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【BlackDesert】 黒い砂漠 Part448
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0001名も無き冒険者 (JP 0H9f-Qgk0 [153.143.135.213])
垢版 |
2018/08/20(月) 11:44:49.14ID:BSp2Z99dH

┣ 日本公式 http://blackdesert.pmang.jp/
┣ 公式ツイッター http://twitter.com/OFFICIAL_BDJP
┗ 公式ブログ http://ameblo.jp/official-bdjp

質問は質問スレで
【BlackDesert】黒い砂漠質問スレPart46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1533210138/

前スレ
【BlackDesert】 黒い砂漠 Part447
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1534558169/

スレ立て時には本文の1行目に !extend:checked:vvvvvv:1000:512 を入れて立てて下さい。
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
荒らしは徹底的にスルーしましょう。
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立てて下さい
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名も無き冒険者 (JP 0H7f-Qgk0 [153.143.135.213])
垢版 |
2018/08/20(月) 11:46:41.67ID:BSp2Z99dH
0003名も無き冒険者 (JP 0H7f-Qgk0 [153.143.135.213])
垢版 |
2018/08/20(月) 11:47:30.69ID:BSp2Z99dH
JaneでID隠しを自動でNG送りにする方法
上部"ツール"より"設定"を選ぶ

機能欄にある"あぼーん"をクリック

"NGEx"を選択する

"ID隠し"と入力して追加を押す

拡張NGというウィンドウが出たら対象URI/タイトルのタイプ"含む"を選択してキーワードに"https://mevius.5ch.net/";と入力する
NGIDのタイプ"含まない"を選択してキーワードに"ID:"を入力するそのほかの欄はそのままでOKを押す

設定が完了したらこのスレッドのログを一度消去してもう一度スレッドを読み込ませればID隠しは自動でNGになってるはずです

id隠し対策
0004名も無き冒険者 (スプッッ Sd3f-GkOy [1.79.83.196])
垢版 |
2018/08/20(月) 11:48:39.53ID:hkvTebD4d
>>3
chmateもできるか教えて欲しいです
0007名も無き冒険者 (アウアウウー Sadb-ipLS [106.161.193.146])
垢版 |
2018/08/20(月) 14:11:05.68ID:USgy4zq9a
 
*********  新規の皆様へ  *********

このスレはIPアドレスを収集するために建てられたスレです
セキュリティー上の問題があるので利用しないようにしましょう

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

   

   

   

   

   

   

   
 

   

   

  
0008名も無き冒険者 (ワッチョイ 17f7-DZPh [124.159.163.194])
垢版 |
2018/08/22(水) 04:33:10.95ID:e3ic2JbY0
初心者PK放置PK連れ去りPK卑劣ギルドPresterJが最終奥義…その名も

「 個 人 情 報 抜 き 取 り 晒 し リ ア ル P K w 」

チェリ王「行け!ネカマラジコン!俺達以外のイキリキッズの存在は許さねェ!!!!」

美紀ママ「ミッキィママーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwww」

チェリ王「DCに潜り込んでネカママの芳香で敵イキリキッズ落として個人情報を掴め!!!!」

美紀ママ「ミッキィミキミキィwwwwwwwwwwww」

敵イキリキッズ「ママーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!! 」

チェリ王「敵イキリキッズの個人情報GETだぜ!早速全チャで晒してやるぜェェェェェェェェェェwwwwwwwwwwww」

         ↓
https://i.imgur.com/Hy7I1YO.png

               . -―- .      やったッ!! さすがPJのマスターチェリ王!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできない戦法を
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {              \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |   `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ

チェリ王「オイ、雑魚共は黙って俺達にやられとけ」

チェリ王「やり返してきやがったらDCにファンネルスパイ送り込んで
     個人情報探って晒して黒い砂漠に居られなくしてやる」
0009名も無き冒険者
垢版 |
2018/08/22(水) 08:58:41.21
ユーザーが荒らし抑止のためにIPにしているのではなく
誹謗中傷したいためにIPアドレスにしているってことだ

Pの害もあるけど、SLIPの害もあるから、害のあるものは外せってことだな
あったら使われても文句は言えないから、使えるようにしてるシステムの問題
スレ立てる奴を責めるのはお門違い、スレ立てられるようにしてるシステムの問題
IPだけでなくSLIPも出ないようにならないと意味は無い

SLIPワッチョイのUAは脆弱性狙い撃ちの元だ

もし 
>>2がU51S 3067 Monazilla/1.00 2chMate/0.8.10.10 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 8.0.0; WAS-LX2J Build/HUAWEIWAS-LX2J)の場合
サイバー犯がそれを見て

