清涼院流水 Part17
ここは21世紀――現時点での清涼院流水の到達点といえるスレに仕上がってくれたと思います。
文ショウを用いた究極の「文の芸」を――限界まで全開モードの「流水大スレ」を、どうぞ存分にお愉しみください。
秘密のパーティへ、ようこそ。間もなくショウの始まりです。
前スレ(実質Part16)
清涼院流水 たぶん18くらい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284669934/ この人のサイモン家殺人事件だったかで、九十九十九が目もくらむイケメンなのは、美形が多い韓国人の
血を引いてるからとか、日本は韓国から慰安婦を強制連行して謝罪すらしてないとか作中で言いだしてから
うわあ…と思って読むのやめちゃったんだけど、あれってネタとかじゃなくてマジで言ってたの? 板が板なら本名が金井だから、とかで少し荒れそうだな >>11
おれも苗字に金がつくが2chに金がつく奴は全員チョンだとマジでおもっちゃってる基地外がいて困るわwww
ほとんどが普通に日本人なのにな 舞城がカーズ大活躍のジョジョパロ書いたんだから。
御大はマジェント大活躍のジョジョパロ書けよ。 2作目の『ジョーカー』で見限った俺は正しかったな。 久しぶりに聞いてみるけど誰かメフィスト1997年9月号に載ってた「One more death 読者探偵デス」読んだことある人いない? かつての御大と同一人物なんだよね・・・
まあ老害化はほとんどの作家が通る道だが ミステリーランドに書かせて貰えなかったことを大分怨んでたけど
もし実現してたらどんな作品書いたんだろ 現在TOEIC985点が2回
今年中に990点くるかな 双子連続消去はよ
書かれないままで幻の傑作化するのは許されざるよ
さいもんけが10年前とかなにやってんの そもそも最後に本出したのいつだよ!!
3.11の何か出すんじゃなかったのかよ!! 刊行ペースが落ちまくっているぞ
コズミック・ゼロみたいなの書いてほしいわ 最近は英訳ばかりで忙しいみたいだしなあ
おとといには高田崇史の「三人小坊主: 千葉千波の事件日記」の英訳が発売になった こうなったら、髪伸ばしまくってビックリ人間としてテレビに出てほしい 彩文家の表紙を辰巳四郎が担当しなかったのが全てのケチの付け始め >>27
今更だが、この人主導の英訳なんて大丈夫なのか。
あからさまな誤訳が指摘されても
「これは誤訳ではなく雅訳(キリッ」とか「翻訳ではない本訳(ドヤァ」とか言いそう。 見てる人がいたら聞きたいんだが、
全日本じゃんけんトーナメントの本を縦にする意味って便箋みたいな持ち方になるってことで良いの? ここってみんなジョーカーコズミックは読んでる前提で質問していいところですか?
謎解きが意味わからなくて質問したいのだけどミステリものの謎解きを質問していい場所がなかなかみつからなくて。
舞城一通り読んでハチャメチャ展開にはなれてるつもりだけど、「え?それ説明になってる?」てのが多くて。 >>37
それはうっすらとはわかってるんだよね。
「そんなことしたら絶対床に跡つくじゃんか」
とかいうあたりは、まああんまつついてもしょうがないかなと。
ただ、あるトリックの説明が、全く理解できなくて。
「え?○○を?××に?いやだってそこ壁あるんでしょ?ないの?ないんならそもそもトリックにならなくね?
え?え?」
みたいなレベルの事実関係が把握できない奴があって。最後まで読めばそれが叙述トリックになってるかと思うとそうでもないし。 カーニバル読んでるんだけど、ことあるごとに
「人間が描けていないというが、この中ではリアリティが成立してるのである」
「人間が描けていないというのは違うのである」
と繰り返してるけど、具体的にジョーカーコズミックでそういう評論した人がいてそれに対するものなの? インタビューや対談では「批判も大歓迎」みたいなことを言って
器の大きさアピールしておいて
小説中で顔真っ赤にして反論するのが流水式。
竜騎士07がうみねこの最終章の作中で、批判に反論しだした時
「あー清流院病が発症したわwww」とオモタ。 ジョーカーの推理はどいつもこいつも暗示からの決め付けがひどかったな >>祝 TOEIC 最高点!
「かつくら vol.11 2014夏」表紙の左下に書いてあるな 今ふと、以前読了後疑問に思って読み返すの面倒がって放置してたことを思い出したのでききますが。
カーニバルデイで人間を2つに分けてたけど、九十九十九はどっち? どっちでもある
>>43
えー
漫画と合わせて読んで楽しめたけどなぁ イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html ワーストは個人的には「ラン&ランド完」か「とく。」 書店に並んでる活字倶楽部の表紙に「祝TOEIC最高点」とか書いてあったけど、何やってんのこの人w
今の肩書はプロ TOEIC ラーなの?
