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【ToS】Tree of Savior part1348
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0001名も無き冒険者 (ワントンキン MM62-8PsW)
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2020/09/27(日) 01:36:44.34ID:lH2U3+ggM
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【ToS】Tree of Savior part1346
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【ToS】Tree of Savior part1347
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■関連スレ
【iToS】Tree of Savior 国際鯖 Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1471377292/

【ToS】ストーリー・世界観考察スレ【お前ら全員祝え】 3玉
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1484447302/

Tree of Savior 質問スレ Part33
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0164名も無き冒険者 (アウアウウー Sa43-gkj/)
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2020/09/28(月) 14:34:37.95ID:rNJds0mWa
5pcガイジが警告され始めたら危険だと思うけど現状で特になにもないわけで
改めてポリシー変更されてからやめれば良いだけだな
めっちぇん沸きすぎ
0165名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp47-njwO)
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2020/09/28(月) 14:35:27.73ID:S/y+4Z9Sp
>>149
複垢で別人が同じIPから接続してるなら正常だろうが、複垢を一人が同じIPで接続してチャレしてるなら正常じゃないだろ
5PCやってるやつが全員中身入りでまともにチャレしてるならなにもいわねーよ
0166名も無き冒険者 (ワッチョイ 92ad-54hQ)
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2020/09/28(月) 14:35:29.11ID:f7a7n2bd0
イ○アは昨日ボルタ+5を70億で売るってシャウトしてたけど引退かな?
新装備が出てきてボスレイドの競争も厳しくなってきたから無理もない
100億ダメージとらないと安心してられないとか異次元すぎる

あ、今日でTOS4周年みたいだけどなんかイベントある?
てか、公式自体忘れてるのかも??
それとも前の運営がサービスしてた期間は除外するから実際はまだ1周年未満とか?
0167名も無き冒険者 (ワッチョイ 124b-mHP9)
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2020/09/28(月) 14:37:06.74ID:aEQqzSs60
検察側の主張

・ 反復とは繰り返すことであり2回を越えて行為に及んだ場合が含まれる
・ 財貨等を集めるとは各アカウント別に収集している状況自体を含める
・ よって複数アカウントで2回を越えるチャレンジ行為は規約違反であり発覚した場合に啓示罰の対象となる
0169名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f73-3Hlp)
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2020/09/28(月) 14:41:28.26ID:Y6eSLDvn0
>>165
IPとか書いてない話を作り出すなよ
悪人ほど偽装入りなんだからIPを基準とかあり得ない

非正常は運営が提示した内容以上には無い
お前の気分では決まらない

少なくともBOTと同期は提示された非正常だが
それ以外なら非対称取引だけと言うことだ
0171名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f73-3Hlp)
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2020/09/28(月) 14:46:54.88ID:Y6eSLDvn0
>>167
ポリシーが全てって言うのが回答の本質だから(かつポリシー自体が法だから)
2つめの主張が間違い


>>170
イラコン期限は長いし絵師なら十分に時間かけて出す
ついでに参加賞ないから落書きは来ない
0173名も無き冒険者 (アウアウウー Sa43-gkj/)
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2020/09/28(月) 14:54:41.95ID:rNJds0mWa
1pcシコシコ金策土方がバカやってるなんて今に始まった事じゃないのにw
運営として接続数を稼ぎたいから多PC取り締まりに甘いんだよ
接続してもらいたくて放置イベも組み込んでるくらいだから多PCは良いお客様でもある
0175名も無き冒険者 (ワッチョイ 2701-jW6F)
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2020/09/28(月) 14:56:20.16ID:EtUsHisU0
>>166
装備圧倒的に格下の相手にずっと1位取られ続けりゃそりゃ萎えるだろ。
自分がいかに下手糞かって毎週証明して、更に自分は最強と散々他煽ってきた結末だしね。

残当だが、まぁ良い訳は欲しい物あるから複数ある+5を処分しただけ
貧民共よ悔しいか?ってトコかね。
0178名も無き冒険者 (ワッチョイ 124b-mHP9)
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2020/09/28(月) 15:02:47.72ID:aEQqzSs60
弁護側の主張

