インセルの俺が真剣に喪男について考えるスレ

**('A`)**(茸) · 2020/08/02(日) 12:49:02.02

モテない男性板ができて約17年。
これまで喪男について数多の議論がなされてきた。

それにも関わらず、未だに苦しんでいる喪男が存在する。

従来のやり方では喪男の問題を解決できないのではないか。
そう思った俺は、海外の喪男の思想であるインセル的な視点から喪男の将来について真剣に考えることにした。

**('A`)**(東京都) · 2020/08/04(火) 19:21:08.44

権利闘争といってもモテない奴でも制度上の差別は存在してないわけで
一方で自由恋愛において誰かの相手を選ぶ権利を放棄させるって主張は無理がある

**インセル**(茸) · 2020/08/04(火) 19:26:00.85

>>23
でっち上げって
誰かが喪男やインセルの印象を悪くして彼らを差別しても構わない状況を作ってるってこと？
もしかして俺、まんまと乗せられた挙げ句他の非モテまで貶めてるのかな

だとすると余計悔しい
行動するとイメージダウン
行動せんと何も変わらん

俺は女性に一矢報いてやりたいが、他の喪男に迷惑はかけたくない

こりゃ考えを変える必要があるかもな…

**('A`)**(愛知県) · 2020/08/04(火) 19:48:03.08

暴力の「肯定」なんかはしてないと思うよ
「女達が俺を下等生物扱いするなら、俺も女達を下等生物扱いしてやる！」と、
遺言のような動画で語った奴がいたけど、
その人も自分の行動が正当化されないとわかっていたからこそ、自ら命を絶ったのだろうし

**('A`)**(兵庫県) · 2020/08/04(火) 20:29:14.98

>>24

いや、存在してるよ。
簡単な例挙げるとほら、結婚すれば税金安くなるだろ。もともと結婚を促進する措置だったかもしれないけど、今は事実上結婚できない男（結婚できない女がいないから）に対する罰金だよ。
いまだに男に直接独身税を課してる国だってあるよ。

>>25

インセルが暴力的だとか、女を性奴隷にしたいだとか、そういった一番過激なところは全部でっちあげだよ。
それ除けばブラック・ピル理論だってそんなに過激じゃないでしょう。

世間が非モテ男を非人間としてみて差別したり攻撃したりしてるけど、
この非人間化が根本的な問題だと思う。これについて色んな人と話してきてわかったことは、
俺らみたいな男の気持ちは一般の人にはなぜか理解できないってことだ。人間の間に存在する
いわゆる「共感」は相手が非モテ男だとなぜか無効になってしまう。
権利を得るにはまずこの非人間化を何とかしないといけないと思う。

**('A`)**(新日本) · 2020/08/04(火) 20:45:36.59

イケメンにばかり股開く女は、イケメン共々敵だって事だ。

**('A`)**(東京都) · 2020/08/04(火) 20:50:55.60

配偶者控除は差別的かもしれないけど差別というほどの捉え方はされてないと思うし
女性のほうがイージーなのは明らかだけど独身女性全員が自発的に未婚でいるっていうのも証明できないんじゃないの

結局喪男とかを集団的に救済する方法は現時点では合同結婚式くらいしかないわけだし
人が他人を人間扱いしてないのが我慢できないのは同感だけど途方もない問題だよ

**('A`)**(大阪府) · 2020/08/04(火) 20:55:04.76

俺は男女交際は不潔だなぁとか
カップルとか見ると堕落してるなとかいう思考に囚われてしまう
それで自分はああはなりたくないなという方向に考えちゃうんだけど。

**('A`)**(兵庫県) · 2020/08/04(火) 21:01:54.29

>>29

差別として捉えられていない差別こそが一番定着してて一番制度化されてると思うけど。

＞全員自発的に未婚でいるっていうのも証明できない

結婚したくてまだ相手が見つかってない女ももちろんいるよ。
喪男みたいなどう足掻いても相手が見つからない女がいないと思うよ。
お前はそう思わないならそれはあなたの自由だけど、事実は変わらない。

喪男が全員恋愛できて結婚できて幸せに生きるという救済がありえないかもしれないけど、
喪男が人間として見られて差別されない世界なら可能だろ。

**('A`)**(東京都) · 2020/08/04(火) 21:17:58.31

俺の主観はあなたにはほぼ無価値なのはわかるけど
現行法で裁けない部類の差別をどう解消するかってのは途方もないことだと思う

**インセル**(茸) · 2020/08/04(火) 22:43:41.57

>>26
確かに、暴力否定派もいるからインセルが暴力肯定ってのは不適切だった
指摘ありがとう、助かる

正当化については逆に、他に正当化する人や賛同する人がいないから独りで突撃したんじゃないかな

非モテな上に同じ非モテからも孤立したら、そりゃテロ起こすのも分かる
加藤智大だって孤立が原因の一つだし

俺は誰かが非モテスレの中で孤立するなんて目にあって欲しくない。
社会に捨てられたのに、二度も見捨てられるなんてあんまりだ。
だから、そういう人の居場所となる最後の砦としてこのスレ立てたんだ

**インセル**(茸) · 2020/08/04(火) 23:09:10.81

>>27
でっち上げだったのか
恥ずかしいことをした
インセルの定義考え直さなきゃな
いっそ、日本に適したインセルの定義作ろうかな

｢非人間｣、分かり易い例えだな
俺達は普通の人のように生活しようとしてるだけなのに、｢非人間｣だからそれができない。不平等を訴えても効果がない。
だから、まずは対等な人間として会話できるところまで持っていかないとな

