【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1532
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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1531
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1599057630/
次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる
スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ツイッターオンラインやろうぜー
戦略、戦術、戦闘、多分全部楽しめるぞ! 別に移住先がFEZと似たような物である必要はないんだよ
流行ってるネットゲーム渡り歩くもよし
レトロゲーやコンシューマゲーにどっぷりつかるもよし
ラノベやアニメや漫画見るでもいいし
海外ドラマとか映画見てもいい >>598
そんなシステムいるか?
ログで布告したのに攻撃0人洗い出して警告、バンでいいじゃん ヲリメインだけどガド入ってるとたまに800ダメとか出て脳汁出るから
どんどんブレイク入れてくれ いらないとかありえないからな! 短スカにコストブレイク実装しよう
しゃぶられた相手はコストが死ぬ 大剣の火力下げて火皿に片手特効付けてエレキ無くせば良いわ
レイン強化とかいらん
連携無視して脳死で行えるスキルを強化するな >>607
布告した奴が誰か分からんなら洗い出しも警告も糞もないだろ 実際LoLとFF14とApexにどこのコミュニティや窓も完全に流れてるしなあ
FEZやろうって声どこもどんどんなくなってやらなくなってるわ 笛の害悪スキルSDとイレイス、攻撃後タンブル無くさないと
笛の人口ガーとかじゃなくFEZの人口が減る
「笛は仰け反るからエアレイドされると何もできない」
みたいな論点ずらしみたいなアホいるけど皿に同じこと言えんの?
笛は発動中エンダーつきスキル複数と移動攻撃スキルあるし
弓は脅威じゃないの普段弓しゃぶってわかってるだろ 布告した場合布告者及び同意したあと4人は
開戦までに1人でも欠いた場合は布告取り消し処置にすればいいんでないの
取り消しになった場合もその5人は参戦FOと同じ扱いで他の戦争への布告・参加は不可で
(布告者+4人以外で参戦してしまった場合で取り消しになった場合は不参戦扱い) エレキすら消さないのに他の弱体化とかありえるのか
一番要望あるのエレキだろ >>608
そんなんだからお前はスコアでねーしエレキに捕まるんだよ >>619
急な憎しみ吐露にさっき笛にしゃぶられたんか・・・
笛は人口少ないから弱体は無いと思うよ鰤ヲリと同じくらいアンケで票集めても
何もなかった 笛は強さ云々よりもFEZのルールから逸脱してしまってるところが問題
だから強くても誰もやりたがらない 笛は修正来ないと思うよ
のけぞり職に接近戦させようと思ったらすばしっこくするしかないからな スキルをふって硬直が出来て立ち位置が悪ければ捕まるのがFEZのルール
笛は硬直つくっちゃいけない攻撃に当たっちゃいけないルール
一緒に遊んで楽しいはずがない 笛は当たり合いだと皿より前でるし仰け反るからヘイト集めやすいんだよな
少数戦ならいいけど場所選ぶしやってて面白くない 面白くないとか言い出したらお前ら…
皿銃は指定が長くて面白くない
短剣はブレイクがクソなんで面白くない
笛は動き回って面白くない
ネズミセスの相手は面白くない
召喚の相手は面白くない
領域ゲーは面白くない
負けてる方のヲリは面白くない
とか言いまくってるやんけ
FEZ全部削除しかないな 笛は好きなほうへタンブル出来るのだけ無くせ、ってずっと言ってる 贅沢は言わないからタンブルの方向固定と硬直微増
デュアルの弱体化でいいよ >>619
>「笛は仰け反るからエアレイドされると何もできない」
>みたいな論点ずらしみたいなアホいるけど皿に同じこと言えんの?
皿とスカウトってクラス別々だよ?頭大丈夫?
あと笛に狙われるってことはお前が弱い(或は弱そう)って認識されてるからだぞw >>625
すばやさ重視ならいいがアレ普通に攻撃力あるしそこそこ硬いからな
そこにスキルが相まって異様に死ににくいなど理不尽感がハンパ無い >>631
・笛はエアレイドされようが致命的ではないし移動もできるしSDで無効もできる
・皿は何もできない上に発動されpw無駄に消費することもある
・笛はできることは実際多いから弓に攻撃されたら何もできないから弱いって言ってる意見は成り立たない
結局論点ずらしと人格否定しかしてないじゃん
こっちの強い弱いは関係ないし、PS高くても相手してメンドイことは変わりない 正直笛より大剣のアサルトエクスどうにかしたほうがいい
エクスの消費PWとか60あっていいだろ (´・ω・`)こんな末期でも未だに職バランスで肉染み出るのぇぇなぁw ピア楽しいもんな
ピアやってると敵のヘイトすごくて狙って来るのたまらん 日中はやたら布告してくるけどゴールデンタイムになると2戦場すらなかなか埋まらないなホル めっちゃ小さい弓のアルバトロス持ってピアボイスを攻撃1にしたら避けられなくなるからおすすめやで 気持ち、気持ちいいですかー?ピア発射。
これならヘイト凄そう。 ピアのボイスはシャウトじゃないと気持ちよくないだるぉ!?
