必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室Part634
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【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【２人の関係】
【２人の出会い・何で出会ったか】
【２人が出会ってからの期間】
【２人に恋人・好きな人の有無】
【悩み（具体的に）】
【状況・試したこと（詳しく）】
【どのようにしたいのか（具体的に）】
前スレ 必ず誰かが相談に乗ってくれる恋愛相談室Part633
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1624587561/
＜相談者＞
◆現在好きな相手がいる人がその相手との恋愛成就にはどう行動したらいいかを相談するスレです。
◆どうしたらモテるようになるのか、恋人を作る方法など、相手のない相談は人生相談板へ。
◆脈アリ判定は「インスタント脈あり判定会議」スレへ。
◆メンヘラはメンヘラ板へ。
◆よくある相談を聞く前にこちら！
＊「話したことがない人を好きになった」「脈あり？」「メールに関する質問」などは>>2
＊学生で「メアド聞きたい」「受験生だけど告白したい」などは>>3
◆必ずテンプレを使用してください。テンプレを使用していない相談には回答しません。
◆2回目以降の書き込みには相談者であることがわかるように名前欄に「最初の発言のレス番号」を入れて下さい。
◆浮気・二股・不倫・近親等の相談はNG。
◆情報の小出し・後出しはNG。
◆マルチポスト・アンケート・一問一答・代理相談はNG。
◆回答者への煽りはNG。
＜回答者＞
◆レスアンカーを忘れないで下さい。
◆ルール違反の相談に回答しないでください。
◆板違い・スレ違いの相談は誘導・指導してください。
◆回答者同士の煽り・議論はNG。
＜共通＞
◆>>980を踏んだ人が次スレを立ててください。
◆コテハン禁止
★テンプレ続きます★必ず読もう！ >>858です。
コメント、アドバイスくださった方々、本当にありがとうございます。
今度誘ってみます。前向きに考え動きます。 >>885
あんた律儀だね
応援してます。徐々に距離詰めてくださいね 【相談者の年齢・性別・職業】 23 男 学生
【相手の年齢・性別・職業】 24 女 資格系の仕事
【２人の関係】 元恋人
【２人が出会ってからの期間】 4年
【２人に恋人・好きな人の有無】 相手に彼氏有
【悩み（具体的に）】 呆れられているかもしれない
【状況・試したこと（詳しく）】
2年付き合って、2年前に俺からフッて別れました。俺は彼女のことがまだ好きだったけど、大学の勉強がかなり忙しくなったしお互い疲弊していたのが理由です。彼女は嫌だってすがってきましたが、強制的に別れました。
最近状況が落ち着いてきたので、そろそろまた告白しようと思っていました。まだ彼女も俺のことを好きだと思っていたんです。なので先日デートに誘って一緒に出掛けました。普通に楽しそうにしていて、俺も嬉しかったです。食事の後店を出て、俺が少し目を離した隙に彼女がナンパされていて困っていたので、俺は男にムカついたし止めたんですよね。そしたら彼女が「今更こうするんだね笑」と言ってきました。というのも、俺は付き合ってる時彼女がナンパされているのを見て、嫉妬のあまり彼女を責めてしまったんです。男には何も言えませんでした。見てるだけで…。本当に当時は幼かったです。
その反応を見る限り、彼女は俺に完全に呆れているんでしょうか。もう可能性はないと思いますか？
【どのようにしたいのか（具体的に）】
できることならもう一度よりを戻したい >>887
自分勝手すぎる
まだ誰とも恋愛できる器ではない >>887
逆の立場で考えればわかりそうなものだけど
あると思える言動は何かあったの？
仮にまた付き合ってもあなたの都合次第で振られる可能性があるし
振られた時の嫌な気持ちをまた味わいたい人なんていないでしょ >>887
>>889に完全に同意
自分の都合で人を振り回す幼稚さを省みるべし >>887
叩かれ気味だけど脈ゼロならそんな嫌な別れ方した元カレとデートに行かないのでは？
しかも彼氏持ちなんだよね？もし彼氏に隠れてデートにきてるなら可能性はありそうだけど
あなたをキープして振り回してやろうと元カノが考えてる可能性もあるが
そうされても当然だしとりあえず告白してみればいい
向こうはよりを戻したいというあなたの下心はお見通しだろうしこの関係性で長々と探りを入れても意味ない >>887
心配してるところが別れた件や彼氏持ちなことよりもナンパの件なところなのが幼稚なままだしズレてるねって感じ
あなたのことだから就職したらまた同じことになるよ
俺は新卒で大変で余裕がないから彼女に構えませんってね
口先や一時の感情だけでなくそうならないよう努力できますか
できないならまた別れることになるからやめておけ >>887
>>892と893に同意
悲しいかな今彼がいる状況では、何したって元カレのダメさ加減が補強される
今彼との付き合いに悩んでいるなら可能性もあるけどさ
あなたのこと好きなら彼氏なんて作らず待ってるやろうしさ。そうじゃ無いなら文字通り呆れてか、あなたよりいい男を見つけただけの話
キッパリ忘れて次の恋に行った方がいいよ >>887
あなたと付き合ってた頃から、男友達とも普通にサシで遊ぶ子だったならまあ友達カテゴリかもね
今後もデートできるならそのまま遊べばいいし、その方が彼氏との状況も把握しやすいし付け入りやすいとは思う
すぐに付き合えないならいいやってことなら、次に行った方がいい 895の言う通り元々彼氏いても男友達と遊ぶ社交的な子なら友達枠でしかないから諦めな >>887
既に他の方が言われている通り、自分本位で異性を振り回している典型ですね。
そこは育った環境ですので、仕方ないとして
アナタは彼女に対してセックスしたいんですか？
それとも付き合ってた時に自分に都合良く動いてくれたからですか？
本当に人として異性として好きなのであれば大事にしたいと思う気持ちが先に来ると思います。
アナタの発言にはそれがありません。
そしてナンパされて怒るなんて自分の所有物としてしか見てないと思われます。
魅力的な女子はナンパされる物です。
いちいちそんな事で気分悪くなるとか器小さすぎですよ。
あと女子は好きな時に振られると、どうしてもそこの虚無感を埋めたくて元彼に固執する人が多いです。
なのでチャンスはあります。
長期戦に持って行くか、短期でやるかでアドバイスは変わります。
どちらで攻めますか？ 【相談者の年齢・性別・職業】 26 男 会社員 地方在住
【相手の年齢・性別・職業】 22 女 大学生 東京の大学在学中
【２人の関係】 元恋人
【２人が出会ってからの期間】 6年半
【２人に恋人・好きな人の有無】 なし
【悩み（具体的に）】 元カノから地元でコネ就職すべきか相談され答えに困っています
【状況・試したこと（詳しく）】
元カノは高校の部活の後輩(4学年下)で俺がOBとして練習の手伝いをしていた時に手を出しました
元カノが東京の大学に進学したので1年ほど遠距離しましたが辛くて別れました
その後は元カノが帰省したり俺が稀に東京出張した時に会っていました
ただ最後に会ったのは去年の正月です
コロナ過のためお互い移動を自粛しておりそれ以降会っていません
互いにLINEで近況報告はしており就活が芳しくないと聞いていましたが叔父さんのコネで地元の会社に入れそうと一昨日聞きました
このまま東京で華やかな会社に入ろうと粘るより地元の地味な会社に就職し結婚して平凡な人生を送った方が良いのかな？と悩んでいるそうです
ただの人生相談とは思えず会って話をする約束をしました
今週金曜日に出張すると嘘をついて土曜日を空けて貰いました
とりあえず答えを先延ばししたものの何と答えれば良いのやら
私自身ヨリを戻したい気があります
ただ長いこと会っていないのに大事な決断に急に巻き込まれて戸惑っています