TOEIC で高得点を取ることが翻訳の品質保証につながると思ってんの? 今月どっかでTOEICの講座かなんかをやるとか翻訳のサイトで見たぞ
いつJDC書くんだこいつ JDCはもう死ぬまで読めないかもねえ
過去の事件とか四大悲劇とか、広げるだけ広げて肝心の本編を寝かせすぎた。 御大がちんたらやってるから
完全に世の中に取り残されちゃったじゃん
たしかにかつては時代の先を行ってたけど、JDCはもう完全にタイミング逃した感がある 思うに双子連続消去は
JDCシリーズに出てきた数々のそっくりさんたちが、生き別れの双子だか異世界の同一人物だかで
あの世界が20世紀で終わるのは神隠師が時空を捩じ曲げて双子宇宙を作り出すとかそういうオチだったのかもしれんが
(一族→作家の集い→全国→世界と広がったし、次が時空関係なのは可能性高い気がする)
それ、もう大体舞城のディスコ探偵水曜日とかでやっちゃってるし、今となっては御大にJDCの最終作は書けないとは思う。
なのに「双子連続消去が出版されたらなぁ」と思ってしまう俺は御大に何を求めてるんだろう?
本棚で四大悲劇を並べたいだけなんだろうか? ああ、JDC思い出したらまた読みたくなってきた。続きが読みたい。
そうだ。舞城作品で満足できないのは、あの作品が俺の知ってるJDCシリーズと話が連続してないからだ。
犯罪オリンピック以後のJDCが読みたくて堪らないんだ。
思えばJDCシリーズって主役探偵が十九とか竜宮とか総代みたいに言われてるけど
彩紋家・ジョーカーだと螽斯の視点が多かったし、コズミック・カーニバルだと漂馬が主人公っぽかったよな。
なんでその2人の扱い、マンガだとろくでもないんだろうな?
双子では誰の視点がメインになるんだろう?
九十九二十はどうせ思わせぶりなこと言っておいて十九と大した関係は無い人間なんだろうな。
アダムもイブも聖徳太子も邪鬼も生きてるけど本筋に関わってくるのかな?
とにかく読みたい。早く書いて欲しい。夢に出そうだ。未完のまま終わるなんて嫌だ。
終われなかった物語の続きはいつまでも読者の中で妄想として渦巻き続けるんだ。
あと一冊双子連続消去さえ読めれば、もう御大に用は無いんだ。
適当な批評を下して、本の内容なんてスッパリ忘れて、もうこんなに執着したりせずに爽やかに生きて行けるんだ。
だからお願いだよぅ、御大ィ…… 御大の作品がなんだかんだで好きだから世間的に望まれてなくてもJDC新作を出してほしいと思ってしまう 九十九邪鬼って結局最後長々と真相語ってから逃げて消息不明だったよね?
死んでないよね?
あと宮本武蔵って結局誰だったんだっけ? ああっ、あとルドルフ・シュトラウスがどうなったかも覚えてない!
またあのカーニバルの膨大なページ数を読み漁らなくてはならないというのか! > ID:uL9KcD8H
どんだけ好きなんだよw
俺はもうカーニバルの途中でまともに読むの止めたわ
最早トリックのネタ以外何も覚えていない カーニバルで十九がやられたけど、作中で「対象は獣人だけ」とか言ってたじゃん。
十九て獣人なの? >>59
ディスコなんて作品有ったっけ?
舞城王太郎のディスコ探偵水曜日を勘違いしてる? ディスコ探偵水曜日は一応JDCトリビュートみたいなもんだよ
九十九十九出てくるし、内容が双子の消失っぽい
ジョージ・ジョースターにも十九出るけど
つまり今日本には清涼院流水は知らないけど九十九十九は知ってるジョジョオタが一定数存在する。 JDCトリビュートはもっとメンバー豊富に揃えたらよかったのに
まあ現状のメンツの作風バラバラでバリエーションに富んではいたとは思うけどさ ユリイカの森博嗣特集で久々に御大見たわ=
やっぱりしゃべりがするどぅい〜ん〜 おれもユリイカ読んだ
つか最近すべてがFになるドラマ見たけど
JDCもいけるんじゃね?ドラマ 誰でもいいのである。
後光イメージで逆光で顔見えなくして周りバタバタ倒れてりゃいいんだ。 ブックファースト新宿店の検索機のそばに置いてあった講談社の「本」に御大の文章が載ってた
またTOEICネタだったが
本の裏見たらマジックで値段の部分が消されてたわ JDCでドラマ化するなら、他作家がコラボして書いた作品のほうがされそう。 初代スレの過去ログは何度読んでも笑える
カーニバル読み終えたばかりの人は
仲間が多いことに安心するだろうw 本当に息子にライトってつけたの?