>>2 これが正解
https://gigazine.net/news/20151125-android-malware-png/
参照
https://afi.click/browser/list/
このURLにAndroid潰すスクリプトが埋め込まれていたら
一発でアウトになるだろ?
だからSLIPを使うならUSERIDになりしろと言っているわけ
IP自体隔離するのが一番でその点においてはやっぱり前の仕様の方がよかったと言える
誤爆するってだけで板の人数が減るのはネトゲ実況2と小規模MMOを照らし合わせればわかると思う
スマホだと常駐アプリがあって
IPスレを推している辺りリスクなんて関係なく書き込んでネタを作れってことでいいのかな
運営全員がIPスレ黙認しているのが不思議でならない
そもそも書き込みを抑止するためにやっていたのは削除依頼板でわかっていたことだろう?
それを何故今になって開放するようになったのか
結果的に運営スレへの突が増えたのも元を言えばSLIPが原因だと言える
設定いじって過疎らせられるからやりたい放題されているわけだね
で、IPスレを止める手段が荒らし以外に方法がないってことだ
隔離するのが一番だったんだよ誤爆しただけで問題が出る

で、俺が思うには運営はVIPQ2の仕様に手が出せないようになっているのだと思う
まあそれなら初めから無効にしちゃえばいいんだけどな
多分ワッチョイとID無しにできるのが利点で使っている所が殆ど
しかしIPだけが荒らしのツールとして使われているわけ
過疎らせるため、罠を貼るため
この二つしかないことは明白なんだ
0010名も無き冒険者
垢版 |
2018/08/22(水) 08:58:55.13
そもそもNGできるというならIP単位でNGすると変えられる可能性が非常に高い、だから結局ワッチョイでNGすることになる
それだけならいいんだが、IPは同じマンションやスマホだと被ったり荒らしが使ったIPを利用することになる可能性が非常に高い
要するに巻き添えがワッチョイよりも多かったりする
一応IPスレは早期であればワッチョイに戻せる
でも遅いと両方がいなくなるみたいだdrunkerの言ってたように両方居なくなるみたいな感じ
どうすればいいのか考えてみたが思いつかないな
運営ができることならVIPQ2からIPを隔離
これが一番の条件だと思う
ただID無しだとワッチョイに求められるかな?
一部コテハンはワッチョイを極度に嫌うみたいだ
多分強制コテハンだと他の名無しが目立ってくるケースがあるためと言える
IPスレにされると大部分はどうにもできなくなる→セキュリティ面も限りなく低くスマホ携帯であっても足跡は追われるもの
そしてここのIP依存症の奴らは「客観的でなく主観でものを見ていること」
何処もそうだと言える
安易に荒らし対策という形で導入しているが
実際ワッチョイスレであれば全く荒れてないんだぜ?
それなのに唐突にIPにしようとする
でIPになったら両方過疎る
原因は誤爆だろうねどうみても
これならユーザー登録性にした方がセキュリティ上では安全だよ
IP表示は影響が強すぎる


アクセスログと投稿日時から紐付けできる
0011名も無き冒険者
垢版 |
2018/08/22(水) 08:59:28.48
メルアド登録型サイトが非常に厄介
DMMとかニコアプリが狙われているのもそれと同じ理屈
メアドさえあればあとパスワードだけだからな
IPスレの何が問題?っていうと
放置すると次々と誤爆や情弱が入っていくことだよ

そいつがアクセスするたびにアカウントが紐付けされているところにIPアドレスが載る

@IPアドレス:アカウントID:アクセス時間
AIPアドレス:アカウントID:アクセス時間
こんな感じにね
で、2chに書き込むだけで

BIPアドレス:投稿日時

が書かれるわけ
ポート番号は無いとしても
@Aの間にBがあればそいつは@Aはほぼ同一人物になる
これで趣向性があっていれば一致と捉えても問題ないだろ
それに利用タイトルが明確化している
ここが一番の問題だと言える
実際ログは残り続けているから@Aが漏洩した場合Bを元に辿られるわけだ
しかも漏洩しているのならアカウントIDだけでなくメールアドレスも知られている可能性はある
そこで問題に挙がるのがメールアドレスを使って登録しているサイトやtwitter等な
当然ユーザー登録された○○スレにいるなら○○のフィッシングメールを漏洩しているアドレス宛にピンポイントで送りつけることができる