**('A`)**(東京都) · 2020/08/04(火) 23:36:44.89

このスレ見ててこれを思い出したよ
無理やりフェラされたり散々おもちゃにされた映像が映画になって上映されたり販売されてることに
不服を申し立てても加害者の映画監督がとり合おうとしなくて下半身出してる男はキレてる
https://youtu.be/-3O4oeP6dlM

**('A`)**(東京都) · 2020/08/04(火) 23:46:22.65

人間扱いされたいがために暴力や示威行為に走ること自体は恥ずかしいこととはされてない
いま黒人が実力行使で共感を得ることに成功してる

**('A`)**(兵庫県) · 2020/08/04(火) 23:54:55.37

>>36

差別してる側が差別をある程度認めないと彼らにとってはただの犯罪だな。

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 00:00:57.44

そうなんだろうけど差別してる側がなんで差別されてる側がそんなことをするのか
どうすればやめさせることができるのかってとっかかりがないと
差別してる側が相手の痛みを理解しようとする姿勢は生まれなかったんじゃないかな

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 00:05:53.00

だからエリオット・ロジャーはインセルの崇拝対象になったんじゃないのかな
やったことが正しいかとは別の次元でモテない奴を不遇なままにしておくとヤバいってのを
身をもって知らしめてくれた生き残った非モテのための捨石になってくれたから

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 00:13:27.22

むかしこれを見て衝撃を受けた
漫画は読んだことない
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_34236.jpg

**インセル**(茸) · 2020/08/05(水) 00:21:59.06

>>32
価値はあるよ
これまでのレス見てれば分かるように俺は頭悪いし、より良い解決策を作るために様々な意見が必要なんだ
例え反対意見だろうとありがたい

>>36
初めて見たわ
まあ、AV業界なんてそんなもんなんだろうな　
2007年に女優が撮影中止を訴えてるのにレイプを強行し、社長が懲役18年喰らった裁判があった
最初は不起訴だったんだけど、それまで黙ってた被害者が次々と声を上げたから裁判になったんだ

でも、この男性にそれはできない
だからこそ俺は声を上げようと思う

別にやりたくないなら無理強いはできないし、強いる権利もない
他のスレでそれやって反省してる

ただ、俺はやるよ
弱者の可能性は歴史が証明してる
俺もその歴史に加わって、次の弱者に希望を与えるんだ

いい資料教えてくれてありがとう

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 00:36:34.92

映画のそれはAVっていうか「童貞。をプロデュース」ってサブカル映画での揉め事
見たことはないけど童貞いじりをベースとした作品らしい
以下抜粋

異性とのコミュニケーションすらまともにできない、童貞道をひたすら進む青年2人のすべてをつまびらかにしたドキュメンタリー。
「俺は、君のためにこそ捨てに行く。」「ビューティフル・ドリーマー」の2部構成。
『あんにょんキムチ』の松江哲明監督が童貞2人の生活を追うだけではなく、さらに踏み込んで童貞脱出への道をプロデュースする。
不器用に生きる2人の赤裸々な姿に、童貞への先入観を振り払われ、思わず笑いがこみ上げてくる。

純愛を経ないとセックスはできない」とこだわる1人の自転車メッセンジャーを、アダルトビデオの撮影現場へ連れていき女性恐怖症を克服させようとする（第一部）。

たぶんこの第一部ってのが問題の部分だろう
悪意を持って童貞を見世物にして金にしてるってのは間違いないね

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 00:47:05.67

あとズボン脱いだ奴は十二分にやり遂げた側だよ
相手がチンポしゃぶったら許すって最初から言ってるんだし立派だと思う
暴力に出たけど筋が通ってるから監督のほうから訴えを起こすことは憚られたことからもわかる

**インセル**(茸) · 2020/08/05(水) 00:54:04.75

>>39
AVじゃなくて映画だったか

以下は、加賀氏（出演者）の１０年前のブログより引用

僕の出演している「童貞。をプロデュース」という作品はフィクションである。
作品を観た多くの人が勘違いしているが、それも無理はない。堂々と「ドキュメンタリー」と銘打っているのだから。
監督から言わせれば「ヤラセとか仕込みがあってもドキュメンタリーはドキュメンタリー」ということなんだろうけれど、多くの人が「ドキュメンタリー」というその言葉をしてそれを事実として捉えようとするのが現状であろうし、出演した僕としては何の説明もないまま単に「ドキュメンタリー」と銘打たれることは、はっきりいって誠に不本意である。
というか、作品自体不本意だけど。
現場では無理矢理言わされていたが「ＡＶは汚い」なんて僕は全然思っていないし、「女性器を見たことがない」というのも嘘だ。
というのも、僕はしばらくの間ＡＶの仕事でご飯を食べていたし、その結果、色々な女性器を嫌というほど見てきたワケだし。
再三に渡って出演をお断りしたにも関わらずゴリ押しされた挙句、２部の冒頭では僕をステレオタイプな悪役に仕立てる為に、監督の連れて来た見知らぬ女性と並ばされて、あたかも僕が童貞を喪失してヤリチンになったかのような画を撮られた、というのも隠された事実だ。
それに、初対面の人たちの視線の中、パワハラ的な状況下で恫喝され性暴力を受けた結果、好きな女性への告白を決意するなんて、そんなアホな話ある筈がない。
告白シーンも嘘。ただのヤラセだ。
確かに、カンパニー松尾さんの「迷惑はかけるものだ」という言葉は説得力があって、実に良い言葉だと思う。
しかし、実際のところ迷惑をかけていたのは僕ではなく、監督の松江さんに他ならない。
僕は松江さんの顔をたてる為に、わざとああいう風な言い方をしたのであって、僕と松江さんとの間の話で言えばそれは全く別な話だ。
「取材に行くだけで何もしない」と嘘をついて僕を連れてきたのは松江さんなワケだし、土壇場で僕が拒否したところで、そのケツを持つのは松江さんというのが本来の筋だろう。そこを履き違えてもらっては困る。
本当のヘタレはどっちなんだ？
いくら大の男だといっても、密室で知らない大人に囲まれた非常にアウェーな空気の中で、苛立ちをあらわに「早くしろよ！」と恫喝され、パワハラ的な状況下に追い込まれたらどうか？
あれを暴力でなかったと言い切れるのか？
人として卑怯な行為ではないのか？
それをコミックリリーフとして使うその神経が僕には理解出来ない。
まー、イジメる側の人間にはイジメられる側の気持ちなんてわかんねぇんだろーけど。

