジェームズはクズだし、リリーも人見て態度変える感じで嫌
スネイプ可哀想 ジェームズもリリーも好きじゃない
美化されすぎ
レギュラスはまじかっけーよ レギュラスも作中トップクラスの悪人だぞ…自分から進んで死喰い人になってるんだから
ヴォルデモートに抗ったのだって自分の行いや純血思想を反省したからではなく、自分のペットに危害を加えられたからだし
レギュラスとクリーチャーが可哀想！のいつもの人は多分二次創作しか知らないんだろうな スネイプはデスイーターになった時点で負けなんだよ。
家庭環境もド貧乏なネグレクト、学校ではそれもあってスクールカースト最底辺、
絡んでくる奴はファーストクラスの驕った奴らじゃ仕方ないかもしらんけど、
ジェシリは多分「あいつがクズだからそうなった」としか思わないよ
底辺の人間は同情なんかしてもらえないんだからさ
スネイプがやるべきは「パンツ洗え」言われた時点でリリーを捨てて
卒業後にアメリカにでも渡って過去リセットだったんだよ そもそもスネイプはリリーを美化しすぎなんだよ
幼少期に会ってどれだけ助けてもらったのかは詳しく分からんけど、
というか絶交されて罵倒されてしかも影で笑われてたのに
なおリリーを振り向かせたいっていう根性が分からん
昔のスネイプって勉強出来る割に馬鹿だったんかな？
リリーが離れた理由も分からんし闇の魔術しか目がないし
何というかな……思い込みも激しい上客観的に物事を見れないのかなぁ…
とりあえず何でそこまでリリーが好きなのか分からない スネイプ子供の時点で闇の魔術に魅せられてデスイになったのが間違いか失敗かは判断の難しいところなんだよなあ
他の魔術ではなくどうしても闇に惹かれちゃったんだもんなあ仕方ない
リリーのことは気の迷いか犬に噛まれたくらいに切り替えられたら大成したろうに >>166
もちろんそれは知ってますよ
それでも自分のペットのために身代わりになって自分を犠牲になんて素晴らしいじゃない ジェームズリリーも自分の子供の為に自分を犠牲にしてるよ
素晴らしいね ローリングってTwitterで裏設定明かしてたりする？ ペットって言い方はどうだろう
ハウスエルフは他の人らには奴隷扱いだけどレギュラスにとってクリーチャーは家族じゃないの
あとスネイプは子どもの頃影でリリーを見てて自分からリリーに近づいた
たぶん彼女が同じ魔法使いで美人で明るかったから一目惚れしたんじゃない
スネイプが闇に惹かれたのはローリングが言うように闇には力があってスネイプは力が欲しかったから
リリーに拘ってたのは自分にないものを持っててかつ自分と仲良くしてくれる可愛い子だったからかもしれない
>>173
ローリングさんはTwitterでたまにファンからの質問に答える形で裏設定や解釈っぽいのを話してるね >>168
確かにスネイプはリリーを美化してる節はある
でも関係は対等だったと思うよ
リリーはジェームズたちのスネイプ弄りを見つけたらその都度止めに入ったりしてたみたいだけど
別にスネイプは助けられなきゃダメなようなたまじゃないしホグワーツ入学前はスネイプがリリーに色々教えてたしね
単純に好きだったんだろう
リリーは一方的に絶交したわけじゃなくてずっと前からリリーの友達相手に闇の魔法を使うマルシベールとは仲良くしないでと言ってきた
でもスネイプは誤魔化して聞き入れずとうとうリリーにも差別用語を使ったから我慢の限界だった
でも同様に最低と言われたジェームズが他の生徒への悪戯をやめて反省を行動に移した後デートしてるから絶交されてもスネイプにはチャンスがあった
あとリリーは別に罵倒も影で笑ったりもしてないよ
確かに馬鹿だったかもしれない
好きな子を振り向かせようとしてたけど好きな子が1番望むこと(悪い仲間とつるんでマグル生まれを差別するのをやめてほしい)はシカトしてたし
それは本人も反省してる ジェームズが可哀想！リリーが可哀想！
二人の愛情と優しさを補完する物語を公式で出すべき！
誤解され続ける二人が可哀想！ いじめっ子ジェームズと死喰い人スネイプ