攻撃1とか甘えだよ、甘え 以前銃ピアの声を小攻撃1にして使ってたら、避けられなくて頭に来たらしき人から文句言われたことがたまにあった 昔に比べて今のピアはマジでゴミ性能だよなぁ
吹き飛ばしが気持ちいいだけの趣味スキルに成り下がっちまった
そういやパニもそうだな スカ嫌いなんかなこの運営 戦場見たら常に3人くらいはピア専おるなw
ちゃんとボイス聞こえにくくしてるし優秀やw >>654
このスレみたらピア弱体は妥当だと思わないのか? そうか?中央病患者にわからせるためにピアは必要悪だと思うけどな
ピア厨はまず僻地来ないんで被害を受けるのは敵や味方の中央病患者なんだよ
むしろもっとピアを強化するくらいが妥当じゃないか? そやそやピア強化はよ
そもそも悪用されるなら弱体化じゃなくてスキル性能の変更やろw
まあワイは主戦でピア使うんですけどね ピアは悪でもあったし、味方との連携も見せてくれた友であり
撤退時には多くの仲間を救ってくれた戦友なのよ 割れてる人数差ある戦場どうにかなんねえかな
5人差とかあるの運営は誤差とか思ってるのか
入る気にならねえよ 今回のイベント15Pでキンコやけど15P使えばレアステ75枚と交換できるんやな
今までこんなにレアステ配ってたっけ レアステ75枚のためにFEZを最低8戦やるとか修行僧かよ 久し振りに夢と身体がリンクして、思いっきり壁を蹴っ飛ばして爪割れた。
(´・ω・`)痛いの コラボルレきつすぎるんだが
11連で当たり0とかきついわほんまに (´・ω・`)ぁんsのぉかげでくそげがまわっとるんゃもっと胸はってぇぇでw スペルなくても俺みたいな装備のデザインよければ回す層いるんだからスペル消してほしいわ
諭吉二枚貢いだわ 泣きたい😭 大真面目にみんな戦争に勝つ気でやったらどういうゲームになるのか興味あるわ
そんな空気があったの本当に初期の頃だけだったね 空いてる戦場が人数差戦場しかないから、スムーズにやるなら最低15戦必要になるぞ!
いい加減人数差戦場の対策せーよ >>668
たぶん糞つまらん
主戦や僻地っていう考え自体がお互いにその場所、その概念で戦闘しましょうっていう相互理解の上に成立してる
大真面目に勝ちに行くならキルを取れる場所で如何に人数差をつけてローリスクで狩るか
不利になりそうな場所から如何に早く移動してデッドを避けるか
キプ交換にならない轢き殺し合いがメインになって、戦争時間のほとんどが移動行動になり戦闘行動は激減する
トップクラスのRTSはこんな感じで「勝敗」のみを目的とするならFEZも同じ展開になると思う コラボするのは良いけどコインが金コインより高いから課金し難いんだよな
あと泥沼ガチャになるのも見えてるし気が引ける
ショップ装備でもいくつか防具販売して欲しいわ FEZがこれだけ長く続いているのは「勝敗」を自覚し難いからだと思う
例え負けたとしてもスコアで両軍合わせて上位だったら勝敗とか気にならんし
逆にスコアボロボロでも最終的に戦争で勝てるのならそれはそれで満足できる
結果に関わらず満足できる要素があるから、通常の対人ゲーだと負けが込んで辞めていくような人でも残って人口が維持できている
単純に戦争の勝敗を求めるゲームだったら直ぐに過疎る程の出来損ないがFEZだよ 何でキルの話になるかというと大真面目に勝ちを目指す場合は領域ゲーではなくなるから
何故領域ゲーになっているかというと勝ちを目指す人が少ないので歩兵の対建築DPSが低いレベルで止まっているから 初心者なのかもしれんが領域ダメージがキルダメージなんかよりよっぽど大きいんやぞ (´・ω・`)勝ったら金コ貰えるょぅにしたらみんな死ぬ気で勝ち目指すょぅになるでw >>676
FEZサービス開始当初からやってるよ
領域ダメージがキルダメージより大きいってのは領域を広く維持出来る前提があっての事でしょ
領域維持するコストとリスクが大きくなれば必然的に維持できる領域は狭くなる
お互いに大真面目に勝ちを目指す場合は領域を維持するコストが馬鹿高くなる
具体的に言うとお互いに建築を迅速に破壊できる職構成になるから外周オベは得られる領域より建築コストと破壊時デッドダメージの方が大きくなる
なので破壊されないように歩兵人数を展開できる狭い範囲での領域戦になる
こうなると1キル、1デッドの重みが大きくなり、領域戦ではなく歩兵戦、つまりはどうやってローリスクでキルを取るかの話になる ほとんどのマップが糞化した今、勝敗ゲーとかやられてもな
ガチったら膠着状態からどちらがコスト使い切るかってところなんだろうが
もうその辺も糞ってるからどうにもならん (´・ω・`)勝ってもなんもぁらへんから勝つ意味がぁりまへんw 戦争が高次元になる程キプから離れた場所での行動のリスクは高まり、リターンを得られる見込みも少なくなる
何より人数差や職構成などの戦力的リカバーがし難く、離れた場所で差が付くと挽回する事が難しい