地元に戻るので誘ってねくらいのノリなら気楽に返事できるのですが
深読みしすぎで求められているのはただの人生相談なのかもしれませんが >>887
昨日相談した者です。今日居ても立っても居られず会ってもらい、軽く話した後に告白しました。
結果は皆さんが仰ったようにダメでしたね。今の彼氏が好きだから。まだ好かれてると思い込むなんて反省してない証拠だね。とか、色々言われました。友達として会ってくれていたみたいです。本当にダメなんだな、とキッパリわからせてくれて、感謝している部分もありますが…苦しいですね。
弱い男で情けないです。皆さんの言葉も受け止めて反省します。ありがとうございました。 >>898
自ら会う約束をしたのに巻き込まれたとはこれ如何に >>898
相談事を「大事な決断に急に巻き込まれて」って言ってるくらいだし、別に好きじゃないけど彼女いないから手頃なところで彼女が欲しいだけでしょ
相談ものらないほうがいいし、会わないほうがいいんじゃない？ >>899
彼女の中でアナタの開けた心の穴が埋まったんじゃないですかね。
おつかれさまでした。 >>898
読んでるとあまりにアナタのテンションがぶち上がり過ぎてるかなと
もう少し冷静になって友達として接してあげた方が良いと思います。
そして今の状況は、人生の先輩として優しく接する事が先では無いのかな？と
彼女はコロナ禍で色々あったと思います。
精神的に優しくヨシヨシしてほしいところに「オレは好きなんだ！ゴニョゴニョゴニョ！」と言われても「いやいやいや、ウチそれどころじゃないねん！オラオラ」 と心で叫んでますよ。
人生の岐路に立っているのに、恋愛どころではありませんよ、おそらく
彼女の相談に親身になって、大人として信頼を得た上で恋愛事を進めた方がどちらに転んでもいいかなと
そして焦らなくても、相談に乗っている中で彼女へそれとな～く好意を示すだけで十分に伝わります。
コロナ禍での生活を労いながらヨシヨシする
↓
あっやっぱり○○は頼りになる！
私に優しい！
地元帰っても彼氏候補いる！
と、今はまず彼女に安心感を与えるのが大事
地元に帰ってきても優しいアナタがいる！と思わせたらそれだけで今後の恋愛事は進んで行くと思いますので、まずは彼女のケアをして心をホッコリさせてから、自分のやりたい事をしましょう。
でも東京で華やかなOL生活、恋愛、結婚観に憧れていた彼女を再度惚れさせられるかは、アナタの外見や中身次第かなと
都会での4年の歳月は女を変えるからなー >>898
その状況で元彼に会うって「戻ってこいよ地元もいいところだよ」と言われたがってると思う
だからといってあなたが好きとは限らない ただ地元もいいよねと自分に言い聞かせたいだけ
女の相談事って相談する前から結論決まってるから
真面目に相談に乗るより相手が言われたいことを言うのが大事 >>898
彼女からしたら、｢地元に戻っておいでよ、俺と結婚でもよくない？｣くらい言ってほしいんでは
その通りにはしなくても、最悪の場合の保証があると思えればもう少し就活頑張れるかもしれないし
最終的にどう転ぶかわからんけど
好きなら保険になってあげればいいんじゃない 【相談者の年齢・性別・職業】 27 男 会社員
【相手の年齢・性別・職業】 27 女 会社員
【２人の関係】 友人
【２人が出会ってからの期間】 1年半
【２人に恋人・好きな人の有無】 なし
【悩み（具体的に）】
今から約2時間後に告白するのですが、成功すると思いますか？もしフラれても、友達として接するにはどうしたらいいでしょうか？
【状況・試したこと（詳しく）】
ROM専だったので稚拙かもしれませんがよろしくお願いします。
相手側は元々ボディタッチなどスキンシップが割と普通にできるタイプの女性です。
ホラー鑑賞が2人とも好きですが、怖がりなのでいつも密着して見たり、2人きりの時はキスまでする事もあります。
しかし、奔放な性格の子なので恐らく友達以上恋人未満ぐらいな関係でしか見られているのではないかと思っています。
僕自身は、いつも人を好きになってしまうと猪突猛進ですぐ告白まで行ってしまう性格です。 >>906
27にもなってこんな少ない情報で告白成功しますか？わかるわけねーだろ
って思ったけど、キスできるならイケるんじゃね？知らんけど
それで付き合えないならたぶん他にも男いるから諦めろ >>906
まあ結果はもうすぐ出るからいいとして、ダメだった場合そういう子とダラダラ友達やってたら、諦めつかなくなると思う
距離なしの人って悪気なく勘違いさせて期待持たせるから
まあ告白頑張れとしか >>898
今のところはただの人生相談だけど、家族以外で客観的に見ることができる人を探してる可能性あるね
会社調べてみたけど◯◯だったよとか言ってみたら？
それと、コネ就職に引っかかってるのかもしれないから、コネ就職について知ってることあれば言っておいてもいいかもしれない
相手の立ち位置が分からんのでそれは確認が必要だけど、あなたはどんなもんなの？
より戻したいのかどうかでやること変わるぞ >>903
まずは親身になって元カノの相談に乗るのが大事ですね
>>904
私も元カノは背中押して欲しいのかなと思います
>>905
俺と結婚でもよくない？が期待されている答えのMaxでしょうが軽々しく言えないので悩んでいます
>>909
コネ入社先の会社について知ってる情報やググって分かる情報は入社できそうと聞いたその日に送りました
コネ入社する事のデメリット、例えば辞めにくいなどは会社や頼った人の立場によりケースバイケースと思うので私からは何も言ってません
それからヨリを戻したいです 【相談者の年齢・性別・職業】
30代中盤男
【相手の年齢・性別・職業】
新彼女20代中盤女Aと前彼女30代前半女B
【悩み（具体的に）】
新彼女との行為が今までで一番気持ち良くなく興奮もしない。前彼女は今までで一番気持ちよく相性がいい。前彼女に戻ったほうがいいのか？という悩みです。
【状況・試したこと（詳しく）】
女Bと数年付き合い散々な別れ方をし、女Aと出会いすぐに付き合いました。
新彼女は顔がとても美人で性格も今の所おっとりしていて悪い部分が見つからないぐらい良いのですが行為が今までで一番気持ち良くなく興奮もしません。このような経験は初めてで戸惑っています。
前彼女は性格がドが付くほどキツイです。
同棲していたのですが頻繁に喧嘩をし別れ話をしていました。物で殴られたことも数回あります。
僕の親兄弟とも上手くいっておらず会うことも嫌がるほどです。でもエッチは今までで圧倒的に一番気持ちよく相性がいいのだと思います。
イライラしていなければという注釈はつきますが、普段も一緒にいてとても楽しく気が合いました。
散々な別れ方だったのですが最後の最後は話をしてキレイに別れました。
お互いまだ気持ちがありましたがこれ以上一緒にいても同じことの繰り返しで将来がないからという理由で別れました。
こちらからやり直す話をすればおそらくやり直せると思います。
【どのようにしたいのか（具体的に）】
行為も付き合っていく上でとても大事な要素だと思います。今回の件で深く実感しました。
前彼女に対してまだ気持ちや情が残ってはいるのですが何よりも行為が最高でした。
ですがそれを理由にせっかく出来た顔がタイプの美人彼女を捨ててまで前彼女に戻ったほうがいいのか自分の中ではとても悩んでいます。
戻ったとしてもお互いが幸せになれるかは正直わかりません。むしろ付き合いたてですが新彼女の方がお互いが幸せになれる可能性は高いと思っています。
皆さんのアドバイスをいただければと思います。 >>911
◆浮気・二股・不倫・近親等の相談はNG。
なのでスレチです >>911
「幸せになる」とは双方の努力の上に成り立つので
あなたがそんな半端な気持ちではどっちの女とも幸せにはなれないでしょうね >>911
なんで自分を嫌な目に合わせた男を女側がまだ思ってくれていると思うのか もう一度書くことになるけど
【相談者の年齢・性別・職業】彼女いない歴年齢＝３２歳 清掃員 男 ゲームオタ
【相手の年齢・性別・職業】事務員兼デザイナー 恐らく彼氏いない歴年齢＝２７歳 女 所謂頭が切れるクール系だが茶目なところがある