ホント勇気ある人だな
晒されてまで問題を世に訴えたんだ

**('A`)**(兵庫県) · 2020/08/05(水) 01:24:23.63

>>39

なってないよ。
ロジャーも自分のことインセルって言ってないし、
ネット社会がインセルをロジャーに結びつけたのは例の差別の正当化のためだよ。
「セイント・ロジャー」のあの画像って、あれは本気で崇拝して使ったとでも思ってるの？

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 01:40:36.48

なってるよ
以下英語版wiki抜粋

Although PUAHate shut down soon after the attack,
Rodger became something of a martyr to some communities that remained, and to some of those that emerged later.[15][40][125]
It is common to see references to "E.R." in incel forums, and mass violence by incels is regularly referred to as "going E.R."[67][20]
Rodger has been referenced by the perpetrators or suspected perpetrators of several other mass killings, and is one of several attackers who are regularly praised by members of incel communities.

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 01:47:22.10

あと自分のことインセルって言ってたよ
以下同
Rodger frequented online forums such as PUAHate and ForeverAlone where he and other men posted misogynistic statements,[89]
subscribed to several "pick-up artist" YouTube channels,[90] and described himself online as an "incel"
- someone unable to find a romantic or sexual partner.[91][92][93]

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 02:02:44.44

>>1は赤木智弘の「「丸山眞男」をひっぱたきたい　31歳フリーター。希望は、戦争。」
あたりも好きなんじゃないかと思う
もしもまだ読んでないようだったら是非読んでみてほしい

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 02:14:40.56

ググればすぐ出てくる十数分で読める分量の文章だから是非読んでほしい
自分はこれ見て感銘を受けた
>>1さんにはわかってもらえると思っている

**('A`)**(兵庫県) · 2020/08/05(水) 02:57:22.87

>>49

どう感銘を受けたのかな？
人生に一度も女子に話しかけたこともないやつが
勝手に自分のことモテないと思い込んで、女を恨んで結局関係ない人何人も殺した
それだけだろ。
何に感銘を受けるんだ？

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 03:01:52.10

あなたは読む能力なさそうだから読まなくてもいいけど
デタラメばかり並べるのはよくないよ

**('A`)**(愛知県) · 2020/08/05(水) 09:22:42.70

>>27
＞俺らみたいな男の気持ちは一般の人にはなぜか理解できないってことだ。人間の間に存在する
＞いわゆる「共感」は相手が非モテ男だとなぜか無効になってしまう。

この辺だよな。モテないことそれ自体は仕方ないとしても、
「あなたを同じ人間として扱わなくて当たり前です。別にそれが酷いことでも冷たいことでもありません。」
ここまで態度を平気で取られてしまう

**('A`)**(SB-iPhone) · 2020/08/05(水) 12:13:32.69

そうそう、喪男って女性差別するのが多い、非処女はクソだとか罵ったりする…と誤解をしてる人が多いよな
むしろ全然逆で、喪男は男女平等主義者だったり女性の活躍を願ってるのが多いんだよな

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 13:54:17.63

誰かが言ってたが女性を表面的にちやほやする一方人間として理解しようとしない男はモテるが
女性の人間な内面を汲み取ろうと真摯に接する男は弱そうに見えてかえって女性に侮蔑される

そこから脱却するために暴力を肯定するのがインセルなんだと思う

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 14:05:20.85

フェミニストの上野千鶴子なんかはモテない男は遺伝子遺さずおとなしく消えろという
https://pbs.twimg.com/media/EdYIBUiUEAAlu_4.jpg

ただ自己を肯定するため女性に依存するなっていうのももっともな話だが

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 14:14:04.48

個人的にはインセルの執着するような見た目のいい若い女にキモ男を受け入れろってのは酷な話だと思う
女性は生殖のリスクとコストが男性とは段違いなので本能的に男を選り好みする
(ただ他人として敬意をもって接してくれというのは譲れないと思うけどね)