IPに脆弱性があってお前らは勝手なことをしているって自覚あるのか?
分裂したスレがあっても同じ所にIPスレがあれば誤爆に気を遣って描きこまなくなるだろ?
こんなのバカでもわかるわ
潰したのはお前らだよ
いつまでこんなこと続けてるの?相当な害児だよ
IPスレを利用しているアホって
「自分が悪影響受けないのでいいわ」
この程度しか思ってないんだよ
つまり他の奴が被害を受けても知らんぷり
アカウントハッキングの例がほぼIPなりすましとメール漏洩であるのに笑えるwwww
ちなみにメールアカウントが漏洩しても何度もアクセスしてたら止められる
なぜそこからアカウントハックにつながるのか?
簡単だわwメールのログイン履歴に紐付けされてるIPアドレスを検索したら勝手にゲームタイトルが出る状態になってる
特に、もしあなたのIPアドレスが固定で単独の場合は、あなたのIPアドレスとあなたが以前に掲示板等に書き込みした情報が結びつけられることによって、IPアドレスから個人情報を知られてしまうことがあります。

念のため、"あなたのIPアドレス" "あなたのリモートホスト"をgoogle(http://www.google.co.jp/)で検索して、あなたの個人情報が見つからないか、確認してください。もしあなたの個人情報が見つかった場合は、プロバイダに相談してIPアドレスを変更してもらうか、プロバイダを別の会社に変更することをおすすめします。
そりゃリスト型ハッキングの手掛かりにされるしピアッシングメールも送られるわな
嫌儲アホが煽る理由=お前らウオッチしたいから
ウオッチするのにIPやワッチョイが必要、IDだけだと逃げられるから
思い返してみろよ
ワッチョイ付けた後明らかに嫌儲や粘着による荒らし行為が増えている
ちなみにディスコードも「CloudFlareを使ってIPアドレスは覗けない方式」になってる
ただIPアドレスを特定することはできる、それがブログへの誘導
ダイレクトメッセージなら尚更特定されやすいだろ?
晒し住民の殆どは使ってるよこれ
つうか何故IPは隠されるのか気付け
0013名も無き冒険者 (アウアウカー Saab-Lbbo [182.250.241.30])
垢版 |
2018/08/22(水) 10:03:31.24ID:sIqZWnbfa
このスレ使うん?
0020名も無き冒険者 (ワントンキン MMff-6fPp [153.236.45.216])
垢版 |
2018/08/24(金) 06:17:34.17ID:J0GYRjp9M
過疎
0024名も無き冒険者 (バットンキン MMff-s22w [153.233.52.148])
垢版 |
2018/08/27(月) 12:29:37.01ID:kShcpeX8M
そう
0026名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f8a-axIE [223.218.51.210])
垢版 |
2018/08/27(月) 13:28:43.15ID:hJfeX9J+0
4GBしかメモリー積めないヘッポコPCよりも動作不安定のPCってマヌケの象徴だな(笑)
流石は全く機能して無いスタックにしがみ付くマヌケ共だ、PCもマヌケって救い様が無いな〜

PCをハイエンドにしてもマヌケ共の人生まで豪華にはならんよ、プッ(笑)
0032名も無き冒険者 (オッペケ Srff-Mr2L [126.229.84.3])
垢版 |
2018/08/27(月) 15:41:09.28ID:R3dI37vOr
数ヶ月ぶりに復帰したらV以上も強制突破できるようになってるやんけ、と思ったものの
かなり苦行っぽいので結局ちまちま金貯めて取引所に流れるのを待つことにしたヘタレな僕
0034名も無き冒険者 (バットンキン MMff-s22w [153.233.61.161])
垢版 |
2018/08/27(月) 17:11:12.70ID:0t1SKJzOM
無限の記憶集め地獄
0038名も無き冒険者 (バットンキン MMff-s22w [153.233.61.161])
垢版 |
2018/08/27(月) 17:28:33.01ID:0t1SKJzOM
クツムが対mobダメしかないと思ってる阿呆がいるから馬鹿が騙される
ステちゃんと読めばクツム一択だろjk
0049名も無き冒険者 (ワッチョイ 7be9-axIE [182.165.202.142])
垢版 |
2018/08/27(月) 18:07:57.13ID:LTC1y/qD0
クツムの抵抗無視10%が効いてんだろ、あと水晶の攻撃力と普通の攻撃力が同じなのは誰かに手伝ってもらったらすぐわかんぞ
もちろん水晶はAボーナスに絡んでこないからそういう意味では弱いけど
0051名も無き冒険者 (オッペケ Srff-I4MO [126.161.122.236])
垢版 |
2018/08/27(月) 18:18:04.97ID:URqRcNkUr
あくまでも自分の体感だし、他の人は分からないけど、ヒスや寺院みたいな抵抗無視の恩恵ないmobでもでも261はクツムのが強い気がする
265はヌベのが若干強いけどそれまでクツム使ってたらあまり実感ない、269は明らかに強いかなと
0052名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f15-axIE [133.201.197.97])
垢版 |
2018/08/27(月) 18:22:23.89ID:F8Y3xyPd0
黒い砂漠はもうダメかもしれんなぁ