相手が上司だろうが同期だろう自分の意見をハッキリ言う
【２人の関係】 たぶん友人
【２人の出会い・何で出会ったか】ひきこもり支援
【２人が出会ってからの期間】３年
【２人に恋人・好きな人の有無】 いない
【悩み（具体的に）】LINEで外で絵の座談会お誘い文面
【状況・試したこと（詳しく）】アドバイスもらって、勇気を出して、文章考えたけど
読み返したら自分でも好きでも嫌いでもない人から、この文章が送られてきたら、気持ち悪いと思える文章で送る勇気がなくなった…
〇〇さんが暇で尚且つ都合がよくて数十分でもいいから、〇〇さんの家の近くの○○イオンのフードコートで
絵の相談乗ってやってくれない？
これでダメだったら場合、頼む！お情けだと思って数分でいいから、あってやってくれ！
このまま後悔を引きずったまま、死んでいくのはごめんだ！であって告って拒絶されて、終了
今後、相当緊急なこと以外こちらからもしないつもり
うん、自分でも書いてて気持ち悪すぎる…
もっといい文章無いかな？これでダメだったら～の文章はいくら何でも自己中すぎるので
送らなくてもいいかなと思ってる。 >>916
気持ち悪いです
年齢＝彼女いない歴が透けるどころが目の前に突き出されてる感じ
ちょっとお洒落な店でも見つけて、一人じゃ浮くから一緒に行かない？って感じで行けよ
相手の都合を気にし過ぎるな！絵に拘るな！
そういう一方通行な行動が童貞臭過ぎて引かれるんだよ >>916
>暇で尚且つ都合がよくて数十分でもいいから
率直に言って必死感が出ててキモイ。その後の頼む！は必死すぎて怖いレベル
もっとサラッと「今度絵の相談乗ってくれない？」これだけで良い
なんと言うか、嫌われたくなくて一言一句一挙一動あらゆることに悩んでそうだけど
ハッキリ言って悪い意味で自意識過剰レベル
そこまで悩む必要ないよ。相手もそこまであなたのこと深く考えてないから >>916
女は下手に出る男には惚れないよ
普通に「絵の相談に乗って欲しい」って送ってダメなら諦めたら？
暇で尚且つ都合がよかったら、なんてキモいわ
自宅の近くで～も気を使ったつもりだろうけど
女は自分に好意を持ってる男が自宅の近くにくるだけで警戒するので良くないね
ましてあなたの文面から思い詰めた感じが出まくってるから余計怖いわ >>916
添削については>>918以下が言ってるけど、補足すると、
「絵の相談したい。直接会って指導もらいたい。今度の土日の昼に、カフェでどうかな？」
って送ろう
人にもよるけど、カフェって部分を居酒屋にしてもいい。居酒屋にするなら、金曜か土曜の夜にすること
カフェ・居酒屋どちらでも、「二、三時間考えてる」ってのを付け加えてもいい
送る前に、カフェ・居酒屋の括りで、最寄りの一番の繁華街(大規模駅の駅前や郊外のSC周辺など)で、それぞれ三店舗はピックアップしておくこと
流れとしては、
１ カフェor居酒屋で相談したいと相手に連絡
２ 相手がOKなら、じゃあ駅前のカフェでいい？ＡorＢorＣってお店が候補だけどって送る
３ 「じゃあBのお店で」とかって返信あったら、そこで会う。「駅前はちょっと遠い。◯◯方面じゃダメ？」とかって返信あったら、すかさず◯◯方面の店を３つほど挙げて返す
４ 相手が提示してきた◯◯方面の店に詳しく無いなら、いっそのこと「◯◯方面最近行ってなくて、何かおすすめある？」って相手に任せるのも可。相手のお出かけハードルが下がるから、ありっちゃあり
５ 行く場所決まって、それまでに時間あるなら、いっぺん一人又は友人と二人で行ってみて、どんな場所か確認すること。実際会うときに不慣れなのを防ぐ効果がある
６ 会ったら、絵の相談は前半１時間くらいで切り上げ、後半は近況報告や相手と話すことに注力する。話題ないなら、相手に話してもらう。バラエティ番組の司会みたいな感じで、こっちが話題振る感じ
７ 話題としては、「最近仕事どう？」「◯◯のニュース見た？」「最近寒くなってきたね」「出てきた飲み物食べ物について語る」など。相手の話を切らず広げる感じで
８ 終わりしな、次に会う日程を決める。遅くても２週間以内に会うこと。直に会ったという事実を作るなら、映画でもいい。映画見て、最寄りのカフェ・居酒屋で感想など。で、同じく３回目に会う約束をつくる
絶対ダメなのは、SCのフードコートはダメ。SC内のテナントもダメ。カフェ・居酒屋で会いましょう
長いけどこんな感じかな >>911
とりあえず元カノに戻る選択肢はナシ、いくら体の相性良くても結局別れたでしょ、同じことの繰り返しってわかってるよね
今カノとセックスの改善とかは不可？恐らく相手も合わないと思ってるだろうから、話し合うなり雰囲気変えるなり、努力で何とかならないもんかな
それでもダメならトータルで許容範囲な次の女を探す 898です元カノと会う予定が少し変わりました
元カノからLINEで「金曜日は本当に出張？」とメッセージが来ました
見透かされていたようです
すぐに通話して出張は嘘で金曜日に有給休暇を取り15時頃に家を出て夜はビジネスホテルで泊まり翌日会うつもりだったと答えました
「金曜に地元で何か用事あるの？」と聞かれ何も無いと答えたら
「だったら金曜日の朝一で来ればいいのに」と言われました
「せっかく東京に来て一泊するのにそれじゃ新幹線代と宿代と有給休暇が勿体ないでしょ」、「行きたい所があれば連れて行ってあげるから金曜の朝一に家を出たら」と言われ、そうする事にしました
それから「出張を装うためにスーツを着てパソコンを担いで来るつもりだったの？」とも聞かれYESと答えたら「気の使い方が何かズレている」と笑われました
ついでに寄ると言った方が重くなくていいかなと思ったと言い訳したら「ビジホでウジウジ待機される方が気持ち悪い」と笑われました >>924
今もう一押ししとけ！
心配で思わず嘘ついてまで飛んで行きたくなってしまったって言っとけ！
それと、現地に行ってからは本当に彼女におんぶに抱っこでどこか連れて行って貰うのは無しで
相談事をじっくり聞くよとアピール必須
それでもし今回は気晴らしにとりあえず遊びたいとなるかもだから行き先もいくつかは今のうちにピックアップしておく
天気に関係なさそうなところで、相手がまだ学生というのも加味してそこまで気取らないような所
最後にあったのが去年の正月なので、流石に結婚の仄めかしは無し(就職を望んでる人に対して飛躍し過ぎ)
変に思い詰めず相手に安心して貰えるといいね >>924
925に全面同意
正直これは復縁できる流れだと思うわ
あなたを理由に地元に戻ろうかななんて言ってその選択しそうだけど言い訳になってあげれば良いと思う
それは重いのでちょっと…責任取れないんですけど…とか思うなら復縁自体考え直せばという感じ
しかしもう東京まで行くって言っちゃってるし今更やっぱナシはもう色々無いと思うけどね >>924
敢えてのやっぱり行けないも良いかもしれん
あなたは冷静になるし、向こうはてっきり来てくれると思ったけど、なんで来ないので火がつきそう
ぱっと見、彼女に振り回されてる感がありありなので、一旦客観的に見るのに引いて反応みるのも手かとは思う 横からごめんだけど
引いて反応窺いして良いのは恋愛強者だけだよ
927は出来るタイプとお見受けするがここで相談してるような人達には個人的には勧められない
反応窺いで引く→来ないならもういいですで愛想尽かされる→慌てて追いかける→時既に遅しで冷められている
の構図になりそうな予感がすごくする >>925
LINEで通話して心配云々と話を始めたらブチキレられました
言い訳すると余計腹立つ
アナタの中で自分が言い訳しないと会えない女になっていてイラッとした
自分はアナタが東京に来た時にほったらかしにした事は1度もないでしょ
去年の正月から会っていないのは新型コロナのせいで新型コロナが落ち着いて来たから近々会えるかなと楽しみにしていたのに何をゴチャゴチャと
アナタが私の就職や東京暮らしを心配するのは当然でしょ
アナタが屋根に登らせて梯子外したから今こうなってるんだから
ああ何だか段々腹立って来た
中略 過去の怨みつらみを蒸し返され...