これはお互いに同じなので遠方では必然的に人数を掛けない牽制行動が主体になる
遠方に人数を掛ける場合はドーナツ型で良く発生する轢き殺し合いになって戦闘らしい戦闘は発生しないだろうと思われる
最盛期の目標被りではコストが切れた人はFOして大陸待機していた人と交代等も行われていたが
何でも有りにするとどれだけ工作員を参戦させられるかで勝負が決まってしまうので考えないものとする
初期参加50人対50人で勝敗最重視で考える場合はどれだけ得点を得られるかではなく
どれだけ失点をしないかを競う消極的な戦争になりやすい(これは攻性スペルによって戦闘行動自体のリスクが上がったためでもある)
50人を指揮する立場なら面白いだろうが、参戦する1人の立場では糞つまらん戦争になること請け合いだ >>683
スコア厨の歩兵の視点じゃん
オベ折が重要になるから今みたいな建築無視した轢き殺しにはならんやろ
極めて行ったら建築と召喚がどう運用されるか普通に気になるわ いや、戦闘が発生しないからスコアは双方ともゴミになるよ
轢き殺しっていう表現があかんかったな
実際にドーナツ型の外周で起こるのは人数が多い方が人数が少ない方の浮いた駒を狩りとる作業だが
大真面目に戦争する場合は、人数が少ない方が守りきれない事が分かっているのにその場所にいる事は無意味なので移動してしまう
つまりただの建築の折り合いになる たぶんガチ戦争になるとネズミ合戦になるんちゃう
ネズミって対処してもしなくても有利になるやったもん勝ちやし >>685
そもそもの考え方自体が普段歩兵しかやってない人のそれなんだけど・・・
>>686
じゃあチャリでねずみ対策したらええんちゃう?とか色々出てくるだろ 5人くらいでネズミしてれば
相手の勝ちたい人も歩兵無視してオベ折りはじめるから
歩兵二の次の領域クソゲを体感できるぞ チャリで対処したってマイナスやろ
倒せても倒せなくても主戦から人減ることには変わらん そうそうガチでやるとクソゲになるから勝敗重視はこのゲームには合ってないんだよ
適当に前線作ってオベ建ててわちゃわちゃやってるの一番や 建築の折り合いになると分かっているのに建築するかというと疑問符が浮かぶ
大真面目に戦争した際に外周オベは建築コストを回収できるのか?回収できる確率はどれくらいか?という疑問だ
現状の戦争ではぺこ対にゃーから先の戦争は発生していないので推測でしかないが
ナイトによる索敵(建築物の発見)・建築物までの移動時間(チャリ)・建築物破壊までにかかる時間(職構成の最適化)
これらを考えた際に、今の仕様で外周にオベを置く価値があるのかは疑わしい
仮に建築するとしても、歩兵を回して防衛するだけの価値は一切無いのでお互いに折り合いになると思われる
ならば、お互いのレベルが高くなり、お互いに手を出しにくくなるにつれ、外周の建築はされなくなると考えるのが自然だ 戦力拮抗したガチの戦い1度でいいからやってみたいもんだ 持論展開してるけど現実今も領域ゲーなんだよな
キルなんて多くてせいぜい3割強なのが殆どで6割前後が領域によるダメージだから勝ちたいなら領域多くとれる外周は必然的に重要になってくるよ >>689
ならチャリ使わないほうが人数少なくなって負けるだけじゃん
それをクソゲーとは思わんな 領域ゲーで間違いないだろ、ゲブとか初動0があるから結果に現れてわかりやすい、最序盤だけキル勝ちしても領域負け気味や再建遅いと勝てんよ。 まあガチ戦争なんて検証するの不可能だし考えるだけ無駄やな
考えたところで行きつく先はSP同じなら構成が強いほうが勝つって結論しか出ないし (´・ω・`)ゲブはんは相手が中央病に付き合ぃ始めると勝っ時ぁるでw
(´・ω・`)無視されて外周伸ばされたら終ゎりゃw サービス開始当初からやってるって言ってるなら開始当初はなんで外周が重要だったのかも合わせて言わないと外周に価値が無いの根拠としては弱いよ >>697
そもそもそれを突き詰めていくゲームだったんだけどな
なぜか歩兵戦しかしなくなって終わったよね そんなもんエンハイ実装された瞬間にぶち壊れたわ
仮に職それぞれが全く同じ強さだったとしてもエンハイで勝敗つくクソゲや 少人数の書き込みで延々回ってるから鵜呑みに出来ねーぞ
運営がここの要望ダイレクトに吸い上げない事を祈るわ まぁもの凄い頑張って長文書いてるID:INvu7c350が的外れでFAやな
キルが最重要なら今頃紫色に染まってるわ
ID:INvu7c350の論が正解になるのは、全ユーザーが中央ガイジになったときのみ 20:20くらいで建築、召喚、歩兵のバランスが高度に取れててランク戦できるようにしたら
真面目にEスポーツ化できると思う
スクエニさんどうっすか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています