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【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part25 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名も無き冒険者 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ fe23-tNao [111.100.150.208])
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2017/06/29(木) 14:10:16.55ID:pYNSMJDj0
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【BlackDesert】 黒い砂漠 Part345 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ
【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part24
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1496449105/

■テンプレ
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい。
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
サーバー人口論争や危険URL(t.co等)、荒らしは徹底的にスルーしましょう。
商売できない業者が必死ですがスルーしましょう
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立ててください。
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0751名も無き冒険者 (ガラプー KKef-e9ZG [D0c0q31])
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2017/07/13(木) 23:33:52.30ID:bu/SUBt+K
自分達が望む戦いが出来ないって理由でしょ?
PKするギルドがマナーとか持ち出して欲しくはないかな
2、3段階のギルドが別荘やエリクサー代とか気にするハズないし、戦闘無かったら別荘借りないのかよって思う
0753名も無き冒険者 (ワッチョイ d76f-S4qQ [121.114.128.11])
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2017/07/13(木) 23:43:28.88ID:IPeY9K8U0
普通にモチベ低ければ別荘もクジラも使わんぞ
0754名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9b-Suax [153.181.80.2])
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2017/07/13(木) 23:46:24.47ID:dvwTi8OL0
>>751
気にするハズないって何を根拠に言ってんだ?
そもそもエリクサ別荘の費用はギルドじゃなくて個人の出費だからギルドは関係ないよ?
費用もそうだけどそれだけじゃないんだよ エアプが想像で何言ってんだ
0755名も無き冒険者 (ガラプー KKef-e9ZG [D0c0q31])
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2017/07/14(金) 00:07:32.49ID:7+rkvh5DK
一週間1度も戦闘無いって事もないだろうし、数日無駄になる事をそんなに怒ってるの?大した金額じゃないよね?

空き巣が怖いなら敵が判明してからエリクサー使えばいいのでは?開幕5分以内にラッシュしてるの?


空き巣相手の戦闘じゃつまらないってだけ言えば良いのにと思う
0759名も無き冒険者 (ワッチョイ abaa-X5vM [180.54.68.73])
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2017/07/14(金) 00:22:48.21ID:UoWoDwUq0
18時半から食事は取ってるだろうけど空き巣ってわかったらその後の時間別に別荘回らずに狩りとかいけるんだし
バフ云々なしでも時間を無駄にさせてるのは変わらんでしょ
0760名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f23-Oe/A [111.103.220.131])
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2017/07/14(金) 00:30:25.13ID:du8YBLK30
俺は20時ぎりぎりに帰宅するから前日にバフいれとくけど
普通は19時直前に建てられた場合はギルメンは急いで別荘4つまわる
砲パは敵がいるかいないか分からなくても戦闘ある可能性高そうなら事前に射撃ポイントを下見している
あとINが早い人から順番に兵器パとか組んでいく為に出欠シートからパーティ編成仮組みしながら事前参加や遅刻情報を取り入れて最適パーティに組み直す
古参が初心者に拠点戦の説明したりギルメンの緊急トラブル(TS入れんとかマイクトラブルとかそういうのを対処して参加者を1人でも増やす)を対処する
あと拠点戦前に装備戻しやLV上げして拠点戦に間に合わせようとしたり狩場引き上げたり細かい事はいろいろ
もちろん各個人のリアル予定とかも調整して参加してもらえるように配慮する

これが拠点戦前にやってること
0761名も無き冒険者 (ワッチョイ 53e3-GZDr [122.26.194.150])
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2017/07/14(金) 00:33:01.55ID:oSwD22zD0
拠点戦ギルド:別荘バフ各種の費用が!手間と施設費用が無駄に!メンバーのモチベが!
空き巣ギルド:税金ほすぃ、相手の準備費用が無駄に?知らんがな

絶対お互い歩み寄れないわ
0762名も無き冒険者 (ワッチョイ dfb9-S4qQ [153.195.29.54])
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2017/07/14(金) 00:42:32.72ID:IMhIDoit0
対戦相手が空き巣だったら、された側は楽に勝てるのに何キレてんの?(憫笑
1時間や2時間戦った場合に対して時間、施設代、エリクサーやpot維持費、大砲弾全てにおいて節約して勝てる。
で、空き巣側は空き巣失敗で損してる。
楽に拠点とれて幸運だったにもかかわらず逆切れする対人勢はそんなに戦いたけりゃ一生赤戦してろや!
0763名も無き冒険者 (ガラプー KKef-e9ZG [D0c0q31])
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2017/07/14(金) 00:44:08.13ID:7+rkvh5DK
うちは
前日に編成して当日は調整のみ
大砲役は敵が来ようと来なかろうと事前に下見
敵砦が直前に建つこともあるので兵器や施設は事前にサブで買って砦近くで待機
時間のある人は現地の見回り
別荘は3つしか借りてないけど、拠点戦以外でも使うので切らした事はないな
19時には準備出来てるように事前に回ってる

直前だと慌ただしくなりますからね、みんな結構直前に準備してるのですね。
0764名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9b-Suax [153.181.80.2])
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2017/07/14(金) 00:50:24.50ID:/BU7bLwB0
>>758
19時以降に別荘入れないと22時まで持たないんだけど?飯バフとの調整も有るよな?
エリクサも敵が判明してから敵砦に着くまでに全部入れられる訳ないだろCT1minのエリクサがいくつ有ると思ってんだ
事前に敵砦の位置が割れてれば開始と同時に戦闘だってあり得る
0765名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f23-Oe/A [111.103.220.131])
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2017/07/14(金) 00:59:42.72ID:du8YBLK30
>>763
そうだな設営もいたわ。設営と設営中に敵ギルドが徘徊してきたときの警備警戒役で2名
火炎塔と火箭の弾を入れる為にさらに1名くらいヘルプ要員
余った施設をギルド倉庫で渡す為のキャラ待機させてる人とかそういう裏方もいて拠点戦は成り立ってる
逆に19時からは別荘終わった人や不要な人は敵の設営索敵
あとバッグ整理したりエリクサー準備したり大砲弾製造したり書き切れないよね
どこからどこまでを準備って言うのか分からんけど書き出したら大量の事をギルドでこなしてる
0766名も無き冒険者 (ガラプー KKef-e9ZG [D0c0q31])
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2017/07/14(金) 01:00:09.38ID:7+rkvh5DK
事前に敵砦位置を割る為に巡回してないの?
兵器や施設建てる人は別荘回ってないの?
19時前に別荘回ってサブでやってるんでしょ?全部他人任せなの?

エリクサーは勿体ないと思うなら敵が判明してからにすればってだけ
0768名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f23-Oe/A [111.103.220.131])
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2017/07/14(金) 01:08:00.40ID:du8YBLK30
空き巣が迷惑なのは変わらんけどガチの拠点戦ギルドは既にどこも諦めてて
妥協案提示して19時ギリギリに建設しろとかかぶったら全体チャット使えとか書いてるけど
それすらもできないやりたくないのはどうしてなのか理解できない
空き巣にとっても目立たずに空き巣やる方がいいと思うんだがな

空き巣が正しいって主張が一番うざい。居直り強盗だろそれ
0769名も無き冒険者 (ブーイモ MMdf-xxrO [49.239.68.152])
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2017/07/14(金) 01:11:28.39ID:Z5n5RV0pM
どうせ空き巣じゃなくて格上ギルドに轢き殺されても同じようにグチグチここで文句言うんだろ?w
自分達が気持ちよく戦って勝てなきゃヤダヤダってかw
0772名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9b-Suax [153.181.80.2])
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2017/07/14(金) 01:18:30.60ID:/BU7bLwB0
>>766
そういうことだよ
お前は費用の話しか最初してなかったが拠点戦のためにそれだけの時間を使ってるんだ
そこまでしといて相手は砦だけ置いて誰もいない 嫌な気分になるのはなにもおかしくないぞ
お互い19時直前に砦0の拠点に砦建てたなら空き巣の可能も十分にあるからまだいいよ それなら運が悪かったで済む人も多いだろう
でもここで言われてる空き巣は違うじゃんハラスメント行為だと受け取られてもしょうがない
0774名も無き冒険者 (ガラプー KKef-e9ZG [D0c0q31])
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2017/07/14(金) 01:45:27.11ID:7+rkvh5DK
>>772
敵が居ても居なくても事前に準備はしてるから、見回りや再編成の時間が無駄になるだけ
それを迷惑に感じる人が居るのは理解できる