とにかく水臭い事しないでね
金曜日は早起きして新幹線に乗り11時迄に来てよ >>929
読んでたら思うけど元カノヤベーやつじゃん
よりを戻すのはいいけど、仮にまた別れたりしたら、今度は「あなたが戻ってこいと言った。東京にはもっといい仕事やチャンスもあった」とか暴れ出しそうw
どうするかはあなた次第やけど、急に東京行く人に対する応対では無いよね
マジで少し様子見たら？
恐らくやけど、あなた以外にも唾つけてる男はいると思うけど、あまりなびかないからあなたにちゃちゃいれて心配してもらってなんとかしてほしいだけやと思うよ レスサンクス、
彼女はいわゆる一般的な量産型女性ではないのでメッセージを考えるのに苦慮する
所謂間接キッスなるもの全く意識しないし、コロナ渦前の引きこもり支援グループ同士での飲み会で
酒の味見交換は野郎の俺だろうが同性だろうが全く気にしてなかった、俺はえっマジか！？てなった、彼女はその時酔っぱらってなかった
こういうこと覚えてるのが童貞臭いと言われる原因なんだろうな。
>>917
彼氏がいるなら、メッセージした時、彼氏できたからLINEしないでと言ってくると思う。
迷惑なものは嫌と誰が相手でもはっきり言う人だし
>>918
童貞で生まれてから彼女できたことないが、年下だけど女性の友人はいる…その友人だと、同性の友人のごとく普通に
なんでもメッセージ出来るが、好きな女性場合だと途端に同じように対応できない…
同じ対応できたら、いいんだろうが、それができないから彼女できたことないんだろうなぁ…
絵にこだわらず、ワクチン二回うったし、軽く食いに行かね？と誘うべきかな？しかし今のご時世、
まだ躊躇してお断りされそう…まぁ嫌われるリスクなしで仲良くなるなんて無理だし勇気だして誘うべきかな？
>>919
確かに自意識過剰すぎる…同性と同じようにメッセージ送らないと
今思い返すと、親に俺が性格も見た目もイケメンじゃないし、死ぬまで女性に縁がないんじゃないかと親に心配されたと、他愛のない会話でいったことあるから、
それで俺が勇気を出してお情けでＬＩＮＥ交換に応じてくれたんじゃないかと思ってきた…
同性の友達のごとく誘うのが一番ベストなのね、変に気取らず、メッセージ送ってみる
相手が俺のことを深く考えてないのは全くその通りだと思う。
>>920
相手の家は知らないが、ここのイオンはよく行くといってたので、ここならハードル下がるかなと思って書いた
下でに出る男に女は惚れない…一般的な女性はその傾向があるのかな？
でもしたですぎると、キモイことは文章見返してわかったので、
普通のメッセージ送って イヤと言われたら諦めるしかない
>>921
丁寧なチャートで助かる、参考させてもらいます、
後だしだけど、彼女はコロナ渦前は自分は行ったことないがニコバーに行ってたらしい、
居酒屋とかおしゃれなカフェってお絵描きすると怒られそうなイメージあるけど大丈夫かな？
消しカスとかお店に迷惑だし、
彼女は蜘蛛や小動物から爬虫類とか女性が嫌いそうなものが好きなのでそういう動物系のカフェに誘おうと思ってた。
フードコートがダメな理由が気になる…オープンすぎるから？個室より警戒されないだろうし、
ハードルは低いかなと思ってたち、なみに関係ないけど彼女は酒豪で俺はちょっとしか飲めない。
就職祝いで自分以外も人いたが居酒屋行ったことがあるが、お酒でベロンベロンになって、
完全にいつもとは別の人間になってしまって
今でもネタにされることがある。
長文失礼した 私が地元の企業に内定を貰った事を当時高3の彼女に報告した時の話です
志望校の東京の大学に行かず地元の大学に入ると彼女が言い出しました
それを私が遠距離恋愛するから大丈夫となだめて東京の大学に進学させました
しかし約1年で遠距離恋愛が終わりました
俺も離れたくないから地元の大学に行けと言わなかったのは何かを背負い込む事から逃げたかったからです
今日キレられて分かったのは彼女の中で俺が逃げた事の影響がまだ続いている事です
地元の大学に進学していればコロナ禍の東京で一人暮らしをして心細い思いをする事はありませんでした
地元の大学からでも叔父さんのコネで同じ会社に就職できたはずなので、それならやっぱり地元の大学で良かったじゃんと彼女は思いを強くしたみたいです
いや、新型コロナで起きた事は俺のせいではないと言うのは簡単ですがそれを言ったらおそらく彼女との関係は終わります
新型コロナの影響で彼女に起きた事、まだ起きている事を俺が逃げたせいと受け止めて彼女をケアしないとヨリを戻せないと思いました 横から一言教えといてやろう、女の中には彼女もちや、既婚者を狙って。わざと別れさせて、いざ自分のものになるとハイさよならってやつもいるから注意な >>932
もともと東京の大学に行く気だったのなら俺のために変える必要ないとあなたが言うのは当たり前
大学生のカップルなんて結婚まで行かずに別れるのが普通だし遠距離じゃなくても別れてたかもしれない
それをあなたのせいで東京で心細かったのだから心配して当然よ、とか責任転嫁しすぎで怖いわ
就活で追い詰められて一時的に変になってるのかもしれないけど
メンヘラに片足突っ込んでる女だから前途多難だね
今回相談に乗るのはいいけど執着しすぎない方がいいよ
俺と結婚すれば？と言えってアドバイスもあったけどこの手の人には絶対言わない方がいい
後から結婚して責任取るって言ったでしょ！って暴れるから >>931
居酒屋もカフェも、懇親会の前に仕事の打ち合わせする人もいるから、消しカスくらいどうってことない
袋かなんか持ってきて、持って帰って捨てればいいよ
そのままにしないのはポイントになる
居酒屋もカフェも、完全個室(ちゃんと壁で仕切られてる店)に入りましょう。相手が壁や仕切りないところがいいなら、書いたやつだけ持っていって、店ではあまり手直ししない方がいい
後述するフードコートより、個室の方が警戒はされないよ。他人の視線や存在のある場所より深い話もできるし、人によるけど、オフに人と一緒にいるのを見られたくない人ってのもいるからさ
居酒屋で酒頼まないって方法もある。とりあえず居酒屋で会って、飲み物頼む時に、「明日早くに仕事あって」「夜から地元の打ち合わせあるから」などで乗り切る
酒を頼んでも、例えばハイボールとかにして、薄く作ってって言うのもアリだね
フードコートあかん理由は、そこはSCに買い物した帰りについでに寄るところ。デートするメイン会場にするところではない
デートの場所にフードコートってだけでナシ判定されるし、相手もフードコートならデートじゃないって思う(友人から恋愛対象に読み替えるなんてことしない)
飲食デートの場所としては最下層だと思った方がいい
デートの場所としてダメなだけ。あっても中学生とかだね
メールでの誘い文句は、いくら相手が量産型女じゃないからと言って、内面がそうであるとは限らないので、テンプレ通りに誘うこと。そういうスタンダードな誘いを求めてるかもしらんし