・ 最終的には申告側のポリシーによるものと明記されており規約違反とはいえない
・ 現状で同行為を繰り返しているプレイヤーが処罰されていない
・ これらから当該行為が許容されていることは明らかである
0179名も無き冒険者 (ワッチョイ 5208-/QqT)
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2020/09/28(月) 15:03:10.29ID:frEeRj8Q0
規約と制裁内容がガバすぎて意味を成してない
5ID5PC用意してる奴なんてチャレ周回目的以外ないのにその5PCチャレが制裁対象であるなら規約ページに書いておくべき
何かと理由つけて都合悪くなったら後出しで全員BANしたいだけだろ
0180名も無き冒険者 (ワッチョイ f22c-mHP9)
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2020/09/28(月) 15:06:22.37ID:Ix8kRU2H0
itosでも複垢OKになっちまってるからな
お前らも複垢すればデフレで必要数買い占めやすくなる
供給が足りないとラダが証明してくれているだろ
0181名も無き冒険者 (ワッチョイ 2701-jW6F)
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2020/09/28(月) 15:06:31.60ID:EtUsHisU0
>>177
でっていう。
1G以上差ついてたらそんなの意味ないよね。
0182名も無き冒険者 (ワッチョイ d6ba-F8K1)
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2020/09/28(月) 15:08:20.09ID:MteqqYwi0
>>179
別にこのゲームに限ったことじゃなくて世の中の規約なんてそんなものではあるけどな
後だしでBANできるようにどうとでもしてある

まあ出も今回の踏み込んだ回答的には完全にアウトであると示されてるし5PCチャレは真っ黒ですわ
0184名も無き冒険者 (スフッ Sd32-E7vW)
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2020/09/28(月) 15:13:02.20ID:mVoll5G2d
今後粉の値段どうなるかだな
分裂オンリーになったら粉手に入らないから値上がり確実だろうけど生シルバーで今の値段なら5週で10万個くらい買えるからな
0185名も無き冒険者 (ワッチョイ 5208-/QqT)
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2020/09/28(月) 15:13:28.37ID:frEeRj8Q0
規約があやふやなラインになってるのは勿論わかるけどはっきり制裁対象と決まっているのに問い合わせした人しか把握できてない状況がやばすぎる
世の中がそんなものだからという理由でこれを黙認するのはおかしい
実際に何かと理由つけて自分がBANされたら世の中の規約はそんなもんだからしゃーないってならんでしょ
0192名も無き冒険者 (アウアウウー Sa43-gkj/)
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2020/09/28(月) 15:22:52.71ID:j9udVWKva
自分のできないファーミングを潰したいだけの奴って醜い

グレーな行為や不正するやつはそのギルドや固定のなかで遊んでもらって
普通にtosやりたければ、そういう人達とは関わらないで距離を取るってやれば良いだけなんだよな
関わりのない遠くのプレイヤーのプレイスタイルにいちゃもんつけるのは人減らすだけだよ
0193名も無き冒険者 (ワッチョイ 124b-mHP9)
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2020/09/28(月) 15:23:42.42ID:aEQqzSs60
声がでかいやつと判例が勝つことが多いので検察側は運営に主張・通報し続けていると進展があるかもしれない

被告はリスクを許容し権利の上にあぐらをかかず続けるなら黙って続けるように 許されているからと声高に主張するのは危険かも
0199名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f01-EUyz)
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2020/09/28(月) 15:45:14.34ID:dANa97C00
今日も元気なガイジが沸いてるな
さっさとアンインストールすればいいのにID真っ赤にして不満垂らしながらもせっせと遊んでるバカな奴がいる限り安泰だな
0202名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp47-njwO)
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2020/09/28(月) 15:51:25.51ID:S/y+4Z9Sp
>>169
同時接続の話してんだから別にIPの話作り出してるわけじゃねーだろ…
0205名も無き冒険者 (ワッチョイ 5208-/QqT)
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2020/09/28(月) 15:56:59.30ID:frEeRj8Q0
言われなくてもそんなことわかってるしこっちからしたら構ってちゃんだと思ってる人間に丁寧に絡むなよって話なんだけど
0207名も無き冒険者 (ワッチョイ 124b-mHP9)
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2020/09/28(月) 15:57:42.54ID:aEQqzSs60
判例をすぐに作りたい場合は少し手間がかかるけど方法がある
実際に捨て垢2PCでチャレンジを繰り返しそれを何らかの手段で周知しながら財貨等を収集すればいい

その状態でしばらく警告やアカウント停止がなければ問題ないということ 今までこの問題が目に留まっていなかった人にも周知されるだろう
0209名も無き冒険者 (ワッチョイ 5208-/QqT)
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2020/09/28(月) 16:05:13.90ID:frEeRj8Q0
156のSSを捨て垢でIMC公式ツイッターのリプに貼ってればいいよ
加えて自分でも同様の問い合わせして回答のスクショもセットで貼ればいい
俺は5PCチャレしてないし5PCにヘイト持ってるわけでもないから5PCに対して中立だけどBOTや同期ツールを使っていない5PCチャレ周回が制裁対象と決まってるなら予告なく制裁しますと書いておけって話
0211名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f73-3Hlp)
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2020/09/28(月) 16:15:48.58ID:Y6eSLDvn0
>>210
とりあえず通報しとけ

どんな動きしてる?
ジャンプだけならレアバグで起きることがある
1方向に歩くなら最近の位置ずれ

周回移動とかなら真っ黒だ
0214名も無き冒険者 (ワッチョイ 5208-/QqT)
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2020/09/28(月) 16:30:33.42ID:frEeRj8Q0
150のスクショも公式リプに貼って周知させるべきだわ
知らん奴多いだろ
ネクソン時代は問題なかったのに告知もなしにこんなのが決まってるなら公式ページに告知しとけ
0216名も無き冒険者 (ワッチョイ b302-/QqT)
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2020/09/28(月) 16:35:15.74ID:Z31yZ7100
ヒラ2構成はビルド以前に片方がユニグレクロースセット集めて
ひたすらヒールを使って皆のデバフを減らし続けるんだぞ
0219名も無き冒険者 (アウアウウー Sa43-gkj/)
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2020/09/28(月) 16:38:26.53ID:j9udVWKva
チャレとかユニグレいってるヒラと、あとはクラスを被せない支援ヒラもう一人でいけるよ
ただ火力がしっかりしてないと時間かかり過ぎるから
ヒラ視点で言うなら最強火力様を獲得できるかどうかだね
0223名も無き冒険者 (ワッチョイ 124b-mHP9)
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2020/09/28(月) 16:42:31.97ID:aEQqzSs60
2つ捨て垢つくってLv100くらいまでそれぞれ上げて無料メガホンで定期的に告知して警告すら来なければ現状の指標にはなりそうだからがんばれ
配布トークンで自分以外と1回取引しておけば完璧 ここでレスバするより進展ありそう

「2PCチャレ産○○ジェム売ります」「2PCチャレの応援@3募集」
「(苦情がきたらメガホンで)2PC自体は運営が認めている方法なので問題ないです」
0224名も無き冒険者 (ワッチョイ f22c-mHP9)
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2020/09/28(月) 16:43:56.37ID:Ix8kRU2H0
>>213
パラディンでリストレーションスピリット
パードナーのインクリースマジックで魔防アップディサーンイーヴィルでゲブラ延長、ヒール消費減
カバのアインソフでHP回復とゲブラ
0227名も無き冒険者 (アウアウウー Sa43-vXC3)
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2020/09/28(月) 17:34:51.95ID:SRL7qaCza
あとはTwitterで盛り上がったら来月あたりにポリシー変わりそうだけどな
2PCでエンチャとかはしてる奴多そうだしそのあたりは許してほしいところではあるが
0228名も無き冒険者 (ワッチョイ 124b-mHP9)
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2020/09/28(月) 17:38:36.07ID:aEQqzSs60
>>225
「運営向けに見せしめを用意して暫定で白黒つけよう」ってことだよ
可能なら5PCでやればいいけど無理なら「2PCでOKなら5PCがダメなわけないじゃん」という論理で補強する

多PCしたい・制限させたい利害関係者のための検証なのでここで強気のレスバするくらいならやってみてはどうか
現状は判例がないため>>178が優勢だからどちらかというと>>167向けかな >>227の言う通り周知が進む事自体にも意味がある
0229名も無き冒険者 (アウアウウー Sa43-gkj/)
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2020/09/28(月) 17:44:28.01ID:j9udVWKva
効率面の理由だけでなく野良チャレで雑魚とか変な奴と組みたくないから多pcでソロと身内チャレに移行したのに
PT狩りに引き戻そうとすんのやめれよ
0232名も無き冒険者 (ワッチョイ 124b-mHP9)
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2020/09/28(月) 17:55:08.29ID:aEQqzSs60
>>229
やめれよ→やめとくわ で引き下がるならそれこそ「自分のできないファーミングを潰したいだけの奴」だったってことだな
なんか言われるたびに「だったらなんで試さないの?」「やっても意味がないと分かっているからでしょ」で多PC勢もこの種のレスバに有利になるぞ
0234名も無き冒険者 (ワッチョイ 124b-mHP9)
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2020/09/28(月) 18:15:29.19ID:aEQqzSs60
「そんな検証されたら困る」って思っている事実が不利になると考えて発言したほうがいいぞ
現状で2PCに問題があるはずがないと思っているならむしろ「やってみて」「自分でやって証明してやるわ」となるから