モテたら幸せか？モテなくても幸せになる方法はないか？って視点を欠いてるのもまたインセルの特徴だと思う

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 14:35:50.05

何が言いたいかっていうと女にはヤる相手の選択権があるから>>2のようなインセル的な権利意識は間違ってる
モテ、非モテとかは生まれもっての属性とは言い切れないしセックスの範疇の問題を差別として扱うのは無理がある
なのでインセルに関してはモテるようになるかモテなくても幸せになる方法を探せっていうのが筋だと思う

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 14:51:55.86

以上、「喪男の俺が真剣にインセルについて考える」

**('A`)**(愛知県) · 2020/08/05(水) 15:17:17.99

>>54
おそらく三島由紀夫だね、おれもうら覚えだが、

「女性に人間性を期待すると、女性たちからは『こいつは女嫌いだ！』などと叩かれてしまう。
逆に女性に人間性を全く期待しないでカラダだけを求めるような男のほうが、女性たちからは叩かれない」

>>53さんの指摘とも重なるけど今の女達が、
「ネットはモテない男の女叩きがひどい～」とか言ってるのも、
大昔に三島由紀夫が指摘した状況そのままだね

**('A`)**(愛知県) · 2020/08/05(水) 15:31:46.74

>>53
＞むしろ全然逆で、喪男は男女平等主義者だったり

だいぶ前に某地方新聞で取り上げられてて同感したのが

－・学校でもマスコミでも「男女平等でなくてはいけない」と教わってきた
ところが実際に自分で女達と接しようとしたら、
女は何もしなくても異性達から価値認められて普通、
男は自分から動かなくちゃいけなくてそれで価値否定されても普通、という社会だった、
僕はこの、今までの教えと現実とのギャップに戸惑ってる。けど女性達は別に意識してないらしい。－

俺はこんな感じだけど、子どもの頃からモテモテで生きてきた知人が異口同音に言うには
「女に男女平等を期待するほうが、おかしい」と、あっさり割り切ってた

**('A`)**(愛知県) · 2020/08/05(水) 15:39:51.07

上の三島由紀夫の発言を極端に表したのが、

必死に女に優しくしても露骨にウイルス扱いされて苦しむ男達がいる一方、
女を強姦・泥酔強姦するような男、女の連れ子に性的虐待するような男には、
（一定数の）女達がすぐに仲良くなってくれる、との現実

**('A`)**(神奈川県) · 2020/08/05(水) 15:41:55.76

>>55
喪男って要は発達障害（やわらかい言葉じゃなくてゴメンね）の度合いが強めに出た人々だから、
子孫残さなきゃ滅びるなんてことはないの
障害者（やわらかい言葉じゃなくてゴメンね）と同じで、必ず一定の確率で誕生してくるの
昔は自然淘汰されて来たけれど、最近は医療と人権が発展したので、昔に比べると出生率・生存率が上がって、人口における割合が多くなってきているの
そういう一定の確率で誕生して、決して社会には受け入れられない人々をどう受け入れるかが、今社会に求められてる課題なの

でもその切り取った発言内容で上野女史が言ってるのは、ナチスの優生思想と同じで、弱者は滅ぼして根絶やしにしろ、ってことなの
これは世界が20世紀に捨て去った古い思想なの

**('A`)**(愛知県) · 2020/08/05(水) 16:16:00.69

つか女側はどんな中身でも超ドブスでさえなきゃ買い手がつくんだから、
社会的にはなんの淘汰にもなるわけない

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 16:18:14.09

女性の行動原理に性選好が大きく働いてることは間違いなくてそれで>>61のような現象が起こる
女性の人生の最も重要な問題は誰におまんこを明け渡して、いかに強くて優秀な男の精子で受精するかということだからだ
(たまに別の男が選ばれる)
そうなると弱い男を拒絶して遠ざけて弱い男にセックスされる可能性を徹底的に潰したいのであろう

**('A`)**(愛知県) · 2020/08/05(水) 16:25:27.87

>>64
＞いかに強くて優秀な男の精子で受精するか

単にDQN大好き、犯罪するような男大好きってだけだよ
知能が優秀なら東大にいかにもモテなさそうな男らはいるし、
肉体なら相撲・柔道で県大会上位だけどモテなさそうな男らもいるけど、それじゃダメなわけで

**('A`)**(神奈川県) · 2020/08/05(水) 16:28:23.28

両親の持ってる発達障害の遺伝子（これは今地球に住んでる全ての人間が持ってる）
が受精して因子が色濃くでると喪男の種が芽生え、更に誕生後の生育環境で、大事に優しく育ててもらえないと、とうとう喪男の花が咲く

父と母から受け継ぎ、発芽するのが喪男
男だけの問題じゃねーのよ、男と女両方の生命の業というか、生物のあるべき姿というか、なんというか・・・・

ネットの俄かフェミニストは狭い世間しか見れないから、「女に迷惑かける男は滅べ！」って極論を支持するんだけど、その迷惑かける男は発達障害の傾向が強く、彼を生んだのは男と女、つまり女も責任の半分を担っている

その現実から目を逸らして男滅べしてるから、うさんくさくて、耳を傾ける価値がない
でも女の意見ってだけで、一定数の人々には聞いてもらえる
ああ無情

**('A`)**(愛知県) · 2020/08/05(水) 16:28:48.62

弱い男をなるべく避けたい、というのと、
弱い男を徹底的にウイルス扱いしたい、というのもまったくつながらない

後者は自分よりも圧倒的に腕力強い他者に、あえて恨み憎しみを抱かせる行為
遺伝子戦略とは真逆。女性優遇に慣れきっているから危険が少ないとみて、
下劣な攻撃欲求を社会的弱者に向けてるだけ