誘ってダメだった場合は、正直どんな返事してきたのか見ないと分からんけど、ダメな理由を書いてるなら、例えば日にちがダメなら日程を変える、場所がダメならどういうところがいいか聞く(会う場所まで聞く必要は無いが、相手が指定してきたならそこで)、
コロナを理由にしてきたら、都市公園や記念公園、山や海みたいなところへ行くに変更(会う内容も絵の相談から、「コロナで自分も塞ぎ込んでる。じゃあ、気分転換に近場の自然あるところちょっと行かない？」としてみる) >>932
とりあえず東京行った現役大学生の元カノってステータスに見惚れてる感じがある
他の人も言うように地雷臭いので、わざわざケアするとか下手に行く必要は無い
こんな地雷みたいな女でもいいなら別やけどさ
上で会うのやめて距離取るって話出してる奴いたけど、恋愛テクニックとしてもあるけど、それ以上に自衛のためにも今回の場合は一旦見送りの方が良いと思うわ
断る理由は、「会社で深刻な問題が出た。クライアントも困ってるので、金土とバックアップに入らないといけない」でなんとかなるやろ
あと、あなたにとってチャンスが来たから付き合いたいのか、とりあえず関係だけはキープしておくのか、別に対して思ってなかったけど据え膳食わねばなのかで対応変わるわ
そこまで執心でなければ、就職決まらないのもあるけど、それだけで地元でいいのかって思う
人生に首突っ込むのは、遠距離恋愛でそれでも結婚したい時だけにすべき
少なくとも元カノレベルで軽々に地元がいいとか、東京がいいとか、たかだか社会人何年目の分際で言っていいのか、そこを考えるべき
付き合えそうだから～で、変に判断したり地元帰れなんて言わない方がいい いやーでもこれをドタキャンしたら元カノ暴れると思うよ
普通の女みたいに仕事なら仕方ないよねお疲れ様、とはならないよ
最悪の場合私のことどうでもいいんだねもういい、で関係壊れるんじゃない？
まあ別に執着する価値のある女じゃないけど相談者はまだそこまで思い切れないんじゃないかな >>937
それは確かにある
だが、このタイミングで会うと、余計にヒスりそうじゃないか？
それならまだ会ってないこのタイミングで反故にするのが、お互いにとって一番いいと思う
相談者はそこまで思いきれてないけど、逆にそこまで執着してもいないと思うんだよね
変にチャンスが来たからのめり込んでるだけでさ >>932
彼女が子供すぎる
あなたが年上だから甘えてるとか就活やコロナで気が滅入ってる可能性もあるし他の男知らないからこうなってる可能性もあるけど
冷静に考えて他の人も言ってるように地雷案件
これでのこのこ東京まで会いに行ったら今後も舐められっぱなしなのが目に見えてる
それでも好きなのでどうしても復縁したいですって言うなら行くべきだけど、軽い気持ちだったり情ならマジで取り止めて良いと思うわ
あなたもさ、そこまでブチ切れられてペコペコ謝ったりしないで毅然とした態度取るべきだよ
それは冷たいとか優しくないとかじゃないし、まして言うこと聞くのが優しさとかじゃない。自分のことを大事にするってことだよ >>932
彼女的にはまだ付き合ってる感覚が残ってる(あなたは自分のもの的な)感じがする
別れたのも遠距離が辛いからで、互いに愛想尽かせたとかじゃないなら仕方ないし、あなた側も復縁したいならイケると思う
理不尽な彼女の大学次代の恨み辛みを受け入れて、これからは幸せにすると結婚まで見据えて覚悟を決められるなら、復縁切り出して地元に呼び戻すのもいいと思う シンプルに考えることにしました
元カノに会いたいから明日会いに行きます アラサーのババアと別れたいんだけど別れてくれねえから穏便に別れるいいアイデア教えろ スレチだったらごめんなさい…既婚男性で相談したら全然スレチだった様なので…
【相談者の年齢・性別・職業】
24歳 男 先月からトラック運転手を始めました。
【相手の年齢・性別・職業】
23歳 女 バイトを掛け持ちしています。
【２人の関係】
もうすぐ結婚する予定でした。具体的な日付は決まっていませんが。
【２人の出会い・何で出会ったか】
職場の先輩後輩でした。ちなみに今は2人とも別の仕事をしています。
【２人が出会ってからの期間】
出会ったのは昨年4月。付き合ったのは昨年8月です。
【悩み（具体的に）】
私が2月頃に6年続けた仕事を辞め、引っ越して同棲を始めました。
しばらくハロワの保護を貰いながら生きてましたが、足りなくなり、手取りがいいと思われる運転手へ転職。
9月末に初めの給料が振り込まれ、結婚を考え始めましたが、今月が仕事の資格の費用、ペットの手術、普段の支払いやらで7万程足りなくなったという話をしました。そこへ今日さらに追加で8万払わなければならなくなり、お金が全く足りないということで話し合いになりました。
彼女がお金を貸してくれると言っていましたが、彼女からは借りないと断固拒否。今月末にコロナの給付金で20万が振り込まれる｢可能性｣があるので、そこで支払う予定と伝える。
今までお金に関する見積もり(何万支払いがくるから、何万残しておけばいい等)がことごとく違っていたという前置きがあって、お金の価値観が会わないと怒られ、家を出て行ってしまいました。
お金に関してどんぶり勘定なのは自覚していますが、今必死にどうするか考えても仕方ないでしょ、というのが私の言い分です。
また、仕事が肉体労働で辛いのに、｢給料が少ない｣と文句を言われてしまい、心が折れそうになってます…
【状況・試したこと（詳しく）】
【どのようにしたいのか（具体的に）】
彼女以上の人はいないと思っており、別れたくないです…
私が怒らないし、何とかなるでしょ精神なので、こんなに大きな喧嘩をしたのは初めてです。頭が真っ白で…どうしたらいいのか、相談に乗って欲しいです…
長文失礼しました。 >>943
女なんて腐るほどいるから忘れろ
30歳にもなれば女なんて臭いだけだから幻想抱くな
実際あいつら自分で気がついてないだけで30越えた女は普通に口がくせえから執着せずに他の女いけ
向こうから別れてくれるなんてラッキーじゃねえか 早く起きられるように9時ごろ寝ましたが目が覚めたのでふとスマホをみたら東京と横浜で地震が
元カノに安否確認したら怪我はなく大丈夫でした
新幹線ダメかもしれないから車で迎えに行くと伝えました >>943
・退職前と現在で収入は変化したか
・自分と彼女の具体的な収入は幾らくらいか
・自分と彼女それぞれどれくらい家計に入れているか
・支払いの緊急性
・彼女から借りたくない理由
・「普段の支払い」の内容と内訳
・これまで支払いが滞ってトラブルを起こしたことがあるか
この辺りをもう少し書いてくれないと相談のしようがないかなと思われます。
見たところ少なくともあまり家計に余裕がある収入ではないようですから、それならば余計お金の出入りに慎重になるべきですし、給付されるかどうかも分からないお金を頼りに後先考えずにお金を使ってしまうことに対して呆れられてしまっているのではないでしょうか？
口振りからしてお金が無いのは943さん自身なのに危機感を感じていないとか、そういったところが気になるのではないかと。 金銭関係のトラブルなら貯金の有無とか借金歴とか、そのあたりもあるとよいかもしれないですね。 >>947
> ・給料
退職前は手取り18前後、今回は14程度でした。転職して体調を崩したり、初めの月で仕事もないので優先的に盆休み取らされたりと、少ない月でした。
今月末からは日報で計算した感じ退職前より少し多いくらいは貰えそうです。
彼女は13前後です。
> ・2人の支払い
2人で家賃、電気水道等は折半です。具体的に言うと4万。
食費とかは彼女が買ってきてくれるので把握はしていませんが…毎週｢買い物行ったから〇円頂戴｣みたいな感じにしてました。
・支払い緊急性
8万は…ぶっちゃけるとニートの期間の国民年金です。
ほかの7万は月初、月中、月末に3分割で支払いが決まっているのでこっちの方が緊急性あるかなと。
> ・彼女から借りたくない理由
前に転職したてで仕事が辛い時に、｢体調を崩した｣という冗談を言ったら｢また給料が減るじゃん…｣と機嫌を損ねた事があり、それ以来あまりお金の話、というか心配をかけたくないと思ってました。
> ・「普段の支払い」の内容と内訳
先ず思い当たるのがタバコを吸っています。1日1箱。ただこれは彼女に辞めた方がいいか相談した結果、それを辞めてイライラされる方が嫌だとのことで和解していた…と思います。たまに一緒に吸って話をしたりします。
それ以外は変な買い物とかもないです。車の保険、バイクの保険とかです。
> ・これまで支払いが滞ってトラブルを起こしたことがあるか
ないです…ないからこそこうなってるという自覚はあります。
貯金は全くないです。そこは本当に反省してます。
危機感がない…というより、自分の中では彼女に心配をかけないように、親戚とか周りの人に頭を下げてお金を借りてなんとか工面している状況、のつもりです。 >>943
金の価値観が合わないは結婚しないほうがいい
>>946の言う通り詳細が分からないが単純にお金に関してどんぶり勘定、しかも足りてないのがよくない
何とかなるでしょ精神で金勘定してるから足りてないわけだし、それが原因で彼女も出て行ったわけ
その状況で、「今必死にどうするか考えても仕方ないでしょ」って言ってる時点で無理じゃない？ >>949
(´･ω･`)
無駄遣いはしてないつもりなんですが…タバコ以外
ってなったら足りないのはそもそも給料の問題なので…支出についても彼女と話し合って無駄はないと言う結論には至ったんです。
だから今月は親族にお金を借りて、再来月の給料が入れば(来月は親族に返済)少しずつ貯金しながら暮らしては行けるって算段だったので、足りないものについては今すぐ考えても仕方ないかな、と思ってました。 >>943
生活が不安定な状態で「何とかなるでしょ精神」で結婚したら喧嘩が絶えない新婚生活になる可能性が高い
まだ20代前半なので転職も含めて安定させてからでも遅くないよ
堅実さを示せば彼女も安心するのではないかな タバコが無駄遣いである自覚はあります。現状一番最初に切り捨てるならタバコであることも理解しています。 >>951
一応資格を取れば給料あげてもらえる話になっています。
式も写真も指輪も買ってあげられない状況なので、安定してからがいいのはもちろん分かっているのですが…彼女にいい暮らし、金の心配のない暮らしをさせてあげたくて運転手を始めたつもりなので、彼女無しでは仕事を続ける気力もなくなってしまうので、籍を入れて簡単には別れられないという安心が欲しかったんです。
勿論、籍を入れても別れないという事にならないのは分かってるんですけどね >>950
それは彼女に伝えてる？
彼女からすると、払うお金が無いのに「振り込まれる可能性」にかけてるだけにしか見えてないように思える
あと、彼女以外から借りるとしても
・今回の支払いに〇円足りないから〇円借りる
・月々〇円ずつ返して〇ヶ月で返し終わる
・返済が終わったら将来のために月々〇円ずつ貯金をする
ってのを現実的な数字で考えて、それを彼女に伝えることから始めてみては？
あと、逃げられないように結婚したいって部分でまだ結婚は早いと思う >>953
入籍して気持ちが離れるほうがつらいし、そうなると943を見限って彼女も変わってしまうかもしれないよ
楽観的なのは長所でもあるが、使いようによっては自分の苦労を彼女に押し付けてしまうことだってありえる
せっかくここまで積み上げてきたんだから焦りで全て崩すようなことをしないように気を付けて
彼女がお金を負担させない＝心配させないとはならないよ
収入を安定させて一定額の貯金を貯めるまではお金のことをしっかり考えて彼女と幸せに暮らせる基盤づくりを頑張れ >>953
>彼女無しでは仕事を続ける気力もなくなってしまうので、
一般的に女はそんな根性なしと結婚したくないです
恋人がいてもいなくても金を稼ぐのは当たり前（今時女もそうだけど）
付き合った時無職だったので「この人はちゃんと稼げるのか」はかなりシビアに見られてると思う
そして失格だったから出ていかれた
そもそも貯金なくなるまで無職期間続けるのがどうかしてる
↑読んで「今はちゃんと働いてるし貯金なんてなくてもなんとかなるし」と思うならやっぱり結婚に向いてないですね >>953
個人的には数値で見せたほうが説得力がある
人生設計（ファイナンシャルプランニング）をして、
それを彼女に見せてあげられるといいんだけどね
例えば、トラック運転手は安定すると平均年収384万円になるが、
それだけの収入になるには、この資格とこの資格が必要で、
それを取得するにはこのぐらいの時間が必要だろう、というような計画
さらに、二人の生活費がこのぐらい必要で、
子供が生まれたらこのぐらいの出費になるから、
月にこのぐらい貯金ができて…
というのが見えてきたら話しやすいと思う
トラック運転の仕事の年収・時給・給料（求人統計データ）
https://xn--pckua2a7gp15o89zb.com/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E9%81%8B%E8%BB%A2%E3%81%AE%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%BB%E6%99%82%E7%B5%A6#:~:text=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E9%81%8B%E8%BB%A2%E3%81%AE%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%81%AF%E7%B4%84384,%E5%86%86%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
平均年収384万円
平均月収32万円
正社員の給料分布を見てみるとボリュームが多いのは360?405万円の水準で、平均年収の384万円もこのゾーンに含まれています。