ただ、迷惑行為してるギルドが迷惑だからやめろって変だと思ったし、辞めさせる手段が害行為で解決するとは思わない
0775名も無き冒険者 (ササクッテロロ Sp1f-QTDZ [126.255.65.222])
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2017/07/14(金) 01:51:14.62ID:sKEjs27Zp
今までさんっざん空き巣やめろしかも名指しで全チャでも指摘されてたのに
辞めなかった以上、手段が変わるのはねえ

しかもブログでギルド資金余ってる〜とか煽って来るんだぜ
そりゃ怒るわ
0776名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f9b-qt4g [119.228.37.204])
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2017/07/14(金) 01:57:50.08ID:fNM2X4wq0
対人勢のメンタル弱すぎて笑えるわ
さっさと拠点放棄して防衛放棄しないところに挑戦者としてやってこいよ

自分たちも税金ウマウマしてるくせに、同じくあわよくば税金ウマウマ狙いの空き巣を叩くとか朝鮮人かよ
0784名も無き冒険者 (ワッチョイ c711-/sHz [60.97.130.221])
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2017/07/14(金) 02:16:25.81ID:A1aluH0U0
その税金ウマウマがどちらも同じ価値のもので、だから正当に自分たちも受け取れるべきだって思考が朝鮮人ぽいと感じますね
自分達の法律じゃ問題ない!他国(他人)がどう感じようとも貰える物はいつまでも貰い続けるニダ!
理解できましたか?空き巣チョン人さん
0786名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f9b-qt4g [119.228.37.204])
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2017/07/14(金) 02:19:56.52ID:fNM2X4wq0
>>783
今は出てないからな 途中ゲームから離れてたし仕様が変わってたんならすまんかったわ

>>784
1行目わけわからんぞ
自分たちの法律じゃ問題ある!って叫んでるのが空き巣連呼組だろ
法律はユーザじゃなく運営が作って施行するもんだ
理解できましたか?
0788名も無き冒険者 (ワッチョイ c711-/sHz [60.97.130.221])
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2017/07/14(金) 02:23:25.89ID:A1aluH0U0
なるほど、朝鮮人はそう日本人をみているのか‥‥なんかすごいですね。そりゃ折り合いつかないわ
その持論をゲーム内でも話してみると良い、孤立した自分に気がつくよ
いや無理かw
0801名も無き冒険者 (ワッチョイ 974b-iE9f [58.189.224.222])
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2017/07/14(金) 09:35:42.46ID:Gk9YYWHL0
TWを動かす必要はない
運営を動かせばいいんだよ
運営が規制できない規模でギルド襲撃や粘着をやってやれば動かざるを得ないぞ
1ギルドくらいじゃ潰されて終わりだが複数ギルドが関わってくれば、運営も儲けが最重要だから早々金蔓ギルドを複数BANなんてできない
ひよこWANTED辺りが組んでくれたら運営も動かざるを得ない状況になると思うんだがなぁ

あと、CAは倉葉ばかり狙ったようだが、倉葉を狙うより他のギルメンを狙った方が効果大きかった
自分がPKされても自分が我慢すればいいだけだが、自分のせいで他の人が粘着されてるとなれば話は別
どんどんTWの倉葉以外を狙って周りから崩していくのが得策
その際は、TWの幹部や古参よりも新参を狙った方が崩しやすい
だれが新参なのかは知らんが