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 16:32:40.86

>>63
掘り下げてみるとたいがい女はチビの男を嫌がる傾向にあるけど男が低身長の女を嫌がる傾向はない
発達障害みたいな男はモテないけど発達障害みたいな女はそんなことはない
ただし男女問わず身長も発達障害も遺伝するから性淘汰が働きにくくてモテない男は普通に生まれてくる
淘汰されるわけないよね

女性も低身長が避けられる国だと低身長の遺伝子は淘汰されてるらしい

**('A`)**(愛知県) · 2020/08/05(水) 16:36:06.23

>>66
＞「女に迷惑かける男は滅べ！」って極論を支持

しかも実際に女達に迷惑かけてるのはモテない男ではなく、
泥酔強姦やら性的虐待やらやってる連中なのにな
そういつらにはホイホイ仲良くなるくせに、モテない男を不当に叩くことにだけは必死

**('A`)**(兵庫県) · 2020/08/05(水) 16:42:55.37

>>59

三島由紀夫のような人が思う「人間性」ってのはたぶん普通の人が思う「人間性」とはだいぶ違うと思うけどね。

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 16:45:43.96

>>67
ウイルス扱いしたりして相手を傷付ければ寄ってこなくなるって考えてるんじゃないの
その女に想像力と理性が備わってなかった結果、報復の可能性に反した行動に出たんだよ
もしくは相手にそんな度胸はないと踏んで嗜虐心のままに振る舞ったか

**('A`)**(兵庫県) · 2020/08/05(水) 16:49:39.10

>>71

いや、あれは絶対考えてやってるんじゃないよ。本能に従ってるだけ。

**('A`)**(神奈川県) · 2020/08/05(水) 16:51:19.04

女が学生の間は無条件で同思想同年代の仲間がいて集団意識が芽生え調子に乗って攻撃性を発揮しやすい
喪男が攻撃されるのもおそらくこの頃
そのあと大学就職と進むと女は自分の孤立と弱さを知り、モテる女はボディーガードとしての男を手に入れ、モテない女は縋る先としてフェミニズムに走る
世界はなるべくして成り立ってる

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 16:52:57.15

>>72
そうなんだろうね
考えてる、って書いたのは間違いだ

**('A`)**(愛知県) · 2020/08/05(水) 16:54:05.28

生物として生命・身体の安全を考えたら、
「自分よりも圧倒的に腕力で上回ってる他の個体に、
なんの緊急性もないのにあえて自身への敵意・攻撃欲求を抱かせる行動」なんて、
できるわけがない

ところが人間の女達は、それを平気な顔でやってる
この点でもう、優秀な遺伝子が～なんてトンデモ論は崩壊してるんだよね
優遇に甘え切って防衛本能すらぶっ壊れてる個体が、なにが優秀な遺伝子だよと
自分が先にちょとは優秀になろうとしろよと

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 17:03:54.58

自分はそのへん全部ひっくるめて性選好の大きく影響した女性の行動原理の結果だと思うけどね
それはともかくそこで拒絶された男もどんどん暴力をやれというのがインセルなんじゃないの

**('A`)**(兵庫県) · 2020/08/05(水) 17:20:10.71

拒絶されからじゃなくて、拒絶されたら人生全体詰むからだろ。
恋愛できないならそりゃ悲しいけど、他にできることがあればそれをやればいいだけの話だけど、
本当に何もないよね。働いても未婚だと昇格も昇給も無理だし、友達だってみんな家庭持って離れていっちゃうし、
結局同じ楽しくないことを一人で繰り返しながら年食っていくだけの人生に成り下がるしかない。これが男が自暴自棄、暴力的に
なる本当の原因だよ。

**('A`)**(神奈川県) · 2020/08/05(水) 18:20:21.98

女の承認を得ないと一人前の人間として認められないって風潮は変えて行きたいね

**('A`)**(神奈川県) · 2020/08/05(水) 18:47:05.92

女は子孫を残すために最善の行動をとっている
男（陽キャ、チャラ男、DQN、などなど）も子孫を残すのに最善策を取っている
俺ら陰キャ喪男は、深く考えすぎてしまう癖がある

３者一斉に並んでよーいどんで短距離走したら、スタートダッシュの速い前者２人は同時にゴールテープを切れて、俺ら喪男は未だスタート地点で考え続けてる

**('A`)**(神奈川県) · 2020/08/05(水) 18:55:46.89

子孫を残す　と　すばらしい人間に成長する
この２つはおそらく同時には達成できない

俺たちは生育環境、特に家族をよく観察していて、その結果、前者を否定し後者を選んでしまっている
喪男は悲しい宿命を背負って生まれてしまった運命の落とし子かもしれない

俺は人生ｵﾜﾀしてやけっぱちに犯罪犯すよりかは、自分が生まれた不幸のメカニズムの解明をする方がカッコいいと思うし、人生捧げる価値があると思う
でもみんな精一杯戦って疲れてるだろうから、各々が選んだ道を止めはしないよ・・・
でも俺は画面の向こうで悲しみ、泣いてるからなみん