もし2PCが規約違反でおまいさんのいうように誰かが困るとしてもそれはゲームの仕様が悪いのだから
多PCがない前提のバランスでの修正要望が妥当という理屈になる
0238名も無き冒険者 (ワッチョイ 124b-mHP9)
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2020/09/28(月) 18:33:07.93ID:aEQqzSs60
まあ誰かが検証しないかぎりこの話は>>51が誤りで>>178が結論になるな どっちでもいいからこれからはレスバより先に試せよな

スイカのチャレ券は交換できないし倉庫にも入らないからチャレ回せるキャラで開けてがんばって消化するぞい
0240名も無き冒険者 (ワッチョイ 163e-NI3/)
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2020/09/28(月) 18:34:16.74ID:nmrVQT2V0
原神初日からアンインストール祭りだなwww
0241名も無き冒険者 (ワッチョイ d6ba-F8K1)
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2020/09/28(月) 18:34:27.07ID:MteqqYwi0
黒よりの灰色は白だって主張なのかな
別に思って実行するのは勝手だけどキチガイが突っ走っても周りに迷惑かけるだけだからやめておけよ
0243名も無き冒険者 (アウアウウー Sa43-lxjW)
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2020/09/28(月) 18:52:32.52ID:GhYhxbZia
俺も最近単なる複垢プレイから5PCに移行したけど
基本1PCでやるの諦めたのは正直もうインフレとp2wが進みすぎて5PCでもやらんとやってけないと思ったからなのよね
アーキストーンとか安く見積もっても500Mだぞ?それが最低6個必要って頭おかしすぎるわ
謎の祝福石絞りも意味不明だし女神ガチャに全てを集約してシルバー絞ろうとしてくるし分裂チャレとカンナヅキパッケージがトドメだった
これがアウトになってBANされたらもうそれはそれでしゃーないわ限界すぎる
0246名も無き冒険者 (アウアウウー Sa43-gkj/)
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2020/09/28(月) 18:58:57.32ID:j9udVWKva
>>239
大雑把にいうけど
ヒラ1火力4よりも
ヒラ1バッファー1火力3のが強いからだが?

野良でエンソマコルが定着しないのは野良火力で寄生多いとグダるから出せないだけで、火力の程度を知ってる奴といくならバッファーいれて8分とかで7段回すんだよ
0247名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f73-3Hlp)
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2020/09/28(月) 18:59:20.25ID:Y6eSLDvn0
むしろ分裂神無月で5PC不要になっただろ
5垢に2万ずついれるより
1垢で10万課金する方が効率いい

以前は分散しなきゃまともな速度でなかった
0250名も無き冒険者 (ワッチョイ 1e05-/QqT)
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2020/09/28(月) 19:32:18.46ID:SJlkg6d60
>>286
じゃあimcに複垢チャレは駄目ってあるけどエンソマコルビルドだけ認めてください
僕のチャレンジ効率が数分上がるのでお願いしますって聞いてみたらどうだ?
0253名も無き冒険者 (ワッチョイ 1614-3XXW)
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2020/09/28(月) 19:39:35.59ID:m6e13dQ10
積極的に取り締まるかどうかは別として結局各キャラに中身が居なければNGって回答が出たんだな
チャレだけじゃなく防衛や次元もだろ
0255名も無き冒険者 (ワッチョイ 2305-mHP9)
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2020/09/28(月) 19:44:18.99ID:JGEfT1Up0
そりゃだって今までヒキニート集団や複数同期ツールPC勢がToSの甘い汁すすりまくってたからな
レティーシャや衣装課金してくれるユーザーなんて切り捨てだったわ
今回のパッケージは本当によくできてるわ
課金すりゃ本当に嘘みたいにシルバーたまるもん
ヒキニート集団は金ねーからグレイシア回りまくって心臓売るしかないけどもうダリア1個6mくらいまで落ちたときもあった
これでの金策は限界だな互いが互いライバルだから値下げするしか金稼げない
同期ツールPC勢は今後の制裁に震えろよ?
0259名も無き冒険者 (ワッチョイ d6ba-F8K1)
垢版 |
2020/09/28(月) 19:58:02.14ID:MteqqYwi0
家族でプレイしたら〜云々辺りを見たらわかるけど一人で5垢操作はNGって趣旨でしょ
物理5PC同期ツールは問わないって書いてるところからも読み取れる
複数アカウントを使い分けるのはok(たとえば露店出してログアウトして別垢プレイなどはok)ってのが最初の文の内容でしょ
0261名も無き冒険者 (ワッチョイ 03da-/QqT)
垢版 |
2020/09/28(月) 20:02:59.42ID:x2jhvq+C0
不毛な言い争いしてないでさっさと曖昧な部分問い合わせりゃいいのに。俺はもうした
でももう回答は貼らない。歪曲した解釈ばっかされてめんどくさい。自分で聞いて自分で確かめろ
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