もし新作のMMOアクションゲーが出たら終わりやと思う
それなのにおまえらよく砂漠に人生注げるな・・・
0053名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b19-EM0A [118.83.255.167])
垢版 |
2018/08/27(月) 18:23:17.39ID:N/6AJBYd0
>>52
信者発狂するからやめとけ
0054名も無き冒険者 (アウアウカー Saff-j4+7 [182.251.43.221])
垢版 |
2018/08/27(月) 18:44:00.43ID:EvG9U1pBa
>>52
どうした?貯金が減ってきたのか?
0057名も無き冒険者 (ワッチョイ bbb3-oD98 [60.130.201.214])
垢版 |
2018/08/27(月) 19:23:09.78ID:nq4C6cSU0
>>55
ちげーよ
mmoがもう金にならないと分かったから大手が意欲的に作らなくなっただけ
ハードルが高いんじゃなくてやる価値がないからやってねーんだよ。砂漠のハードルとか1センチくらいしかねぇわ
0059名も無き冒険者 (ワッチョイ bbb3-PcWx [60.70.113.220])
垢版 |
2018/08/27(月) 19:31:59.32ID:7TQGkDcV0
そもそもネトゲがあれだけ豊作だったのって韓国が国策で外国に売るために補助金ばら撒いてでも
ネトゲを作っていこうって流れがあったからなぁ
言うなれば半分は国の金で巨大な戦艦作って外国に売りまくってたようなもん
いまは国からの補助なんてないし精々小さな駆逐艦を作って外国に商売してるメーカーしか残ってない
0061名も無き冒険者 (ワッチョイ 6fed-560V [119.230.2.70])
垢版 |
2018/08/27(月) 19:35:23.06ID:8PKz5bN60
下火のMMORPGでさらに日本市場はもう魅力がないから
コストのかかる日本語環境でできるゲームとなると絞られるだけだねぇ

モバイルはどうやらPAが直接日本もやるような感じだし
本家の砂漠は継続してもPC版の日本語環境が先ずは危ない
0063名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b9f-4tvA [36.8.223.126])
垢版 |
2018/08/27(月) 19:38:56.90ID:5SUq3JV90
8/10のパールアビスの第二四半期業績発表だと
PCが297億ウォン(約29.6億円)でモバイルが828億ウォン(約82.7億円)
開発費が莫大な額になるPCMMOよりモバイルで手軽に稼げる時代ってこったな

そういう意味で黒い砂漠以降のMMOはあまり期待できないとは思う
0064名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f15-axIE [133.201.197.97])
垢版 |
2018/08/27(月) 19:39:42.16ID:F8Y3xyPd0
DMM鯖くるしもうピーマン鯖はもう課金切るかな。過疎る鯖に課金するだけ金ドブだし
古参勢がDMM鯖で復帰するってめっちゃツイートされてるし楽しみやわ
0065名も無き冒険者 (ワッチョイ bbb3-PcWx [60.70.113.220])
垢版 |
2018/08/27(月) 19:41:26.01ID:7TQGkDcV0
砂漠もぶっちゃけ3年で失速したし
これからのアプデ見る限りTERAやアーキエイジの道をなぞってるだけでしょ
サービス終了はしないけど6年目・7年目には人工呼吸器が繋がってる
0066名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b19-EM0A [118.83.255.167])
垢版 |
2018/08/27(月) 19:45:03.13ID:N/6AJBYd0
>>64
俺にもその仕事くれ
時給いくら貰ってんだお前?
0068名も無き冒険者 (スフッ Sdff-Pm0d [49.106.212.34])
垢版 |
2018/08/27(月) 19:55:08.94ID:tkcm0fxgd
DMM鯖が出来たとして

ツイッタの奴らがほんとに来るかわからんし
誰も来なくて過疎るかもしれんし
課金しても皆金無いからなかなか売れんし
金稼いでも装備買えんし
そもそも装備集めも1からやし
行動力も貢献度も知識も1からやし
万が一の終了後も統合されるとは限らんし

で人来ると思うん?アホちゃう?
0069名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f15-axIE [133.201.197.97])
垢版 |
2018/08/27(月) 19:56:44.66ID:F8Y3xyPd0
https://onlinegame-pla.net/air-ascent-infinite-realm/

これがサービス開始になったら絶対に砂漠終わりやと思うで
あの超人気ゲーPUBGが開発してるAIRっていうMMOだとさ

砂漠にめっちゃ似てる感あるけど、これに砂漠は潰されると思う
0078名も無き冒険者 (ワッチョイ dfd2-4tvA [203.165.109.56])
垢版 |
2018/08/27(月) 21:21:48.57ID:QM+K4q8z0
古いエンジンでも手間をかけて作り込めばその分画質はきれいにできる
でも手間=コスト高

砂漠の現在最大のアドバンテージは安上がりに作れる・いじれるというところにある
0082名も無き冒険者 (ワッチョイ bbb3-oD98 [60.130.201.214])
垢版 |
2018/08/27(月) 21:44:18.44ID:nq4C6cSU0
>>68
普通に来ると思うけど

本鯖に居るのは砂漠自体は好きだけど今の砂漠はクソってのが大半だからきっかけさえあればすぐいなくなるぞ
0089名も無き冒険者 (ワッチョイ bb72-MKil [124.24.194.2])
垢版 |
2018/08/27(月) 22:05:31.19ID:p1rbFHy30
業者からしたら金もらってる以上どんなクソMMOでも褒めにゃいかんのだろ
ブレスとかTOSみたいな爆死MMOでもリリースあたりには砂漠はもう終わりだ乗り替えろみたいなのきてたしなw
0094名も無き冒険者 (ワッチョイ bbb3-PcWx [60.70.113.220])
垢版 |
2018/08/27(月) 22:28:57.05ID:7TQGkDcV0
ネトゲは経年劣化していくからなぁ
1年目・2年目はアプデも活発で新鮮なやることが増えていって楽しいけど
3年目・4年目ともなるとアプデは先細り課金アイテムの追加だけ積極的になってくる
開発会社が別な新作にリソースを割り当てるせいだろうけど
売り上げをDMMに取られようとも新規獲得のために有料公式を作ってもらったのは
こっから古参のモチベを上げて課金行動に誘導するってのが難しいからだろうな
0096名も無き冒険者 (ワッチョイ db2d-wF79 [180.148.200.153])
垢版 |
2018/08/27(月) 22:34:56.45ID:y8u+73uo0
>>94
それ基本無料ゲーな
定額制は経年劣化も先細りもしないから
「基本無料ゲーは採算とれるコンテンツ開発は難しい、それだったら新作作ったほうがマシ」って吉Pも言ってた
リリースした後は手を加えずさっさと次の新作タイトルを作り始めるのがチョンゲ
アップデートを重ねて完成度を高めていくのが定額制
0098名も無き冒険者 (ワッチョイ db2d-wF79 [180.148.200.153])
垢版 |
2018/08/27(月) 22:41:01.39ID:y8u+73uo0
ちょいと訂正
採算とれるコンテンツ開発は難しい→採算を意識しなければいけないためにコンテンツ開発が難しい


定額制が採算をとる場合おもしろいと感じてくれるプレイヤー数を増やせばいいだけでシンプルだけど、基本無料で採算をとる場合必ずしもそうとは限らないんだよね
定額制の開発はおもしろいゲームを作ろうとしてるけど(おもしろさ=人の多さ=収益なので)、基本無料の開発はそうではなく収益をあげれるゲームを作ろうとしてる
だから基本無料のゲームは根本的に色々な箇所が致命的なんだよねwグラいいだけw
0099名も無き冒険者 (ワッチョイ dbeb-PcWx [180.22.5.5])
垢版 |
2018/08/27(月) 22:44:25.87ID:1eGka1N/0
創造的破壊は黒い砂漠における発展そのものであり、これが起こる背景は基本的には外部環境の変化ではなく、砂漠内部のイノベーションであるとした。
そして持続的な砂漠発展のためには絶えず新たなイノベーションで創造的破壊を行うことが重要であるとキム・ジェヒは説いた。
0100名も無き冒険者 (ワッチョイ 0fe9-PcWx [121.84.201.215])
垢版 |
2018/08/27(月) 22:46:22.70ID:Lv5RgKFq0
A:IR=Unreal Engine 3(TERA、ブレソ、DmCデビルメイクライ他)
BLESS=Unreal Engine 3
ArcheAge=CryENGINE 3
TOS=独自のゲームエンジン(グラナド・エスパダと同じらしい)
MHW=MT Frameworkベース(カプコン独自)
PUBG=Unreal Engine 4(フォートナイト、DQX他)
砂漠=独自のゲームエンジン

適当に調べました 自己満
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