**('A`)**(兵庫県) · 2020/08/05(水) 20:07:51.43

>>79

お前はずっと考えてただけかもしれないけど俺は30代半ばで今までたくさん行動、努力してきたよ。
努力してもだめだからこそ喪男だって言えるよ。
俺は確かに親の妥協婚と父の自殺を見て親のような結婚を否定してるけど、別に恋愛全体を否定してるわけでもないし、一生独身でいることを選んでない。
いくら探しても俺と付き合おう、結婚しようと思う女性が見つからないから仕方なく独身人生を強いられてるだけだよ。

自ら喪を選ぶ男いないと思うよ。

**('A`)**(ジパング) · 2020/08/05(水) 20:47:45.63

(ﾉд`)。

**('A`)**(ジパング) · 2020/08/05(水) 20:48:11.61

悲ｽｨﾃﾞｺﾞｻﾞﾙ…

**('A`)**(ジパング) · 2020/08/05(水) 20:50:51.67

д\)ﾟ。

**('A`)**(ジパング) · 2020/08/05(水) 20:51:04.69

\)。゜

**('A`)**(ジパング) · 2020/08/05(水) 20:51:27.59

)ﾟ。✳　゜

**('A`)**(ジパング) · 2020/08/05(水) 20:51:39.81

゜。✳　゜

**('A`)**(ジパング) · 2020/08/05(水) 20:52:36.31

喪字ﾊﾞｹｼﾀﾃﾞｺﾞｻﾞﾙ…

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 21:51:00.59

どうにせよ、インセル的な視点で喪男を論じたり、ましてや救おうなんて言うのは無理があると思う
喪男よりインセルを自認できるような輩の方が各段に重症のキチガイだからだ

男尊思想を押し広げれば男が楽になるかというとそれにも無理がある
男尊思想が徹底的されれば封建時代の如く

強いオス＞強いオスの所有物であるところのメス＞弱いオス＞弱いオスの所有物であるところのメス

の力関係になるから弱い男が性的魅力のある(あった)女に虐げられることが更に確実になる

**インセル**(茸) · 2020/08/05(水) 21:58:50.28

>>48
全文読んだ
戦争に希望を抱くほど社会から追い込まれてる人がいることが分かった

でも申し訳ない、今の体制を覆そうという所までは同意できるんだけど個人的に対外戦争には反対だ

戦争はいつも貧しい人から死ぬ
太平洋戦争も、イラク戦争もそう
戦争は為政者が貧困層を減らす格好の材料なんだ

しかも上流階級は戦中、一番安全な所にいるから滅びない

戦時中は丸山眞男を引っぱたけても、戦争が終わればそれはできない

それに、敵兵は国が違うだけで我々と同じように社会から追い込まれた人だ
いわば仲間
俺はそんな人達に銃向けられない

俺らが苦しいのを自己責任扱いする奴
苦しんでるのを見ようともしない奴
見ても助けない奴　ネタにして嘲う奴
敵はもっと近くにいると思うな

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 22:15:13.29

それの何に自分が共感したかというと世の中の最初から何も手に入れるチャンスもなかった落伍者への残酷さの指摘と
受け入れがたい屈辱を晴らしてくれるなら戦争ですら諸手をあげて歓迎するとの絶望感だよ

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 22:17:05.88

最後の部分の抜粋

それでもやはり見ず知らずの他人であっても、我々を見下す連中であっても、彼らが戦争に苦しむさまを見たくはない。
だからこうして訴えている。私を戦争に向かわせないでほしいと。
　しかし、それでも社会が平和の名の下に、私に対して弱者であることを強制しつづけ、私のささやかな幸せへの願望を嘲笑いつづけるのだとしたら、
そのとき私は、「国民全員が苦しみつづける平等」を望み、それを選択することに躊躇しないだろう。

**インセル**(茸) · 2020/08/05(水) 22:52:34.36

>>89
それでも、弱いオスの所有物としてメスを得られる
メスさえ得られない今と比べればマシになると思うな

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 23:00:20.75

それでも結局は女性の選択権が消滅しない限り喪男の手には入らないんだよ
現実的かつ究極的な最終手段としてはこんな奴の嫁になるくらいならと自殺される

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 23:22:15.64

言いたい放題やってて女ウケが最悪だったたぶん三島由紀夫だったと思うが大昔、街頭で
この人と結婚するとなったらどうしますかと女性にインタビューしたらそれなら自殺しますと答えた女性が非常に多かったらしい
岡村隆史と結婚できますかとの聞き込みでも無理と答えがほとんどだった
実際三島や岡村みたいなすげえ金持ってる奴と結婚できるチャンスがあればほとんどの女性は飛びついただろうし
なんならその上で好みの男に托卵されたことであろうと思う

ただ女性も女性でインタビューの件でわかるようにいけてないオスの所有物にはならんという虚栄心に基づいて生きてる
女性に選択権がある限り社会的にも無価値ないけてないオスのものにはならないんだと思う

**('A`)**(神奈川県) · 2020/08/05(水) 23:23:12.22

>>94
席替えで俺の隣になって泣き出す女子のことかー

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 23:26:36.37

俺も泣かれたことある

**('A`)**(神奈川県) · 2020/08/05(水) 23:37:21.66

>>79
俺もあなたほどじゃないけどそれなりに努力して失敗してなぜこんなに苦しいのか分からず走り続けていたけど
ある時立ち止まって考えるようになったよ
自分の意思で立ち止まったんじゃなく、倒れて、起き上がれなくなっただけなんだけどね・・・
ただ、考え始めると、もう走れなくなっちまうのが困ったもんさね
当たりの入ってない空くじを引き続けるようなものだから