全体の給与幅としては227?584万円と比較的広いため、勤務先や経験・求められるスキルによっても大きな差があると見受けられます。
あと、タバコはやめるべき
彼女とタバコ、どっち採るんだ？
真剣さを見せてほしい
余談： ここの回答者たちは優しいな・・・ 吐いて捨てるほどいる女に何そこまで執着してるんだ
こだわるほどのもんじゃねえだろ女ごとき
それよりもさっさと>>942に答えろ >>958
臭いんだよね
タバコ吸う人は自分で気づかない？ >>943
>今までお金に関する見積もり(何万支払いがくるから、何万残しておけばいい等)がことごとく違っていたという前置きがあって
まあ急な出費ができるのは仕方ないとして、その時の備えが全くないのは不安でしかないでしょ、その都度借金じゃ情けないし
収入が安定したとしても、その調子で予想外の出費で貯蓄もままならない可能性もあるし、実際ある程度貯金できてからでないと、結婚とか無理だろうね
今は、とにかく結果を出すからと、半年くらいの猶予を貰ってお金を貯められる実績を見せることでは
能天気な口だけ男じゃ、パートナーになりたい女はいない >>958
回答者様だ
あと、お前をこのスレに誘導した者だ
お前こそ何様だ？
生活もままならないのにタバコ吸ってるというのが
どのぐらい頭の悪い行為か分かってないようだな
それで肺ガンなんかの病気にでもなってみろ
誰も面倒看てくれないぞ 皆様ありがとうございます。仕事中なので読めませんが、昼休みにゆっくり読ませて頂きます。
タバコに関しては彼女と話し合って辞めるなら辞めようと思います。
ひとつの趣味ではありましたが、百害あって一利なしもごもっともなので
何より食費の半分くらいの値段がかかりますしね 一日一箱だと月2万弱かな
いきなりゼロはそれはそれで続かなそうだし、まずは減らすとこからね >>954
彼女には、おそらくそう思われてると思います。というか、その給付金が入れば全てが解決するので、それが無理だった場合に親族に借りる予定でした。その辺は話はしてないです。
>>955
ありがとうございます。結婚は少し待ってもらうようにして、収入の安定と貯金の目処、もしくはある程度たまってからにしようと思います。
>>956
付き合った当時はまだ仕事してて、付き合ってから同棲の引越しのために仕事を辞めました。退職金は生きるために使ってしまったので…それを貯金するためにすぐに働いとけばよかったと後悔してます。
>>957
世間の統計はともかくとして、なんとなく今後の月収の目処も経っているので、使うお金と今後の月収を纏めてノートかなにかに書いて見てもらおうと思います。最も、これもどんぶり勘定といえばそうなのですが…
他の方が書いているように女はいくらでもいるのかも知れませんが、少なくとも今現在の私は彼女以外考えられないので、彼女が納得できるまで考えたいと思います。
タバコは話し合って決めます。
>>961
結婚の時期についてもう少し話し合ってみます…私自身が結婚について考えれてなかったのが問題だと思いますので…
貯蓄はもちろんあった方がいいですし、前職で全く貯金をせず生きてきてしまったので、給料が多そうな今回の仕事から貯蓄をするつもりでした…結局支払いが多くて不安にさせてしまったのだと思います。
長々とすみません。優しいアドバイスありがとうございました。彼女が戻ってきてくれるかどうかは分かりませんが、私なりに考えて話をしてみようと思います。ありがとうございました。 >>962
お前バカか？
よくもまぁ図太く回答者様とか言えたな
お前のような役に立たないカス回答者はこのスレにいらないから消えろ 今日は車で地元と東京を往復しました
新幹線は動いていたようですが始発のかなり前に出発したのでそのま車で彼女の部屋まで行きました
怖かったよーと彼女に抱きつかれしばらくヨシヨシして落ち着かせてから、車で来ちゃったけどどうしよう？と聞いたら大きな余震がくると怖いから一時避難したいので車で実家に送って欲しいと頼まれました
かなりの量の荷物を車に積みました
着替えや身の回りの品だけでなくリクルート用のスーツや靴やバッグ、パソコン、テニス道具と服が入った箱も積みました
一時避難するついでに叔父さんの家を訪ねコネ就職のお願いをするそうです
月曜日以降会社で形だけの面接があるかもしれないからリクルート衣裳は実家に持っていく
テニスは最近やれていないので帰省した時に俺に誘ってもらうから道具を実家に置いておく
箱の中の服は来シーズンまで着ないそうです
俺は引っ越し屋かよ？と言ったら
一時避難を終え東京に戻ってからアナタが部屋に遊びに来る時に部屋が片付いたら快適でしょと言われました
帰路の道中に地元就職を決心したのだよね？と聞いたら「うん昨日の地震でトドメ刺されたわ」と言っていました
東京で地震に遭ったのも俺が梯子外したせいか？と聞いたら直ぐに助けに来てくれたのでノーカウントだそうです
俺が今後元カノの部屋に遊びに行く事にいつの間にかなってる事にはあえて触れませんでしだ 元カノを実家に送り届けたら親御さんに家に上がってくれと言われお茶を頂いている時にポチ袋を渡されました
高速代とガソリン代との事でした
受けとれませんと固辞したら彼女が「わたしが預かる」「二人でデート代に使う」と受け取ってしまいました
元カノとは最初は大学生と高校生の交際だったので今まで彼女の親御さんの受けが悪かったのですが今日は「ありがとうね」「これからもよろしくね」と歓迎されました
そのあと元カノと実家を出て二人で夕飯を食べに行きました
食事中元カノが
そう言えば私、アナタと別れたと家族に言ってないわ
ずっと遠距離続けてくれて今日は車で救助に駆けつけた誠実なメチャいい彼氏だと親は今日思ったはず
何も否定せずそのままにしとくね笑っていました
ポチ袋の中には2万円も入っていました
それで店の支払いをしても殆ど残ったのでまた2人で使おうねと言われ、そうだねと答えました 【相談者の年齢・性別・職業】20 男 大学生
【相手の年齢・性別・職業】19 女 大学生
【２人の関係】友達
【２人の出会い・何で出会ったか】同じ予備校に通っていました
【２人が出会ってからの期間】1年半年
【２人に恋人・好きな人の有無】自分は相手 相手は不明
【悩み（具体的に）】友達以上に進展したい
【状況・試したこと（詳しく）】２人で10回近く遊びに行った
【どのようにしたいのか（具体的に）】
付き合いたいですが一度告白して(去年浪人中に)
保留にされてなかったことになってると思います。
予備校時代は基本毎日一緒に昼ごはん食べてました(お互い友達が他にいませんでした)
今は違う大学に進学してます。
Lineでの連絡は向こうからもこちらからもしていて
大体2週間～3週間に一回くらい２人で遊びに行ってます。
直近では10月4日にカラオケに行きました。
次は10月16日に動物園に行く予定です
一度告白して無かった事にされてるのにまた告白したらウザいですかね?