ひよこWANTED組んでもらうのはこっち側じゃどうしようもないからやっぱり個人、1ギルド単位でできるのはTWの倉葉以外を狙うことかな
あと、襲撃1回に何回もPKし続けるのは無駄
あまり短い時間にやりすぎたらこちらが規制される可能性もあるし、相手もPKされる体制に入って対人を楽しみだしたり無抵抗になったりするからダメージも少ない
レイド襲撃で泥を散らせたり、狩り中にひたすら横狩りで敵を常に消し去る、または数回PKして狩り場奪うのとバフ無駄にさせるくらいが丁度良い
PKする際は、タイマンなら対人を楽しまれる可能性があるので2対1で轢き殺すよう、そして数回で止めるように
それならこちら側も罰則はないし、短時間でできるから継続しやすい
感情に任せてイライラをぶつけるだけでは何も解決しない
空き巣を止めさせたいのなら頭を使わないと
0803名も無き冒険者 (ワッチョイ 2f39-Xm5V [125.31.119.26])
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2017/07/14(金) 10:01:37.47ID:R9ceRFQm0
何週間も1*1、2*2のギルドに属している人は数百人
拠点戦をするつもりもないのに砦を建てるギルドに属している人もそれなりにいる
空き巣蔓延る現状は砂漠の住人の民度を表してるといえるのでは
ギルドの方針に不満があり方針が変わりそうにないなら移籍したほうがいい
上で戦いたい人は弱くても踏みとどまってるギルドや挑戦しているギルドに力を貸してあげたらどうかな
空き巣を容認しない人は真面目に拠点戦をするギルドに力を貸してあげたらどうかな
0810名も無き冒険者 (スップ Sd2f-mDUh [1.66.96.105])
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2017/07/14(金) 10:29:20.03ID:M9EGn91gd
道端にうんち落としてくくらい迷惑
0813名も無き冒険者 (スップ Sdbf-aKa0 [1.75.0.36])
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2017/07/14(金) 10:51:13.55ID:MPQQcrP6d
>>812
拠点戦は戦うのが目的ではないと言えばわかるか?
俺も拠点戦での戦闘が好きだから別荘バフも食事も出来る範囲で用意するし
相手がいなかった場合、残念に思うけど
迷惑行為とは思わない
戦闘がなくてギルメンが抜けるのなら激戦区に建てればええやろう
0815名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spb7-UmNz [126.152.7.39])
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2017/07/14(金) 11:00:40.05ID:4RQOkqxMp
>>813
残業しないように早めに仕事終わらせ急いで自宅に帰る

前日にバフ入れてCC

夕飯は早め若しくは拠点後に遅らせる

学生やニートは何も思いつかないだろうが仕事してる連中からはリアル都合かなり無理してそれでも出てきてる。連中に申し訳ないと思わない?CAとレイズは良くやった
0819名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spb7-UmNz [126.152.7.39])
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2017/07/14(金) 11:09:10.91ID:4RQOkqxMp
馬鹿なのか
仕事早めに切り上げて20時前に帰んのがどんだけ大変か分かってんのか?
ゲーム内じゃなくてリアル都合に負担かけてまで間に合わせてんのにそれを無駄にしてるのが空き巣
0820名も無き冒険者 (スップ Sdbf-aKa0 [1.75.0.36])
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2017/07/14(金) 11:13:12.73ID:MPQQcrP6d
感情論しか言えないからただ反対する奴は短絡に見えるな
俺の20時帰宅なんて間に合わないこと多いから21時にして欲しいけど
終わりが23時は辛い人多いだろうし変わらないだろうなぁ
0822名も無き冒険者 (オイコラミネオ MMff-lc0d [61.205.2.157])
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2017/07/14(金) 11:18:49.90ID:o5rIWM9rM
>>819
自分が好きでやってることなのに強要されてるみたいな言い方してんじゃねーよ。第一、そんなに忙しいなら拠点戦なんかやってんなよ。馬鹿かおまえw
0826名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f23-Oe/A [111.103.220.131])
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2017/07/14(金) 11:45:31.71ID:du8YBLK30
>>813
お前ほんと拠点戦のリアルをわかってねえな
戦闘ありの所はもうほとんど3砦以上建つんだよ。1段階に4砦とか5砦とか基本で平日なのに7砦の日なんかもある
1段階2段階はどちらも複数戦か1砦維持かの両極端。空き巣と当たりたくないからな
戦闘ありの所にみんな群がって建ててる
あと空き巣ギルドのマスターと連絡とって今日ここに建てたとか情報共有してるやつもいる
拠点戦ギルドはとっくに空き巣対策してるんだよ
でもTrueWinterみたいな節度あに空き巣がぼんぼん出てくるから対策しても意味ねえんだよな。後からかぶせて建ててくるし
0829名も無き冒険者 (スッップ Sdaf-mDUh [49.98.153.107])
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2017/07/14(金) 11:50:50.30ID:mzNO6oIhd
twが悪質な空き巣続けるならみんなで潰そう
0831名も無き冒険者 (ワッチョイ cfdd-iE9f [124.27.107.159])
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2017/07/14(金) 11:58:36.55ID:Wk03xLVb0
PK、空き巣はゲームの仕様範囲内
布告連打は迷惑行為で規約違反

自分たちが思ってるような拠点戦ができないからって
空き巣と罵り、PKするのも結構

戦力ないけど税金ほしいからと空き巣するのも結構

だが規約違反は話は別だろ
真っ赤な顔して騒ぐなら公式掲示板へどうぞ

ここでいくら騒いだって空き巣問題は解消されないぞ
0834名も無き冒険者 (アウアウカー Sa6f-UmNz [182.249.244.42])
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2017/07/14(金) 12:15:15.16ID:FsZkfVooa
ってか事の発端は、倉葉が自分が空き巣してることを棚に上げてCAを煽るようなブログ書いたことだよな
空き巣も大人しくこっそりやってりゃ、ここまで叩かれることもなかったんじゃないか?
0836名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spb7-K+hS [126.152.195.229])
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2017/07/14(金) 12:17:18.26ID:e0SufNvxp
仕様でできるから何やっても良いわけじゃないだろ
空き巣は多数の人が一度に迷惑感じてるんだからやめろよ
0837名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f23-Oe/A [111.103.220.131])
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2017/07/14(金) 12:18:05.87ID:du8YBLK30
>>833
ほんとそれ。
空き巣するところでもちゃんと成功させたりヘイト高めないようにやってる所はいくつもあるんだよ
水夏や火真輪理は時間ぎりぎりに建ててるタイプだと思われる
あるいは前スレで「空き巣ばかりになったら空き巣が戦闘しだす」って言ってるやつがいたが、RavensNestや抹茶ぱふぇやFortissimoはそんな感じだろう
そういうやつはいいんだよ
TrueWinterはまったく学習しない空き巣
0839名も無き冒険者 (スップ Sd2f-k/an [1.66.100.13])
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2017/07/14(金) 12:22:09.26ID:d2236VxVd
もうだれかtwに入ってスパイしてればよくね
0842名も無き冒険者 (ブーイモ MMdf-xxrO [49.239.67.24])
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2017/07/14(金) 12:29:43.83ID:Kk7HhRJjM
うるせええええええええええ
おれがいやな思いするのは全部迷惑行為なんだよ!!!!!
0843名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spb7-K+hS [126.152.195.229])
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2017/07/14(金) 12:31:10.82ID:e0SufNvxp
見つけたらmpkだな
仕様の範囲だからセーフ
0845名も無き冒険者 (オッペケ Sr5f-kUTv [126.211.51.201])
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2017/07/14(金) 12:35:55.25ID:0z18AO2Pr
CAがTWと当たって速攻終わった日、WANTEDもFortissimoと当たって速攻終わったから赤戦で遊んでたみたいだし空き巣云々で布告連打は一部しかしてなさそう
まぁ容認してる時点でギルド全体の問題だけど
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