98(神奈川県) · 2020/08/05(水) 23:38:39.89

失礼、
>>81当てです

**インセル**(茸) · 2020/08/05(水) 23:41:25.02

もう自分でもこの考え方は意味ないってことは分かってるんだ
94さんは意味ないことをやる俺を止めようとしてくれてるんだよな
ありがとう

でも、俺にはこれしかないんだ

俺は女子にいじめ受けるほど弱くて、顔、学力、声、身長、運動神経、全てにおいて人より下だった　人より上なのは座高だけ　しかも吃音のおまけつき

それでも、大学進学後は頑張って人間関係を作ろうとした　サークル入った
清潔にした　明るくするよう努めた
仕事率先してやった
女性を正しく知ろうとフェミ系の授業取って、学内ハラスメント対策役員までやった　他にも数え切れないくらいのことをやったよ

これだけやっても、報われなかった
サークルの会食で俺と話す女は皆無
目の前で騒ぐ奴らを遠く離れた所から見させられる屈辱を味わった
育ててくれた親がいなかったら今頃取調室で同じ事言ってると思う

この日から、どうしても怒りが止まらないんだ
どうにかして女や成功者に一矢報いてやりたいという思いが寝ても覚めても頭から消えない
もう理屈じゃなくて感情論なんだ

だから理屈は分かるけど、どうしてもやめられないんだ…
懸命に諭してくれたのにそれを無にするようで本当に申し訳ない
俺がアンガーマネジメントできないのが悪いんだ

**('A`)**(神奈川県) · 2020/08/05(水) 23:45:00.36

>女性を正しく知ろうとフェミ系の授業取って、学内ハラスメント対策役員までやった
これは失礼だけど明確に失敗だったかもね

それ以外はよく努力して頑張ったと思う

**('A`)**(東京都) · 2020/08/05(水) 23:56:43.11

自分がどうしたいかって選択で逆恨みでインセルをやるのはおかしくはないとは思うけど
赤の他人の他のモテない男を救いたい、ましてや女を得たいってことでインセル思想を受け入れるってのは
ちょっと見当違いなんじゃないかなって思う

**インセル**(茸) · 2020/08/05(水) 23:57:19.51

>>101
ありがとう
今からすりゃただのオチンポ騎士だったw

**インセル**(茸) · 2020/08/06(木) 00:20:15.06

>>102
当初は、自分と同じような怒りを感じてる人が大勢いると思い込んでたんだ
女が憎い喪男スレ民とここの人たちのおかげで、その間違いに気付いた
もう喪男のためにとかは言わないよ

あと、もはや女を得たいとは思ってない
女には怒りしか感じないし、俺を選ぶ女なんていないことは既に分かってるからな

**('A`)**(神奈川県) · 2020/08/06(木) 00:22:50.45

>当初は、自分と同じような怒りを感じてる人が大勢いると思い込んでたんだ
それは恐らく合ってる
みんな怒りの時期を通過して、それぞれの選択をしたのだと思う

**('A`)**(神奈川県) · 2020/08/06(木) 00:30:44.08

俺はかつて、女は男より高みに存在する神様みたいなもんだと思い込んでいたけど、
最近は女に呆れているので、
今では仕事相手とか、同じ星に同居する隣人、くらいの認識でいる

これは喪男みんなが持ってるかはわからないが、
「女と関わって、交際して。結ばれなければならない」という義務感が、俺たちを生き辛くしている原因なのかな、と思う

**('A`)**(東京都) · 2020/08/06(木) 00:39:20.15

無差別殺人を起こしたインセル達も加藤智大もアーサー・ブレマーもジョン・ヒンクリーも都井睦夫も
非モテが原因で凶行に及んだ連中は決まったように二十歳前後から二十五、六歳に固まってる
逆に言うとある程度、歳をとったら現実との折り合いがつくのかもね

**('A`)**(兵庫県) · 2020/08/06(木) 12:07:35.13

>>98

「考え出したら走れない」ってどいう意味？
何ができなくなるの、具体的に？
俺は考え出しても十数年立つけど、女性と話せないわけでもないし、
相手が普通に返事してれば普通に会話もできるよ。女友達だってまだ何人かいる。
しかし大半の女性が俺と話したがらない、無視、空気扱いするのが問題で、普通に接してくれる女性でも俺と交際しようと思った女性が一人もいなかった。

お前って自分を責めてるだけかもしれないよ。何もしないやつなら自分を責めたら行動に出れるかもしれないけど、
努力してもだめなやつって自分を責めても意味なくない？　余計に苦しいだけだろ。

>>100

恋愛が報いじゃないからね。
いいことをすれば好感度がアップするってのがあるけど、それが最初から好かれてるの話だな。
ま、いまのお前もたぶんそれを十分理解してるでしょうね。

インセル思想を置いといて、モテない男性を救いたい、救われてほしいって考え方、いいと思うよ。
俺だって救われたいよ。俺らは結局差別を受けてるし、苦しいし、恋愛できなくてももうちょっといい立場になれると思う。
ただ、それを実現するのにどうすれば

>>105

俺は逆におっさんになってから怒りがちょっとわいてきたな。
最初は落ち込んでただけで、年とって家庭を持った友達に見放されて、仕事も行き詰って、だんだん独身男に対する差別に
気づくようになってから怒り始めたな。
暴力は肯定できないけど、喪男がもっと怒ったらいいと思うよ。