このまま友達として付き合って、他の女の子に目を向けることも考えています >>969
もう一回気持ち伝えてみていいんじゃない？
去年とは状況違うわけだし >>970
お返事ありがとうございます。
もう一度告白してみてもいいと思うのですが
また保留にされた場合と断られた場合
どのような態度をとればいいかわかりません。
いきなり連絡を取らなくなったり遊ばなくなったりするものなのでしょうか? >>971
良い方向で考えれば
浪人中の告白は保留されるわな
でも今も連絡取っていて定期的に遊んでいるのであれば脈が無い事もないかなと
今度、遊んだ時に
そういえばこんなに会ってるとか
オレら付き合ってるみたいだよな～
付き合ってる事にする？www
を軽く笑いながら言って相手の反応を見なよ
乗ってくればハッピーエンドに近い
そして悪い方向だと、ホントにただの友達
予備校で1人になりたくなかったからという事もありえる。
その後は戦友的に会ってるとか
どちらにせよ
モーションをかけて様子見てからにしなよ
あと、彼女にしたい女に緊張したドキドキ告白とか必要ないから
告白したいなら、上の会話で様子見て彼女が乗ってきたのを確認して、雰囲気作って軽くキスまで持っていってから、なし崩しにセックス
その後にベッドの上で腕枕しながら告白しなよ
そうすれば最悪セフレのラインは抑えとけるから >>972
お返事ありがとうございます。
僕はキスも未経験(その女の子と手をつないだことはある)の童貞なので最後の方に書かれている
「雰囲気作ってキスした後なし崩しのセックスして告白」は無理だと思います。
素直に動物園の後少し高い食事処を予約して
帰りに告白しようと思っているんですが
ダメですかね? >>973
なし崩しが出来ない系としては、最後に夜景くらいを足したいところ
帰りの食事が夜景の綺麗な場所でもいいし、食事してから景色のいいところに向かうでもいい
そこまでやってダメならダメだ
>>972は正しい、正しいけどそれはハンサムの理屈
それが出来ればこうなってないんだ、969も俺も >>971
5ch初心者のため、不快なことがあればご指摘お願いします。参考までに聞いてくださいね。
①保留の場合
答えを急かさず相手の気持ちを尊重した態度をとる。
その日から、あえて距離を置き、こちらからは連絡しない。
2週間連絡なければ脈ナシ。
LINEがきたら、すぐ既読つけない。
電話なら、あえて出ない。
半日経ったら、常識的な時間でLINEを返す。
告白のことについては触れない。
そのうち痺れ切らして告白OKしてくれたり。
保留のまま、遊ぶ可能性もあるが、その際は、お互いに「気楽」で「楽しい」デートをする。
②断られた場合
気持ちを聞いてくれたことに感謝を伝えた上
今後は友達として関わる。
今後の自身の恋愛のために、フラれた理由とか、どんなタイプが好きだったのか聞く。
1年経って、見違えるように外見や内面等が磨かれて、相手が寂しい時期だったら、ワンチャンあるかも。
相手に彼氏ができても、まだ大学生だしそのうち別れるだろくらいに考える。
その間自身も、他の子と恋愛して、ちゃっかり経験積んじゃう。
・デートについて
>>974
動物園→飯→夜景良いですね！
女の子によるけど、動物園の時点で相手の足が疲れてしまうなら・・(特にヒールとか)
夜景の綺麗なレストランで告白もアリかも？
何か食べてる時に人は承諾しやすいしね。 >>973
それでいいと思う
一度告白して好きバレしてるんだし、今更シチュエーション凝ったからって、例えば彼女的に友達止まりなら返事が変わるもんでもないと思う
再度保留はさすがにないと思うけど、そうなら実質お断りでこのまま友達関係を壊したくないってことだと思う
ダメだった場合に疎遠になるか友達で続くかは、振られたあなたの出方が大きいかな、友達でいても諦めがついて他に目を向けられるならそのままでもいいだろうけど
まあ頑張って >>973
それでいいと思うよ
少しだけ相手の自分に対する評価が知りたいなら、
・ディナーに雰囲気のいい高いところを押さえてること
・ディナー後に少し話したいこと、伝えたいことがあること
をあらかじめ伝えておいて、相手がディナー後もついてくるか反応見るのはどうやろか？
雰囲気のいいディナーと、ディナー後に言いたいことあると聞けば、普通は告白あるだろうと身構える
いいね行きましょうと乗ってくれば、相手は告白受けてもいい(OKだす)って可能性高い
逆に女としては、こっちはOK出すからちゃんと雰囲気作れよって思ってるかもしれないw >>974
夜景調べたんですけどたぶんそこめっちゃ人いるので夜景見ながら告白はできないと思います
夜景の見えるレストランはちょっと探してみますね!
>>976
「フラれた理由とか、どんなタイプが好きだったのか聞く」は
そもそも概念自体無かったので起用してみようと思います
>>977
自分もどんなに仲良くなっても友達どまりの女の子がいるので
自分がその子にとってその枠なのかなとかなり思います。
その場合そもそも告白の仕方が悪かったとかではないですよね。
>>978
これ言う事がそもそも告白なのではと思います。言えたら試してみます。
動物園の予約は無事に取れたので後は運を天に任せて当日デートしてきます
長々ありがとうございました。 双方歳いってたりするが書いてみる
【相談者の年齢・性別・職業】35 男 社会人
【相手の年齢・性別・職業】45 女 社会人
【２人の関係】友達
【２人の出会い・何で出会ったか】共通の趣味
【２人が出会ってからの期間】10年以上（間に空白期間あり、直近は4年前から）
【２人に恋人・好きな人の有無】自分は相手 相手は不明？
【悩み（具体的に）】友達以上に進展したい
【状況・試したこと（詳しく）】趣味やプライベートでの交流。相手は実家暮らしで何度も行った事もあり親とも面識あり。毎年誕生日にお祝いしたりもしている
【どのようにしたいのか（具体的に）】
10年くらい前に一目惚れだったがその時は一歩踏み出せずに進展無しだったが、4年前に再会して親しくさせてもらっている
ただ相手の年齢的に適当は失礼かと思ったのと向こうから友達止まりで一人の男性と見られていない事と何となく仕事とかかこつけてもう一歩踏み出せないでいた
去年の年末くらいに相手の公私に問題が起き家に行ったりして親身になって相談したがコロナ禍で会えない日々が半年近くあった。LINE等で連絡は取ってたがメンタル的に返事が来ない日も多かった
緊急事態宣言解除のタイミングで久しぶりに会ったがその時にネットゲームで知り合った男性と親しくしている事を聞かされた。いまいちそちら方面は疎いので詳細は分からないが、自分より歳が近いみたいでまだ会ったこと無いそうだが頻繁に電話をかけてくるらしく実際会っている時にもかかってきて自分と話している時より気持ち甘えた感じのトーンで会話していた。その日の別れ際も以前より素っ気無い感じで何というか「行けたら行く」みたいな感じだった
会えない期間にたぶんその相手と電話で親身に話して急接近したのだろうと思うが、ここから自分に挽回の手立てはあるのだろうか？
今までしてないのにいきなり電話かけるのも見透かされそうだし、LINEで送りまくっても文章では伝わらないだろうし、何より相手も会えない距離じゃ無いようで知らない間に会ったら一気に差が離されるんじゃないかと気が気じゃない
本音を言えばネトゲで知り合う異性なんてマトモなのいないだろって偏見は自分にあるが、最近の出会いはネットも多いようだし万が一にもマトモだったらと悶々している。それくらい年下の自分に見せたことない相手に甘えた感じの喋りは自分を混乱させた
長くなりましたが、次に何をしようとしても悪手じゃないかと不安感に駆られています。このまま静かにフェードアウトでもすべきなのでしょうか >>980
今の状態だと、もうそのソシャゲの彼に心持っていかれてるな
焦って彼女の周りでバタバタしても、最悪ウザがられる可溶性もあるし、関係を維持できなくなる可能性が高い
今は静観しておくのが一番
そして少し距離を置いた方がいい
キミからは連絡取らない事
今の彼女はキミの事を「私の事を好きな男」「腐れ縁」などの感覚で都合よく会ってるだけかもしれないから
放置している間に自分磨きをがんばってする事
そうすれば新しい出会いの可能性が出てくるし、磨かれたキミに彼女も見直すかもしれない。
あと、他の男に心を持ってかれてる女には何言っても、何をやっても何の意味もなさない、全て無駄な努力になるだけだし、さらに精神的にマウント取られて仮に付き合えても疲れるだけだよ
自分磨きに時間と気持ちを掛けな
（ランニングする、筋トレする、髪を整える、ファッションに気を使うなど）
あと経験上、その手の女はあまりお勧めしない
新たな出会い求めた方がいいね
幸運を祈る >>980
四年も口説けてない時点で相手が誰だろうとあなたに勝ち目はないと思う
もっと複雑な事情があったならともかく勇気が出なくて何もできなかったというだけだし
そのネトゲ男と彼女がもしも上手くいかなかったらよかったーってまた様子見に戻るだけでしょ
年齢差で慎重になるのはわかるが基本的に男は自分からいけないなら無理だから
女で美人ならとてつもなく受け身でもなんとかなるけど >>980
今はそっちの男に興味がいってるから、何をしても無駄だろうね、焦って告白とかもやめときなよ、今まで通り友達やりながら静観だね
万一そちらとダメだったらワンチャンだけど、付き合うとかになったらもう諦めた方がいいと思う
他の男が台頭してこなければ、どうせこの先も今のままダラダラいってたんじゃない？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