どっちも嫌だな
こんな奴らに好かれてるリリーも可哀想… でもぶっちゃけ、マルシベールたちを切ったらスネイプは
寮内でも孤立すると思うんだよなあ
マローダーズとは切れないわけだし、もはや退学しかないレベル
リリーはたぶんそこらへんは考えてない。「他に友達できるだろ」くらいに
軽く考えてるかもしれないけど あっ言葉足らずだったすまんな
リリーが罵倒笑う云々は絶交後にパンツ洗え発言されたのと
絶交前に悪戯でスネイプが宙吊りにされて笑いそうな
(本当に笑いそうなのかは分からないが)
顔をして直ぐに怒った的な部分のことだったんや
リリーがスネイプを対等に見ていたかどうかはこの部分の是非によるかな
もし本当に笑いそうな感じだったらリリーはスネイプ自身の
対ジェシリ能力が高くても幼少期の可哀想なイメージから対等には見えてなくて
下に見ていたかもしれない
けど…うん…いじめっ子と死喰い人候補に挟まれるリリー可哀想… リリーはそのいじめっこと案外相性良かったんではないの？
スネイプいなかったら最初っから付き合って
たぶん早々に捨てられてジェームズは他の純血と結婚してたんじゃないかなと思うんだよね
ジェリリってスネイプっていう障害の存在がジェームズの攻略本能をそそったようなところがあるし
リリーもそれをわかって利用してたような節が… >>183
流石に邪推しすぎ
どんだけリリー嫌いなんだよw ハリーの相手役のジニーが実際そういう女だったし
たぶんジェリリもそんな感じなんだと思うんだよね ところで私はモリーが若い頃作った惚れ薬ネタのほうが気になるんだけど
相手はアーサーなのかなあ？
もし相手がアーサーで、向こうも絆されて恋に落ちてから薬の投薬やめたのなら
メローピーと何が違うんだってことになる
まあ一様良家のお嬢さんと
乞食屋敷のイカレ女じゃ男の反応が違うんだろうけどさ ハリポタ登場人物は大体可哀想だわ
可哀想だからって悪いことをしていい訳じゃないし無かった事にはならない 完全な善人も完全な悪人もいないのがハリポタの良いところだと思う
ベラトリックスは完全に悪人かもしれんけど 可哀想だからって人殺しは駄目だろ
ヴォルデモートはクズ 海外だとキャラ解釈が日本と真逆だったり、改変も多かったりで自由すぎるわ
セドリックすらサイコパスな作品がある ヴォルデモートって見た目も喋り方も面白いから
怖い人だと思い込むの大変だよ ハリポタの魔法って他の作品に比べて
純粋な攻撃呪文が少ないって思ったな
テイルズとか、FFとかを参考にして魔法を比べてたんだけど、
ハリポタは「石像動かす→ぶつける」みたいな攻撃の「結果」を魔法の副産物として
生むのに対して、テイルズは「水の刃で攻撃」とか単純な攻撃魔法が多い。
やっぱり生活に密着して発達する魔法と、
モンスターを狩ったり、悪人を倒したりする攻撃特化の発達では違うんだろうな
ハリポタの場合、純粋な攻撃魔法を考えたら、全部闇の魔法認定されてそう
過激な反応する人多そうなイメージ ツイッターでやって…いい加減迷惑
荒らしに何言っても仕方ないかもしれないけど 本国のイギリスでは知らないが
日本で児童書、児童文学と呼ぶには高尚かつシリアスすぎないか？
どちらかというと週刊少年ジャンプで連載されてるような作風だと思うぞ >>183
スネイプ好きすぎてジェリリが大嫌いなのは伝わったが、作中でもない設定を元に語られても。
ジェームズは純血主義じゃないから別の「純血の女」となるのがわからない。
あとジェームズがスネイプと対立してたのは、ジェームズは闇の魔法を心底憎んでいて、スネイプはグリフィンドール気質が気に食わなかったから。
リリーを巡る確執なんて話あったっけ？ >>207
後半からはダークすぎるもんね
でもダークになってから私はさらに好きになったよ
半純潔のプリンスとか出た時期がちょうど17とかくらいだったからダークさが被ってどハマりした ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