**('A`)**(東京都) · 2020/08/06(木) 17:37:59.75

更年期障害だよ
よく見るキレる中年

**('A`)**(兵庫県) · 2020/08/06(木) 18:40:07.56

さすがに更年期になる前に死ぬと思うよｗ

**('A`)**(愛知県) · 2020/08/06(木) 19:51:56.47

俺は二十代前半が精神的には一番つらかったかな
俺の場合はそれまでがアホだったせいで、20歳ぐらいのときにまとめてこの世の現実

・1、女でありさえすればブスでもなんでも買い手がつくこと
・2、当の女達はそれぐらい当たり前・むしろこの程度じゃ低すぎる、ぐらいに思ってること
・3、ところが俺はその真逆で俺が女を好きになったら「迷惑行為加害者」扱いされるのが普通だということ

この辺を一気にまとめて知ったから、なんか苦しかったなあ
ちなみにモテてる知人達が言うには、上の1・2を、
「二十歳まで気づかないほど女に無知な人に、モテないとか言われても同情できない」
だそうだ

**('A`)**(東京都) · 2020/08/06(木) 20:01:25.32

日本にインセルの掲示板、フォーラムのたぐいとかコミュニティーがあったりするの？
>>1くらいしか自称してるの見たことない

**インセル**(茸) · 2020/08/06(木) 20:46:15.31

>>112
今のところないよ
フォーラムやコミュニティも作ろうと思ったんだけどHP作る技術ないし、需要もあまりなさそうだから今の所やるつもりはない

日本でインセル名乗ったのは多分俺が初
海外発祥であるインセル思想をどう日本に持ってくるかが難しかった
とりあえず白人至上主義・有色人種差別と同性愛者差別は削った
それでも不十分だったので、今は過激な暴力肯定を削るか暴力肯定派と否定派に分けるか悩んでる

**('A`)**(東京都) · 2020/08/06(木) 21:05:10.07

Twitter見ても本格的にインセル名乗った奴は見当たらないね

正直なところピックアップアーティスト運動がインセルの軸にあるように
インセルは日本の草食系男子の対極に近い姿勢だしモテたい男性板のほうが近いんじゃないかなと思う

**インセル**(茸) · 2020/08/06(木) 21:33:34.40

次スレはタイトルを変えて、モテたい男性板でやるよ
それともここを落として早めに移った方がいいのかな

**('A`)**(兵庫県) · 2020/08/06(木) 23:04:11.22

用語にこだわってわざわざインセルを名乗るメリットないだろ。
喪男でいいや。

**('A`)**(東京都) · 2020/08/07(金) 10:18:19.83

でもオナニーはするんだろ？

**('A`)**(神奈川県) · 2020/08/07(金) 17:27:35.11

>>108
俺が知ってる範囲で、あなたに教えたい事は色々とあるんだけど、それは言うなれば幼い女の子に大人の男性がセックスを教えるようなもので、
あなたを無駄に傷付け、苛立たせてしまうだけだと思うから、もう俺はあなたにレスはしないよ

**('A`)**(神奈川県) · 2020/08/07(金) 17:37:12.57

自分とそっくり同じ境遇の他人と巡り合って、悩みに共感したり、慰め合って友情を得たい気持ちはよく分かる
けど、実はそういう事ってなかなかない、奇跡みたいな確率でしか起こらない
だから俺が提唱するのは、他人を救う前にまず、自分自身を救おう、と
順番としては、
１　自分自身の遺伝形質への理解　(発達障害とか)
２　家族との向き合い
３　これから自分は何をしたいか
こんな感じ
多くの人は１，２をすっとばして３から始めちゃうから、あまり解決が上手く行ってないように見える

**('A`)**(神奈川県) · 2020/08/07(金) 17:46:43.52

>>115
あまり過激な人に影響受けないように気を付けてね
ネット上の文字のやりとりじゃ、見分けられないからね、そういうの

**インセル**(茸) · 2020/08/07(金) 23:10:41.27

>>120
ありがとう
暴力肯定は見直して、もう少し自分を見つめてみるよ

・自分自身の形質

>>100で述べた通り、座高以外は全て人に劣る

・家族との向き合い

親にだけは恵まれた
だからこそ早く相手見つけて安心させたかったんだ　でも相手がいない
その怒りからインセルになった
女は、俺が親孝行することさえ許してくれないんだ　あんまりだよ

・これからどうしたいか

とりあえずインセルであり続ける
今の俺は怒りで生きてるようなもんだそれを取ったら抜け殻になりそう
それに、仮に女と付き合えたとしても女に対する怒りは消えないだろう

120さんありがとう。
親のことを考えたら、渋谷ハロウィンに車で突っ込む気はなくなったよ

**('A`)**(東京都) · 2020/08/07(金) 23:20:17.43

女が求めるものがあなたにない限り親孝行したいから結婚してとか言っても女は相手にしないよ

**インセル**(茸) · 2020/08/07(金) 23:34:45.78

インセル思想から暴力を削る理屈を思いついた

もし非モテが暴力を振るって女性を得たとしても、それはモテる暴力男と同類項になってしまう
そしたら暴力男を批判できない

暴力男が女に暴力を振るっているから非モテも振るっていいという理屈ではなく

非モテは暴力を振るわないことによって初めて暴力男を選ぶ女を批判することができると考えればいいんだ