それともただ本名隠すためにライトって書いただけ? ようやくJDCシリーズ一通り読み終えたわ
クソクソいいながら読んでたけど、終わってみると楽しかった気がする不思議 ぼかあね、彩紋家殺人事件がどんなものなのか期待に胸膨らませてたわけですよ
下剋上マスターピースはクソ 四大悲劇って全部「××××× 〜○○探偵神話〜」ってタイトルで
1事件1冊ずつ出せたらよかったのにな。
本の見た目はホントに好きなんだ。本棚に探偵神話を4冊並べたかった。
彩紋家事件好きだけど。 双子連続消去事件はよ読みてー
霧華と浮悠は結局双子だったっけ?
霧華が死んで、浮悠が霧華に成りすまして失踪したんだっけか 双子の片方が不審死で亡くなったとき
科捜研はどうやって、どっちが亡くなったかを判別するか? 双子かどうかは不明
泣きぼくろで判別できず、アトピー直ってたから成り代われた
失踪後正体バレ 函の中の失楽→夏と冬の奏鳴曲→コズミック ジョーカー カーニバル→西尾維新、奈須きのこ、竜騎士07 東西ミステリーベスト100
2012年版
匣の中の失楽40位
夏と冬の奏鳴曲63位
松井和翠氏の本格ミステリATB
匣の中の失楽33位
夏と冬の奏鳴曲17位
コズミック155位
ジョーカー193位 松井和翠ってなんなの?
twitterでランキング企画ばかりしてるじゃん。
羊毛亭の人がやるんならわかるけど、この人企画乱発して
募集したあげく「仕事が忙しいので毎日少しずつ発表しますw」ばかり。
他人のコンテンツにのっかってばかり。 >>100
一ファンだからそれでいいんじゃないの?
自分でコンテンツを作れるのはプロ 今から新しいもの作れるのか
もうクリエイターから英語の人になっちゃったやん ・コズミック:各事件の加害者/被害者/目撃者など、事件に関わった全ての人達が新興宗教(?)の信者だった、皆で口裏を合せて密室殺人(という状況)を作り出していた
→まあ許せる
・カーニバル:未来のテクノロジーを使って大量殺人が行われた、そのため現代ではどう頑張っても謎究明は不可能
→ふざけんな!!
→ふざけんな! ジョーカーくらいまでの設定や雰囲気が好きだったのになぁ
カーニバル以降は推理方法や名前がふざけてるような探偵がいっぱい出てきたし萎えた
しかもJDCシリーズ途中で放り投げてるし
最後にせめて双子消去くらいはビシッと書き上げろ、と思う >>103
よもやこのスレで読んでない人はいないと思うがネタバレNGよ
ちなみに俺のふざけんな!は彩紋家事件の袋綴じの中だ
そっちを書けよ!っていう 文豪ストレイドッグスのパクりって言われるところまでは予測できた ダンガンロンパ見てたらコズミック・ジョーカー読みたくなってブックオフの百円コーナーで買い直してきた。 ブックオフに彩紋家の文庫本があって
100円コーナーに行ったら買おうと思ってたが
いつのまにかなくなっていてショック やっと彩文家とカーニバル読めた
九十九十九が好きだったから舞城の九十九十九とディスコ探偵読んで癒されてくる ノベルス版と文庫版で内容違うから二冊買わなきゃいけないぞ 40才近くなっても童貞で漫画家志望者やってるバカ
ニコ生始めたらしい。
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】8
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1478731284/ オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越して来た人達だった。
そのうち五世帯が創価の会員世帯。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に城内康光県警本部長の婦警へのセクハラ疑惑や
生活安全課の警視がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を開帳していた疑惑が突然次々と出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及は止まった。
それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今度の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまいて、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。
ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。 死んだスレだけど落としたくない人もいるようなので
既読の清涼院流水はコズミックジョーカーカーニバル3つの計5作
格安でコズミックジョーカーを手に入れたので読みなおす前にメモしとく
コズミックで憶えているのは不可能な状態で連続殺人が起こる
スペースシャトルの中とか産室とか
探偵は九十九
姓名どちらかは忘れた
出てくるとすぐに事件解決なので出番は最後だけだった?
確か途中でこの事件をモデルにした小説を書いてるか経緯を書いてるかという話があった
当時読んでてああ今までの情景には嘘があると思った
最後に曹操がカオカオだと知って驚いた
当時もそういう発音か?
犯人は宗教団体
後は全部忘れた
ジョーカーは過去話の小ネタの連続
氷を使ったトリックが2つほどあったがどちらも物理的に可怪しかったはず
まず密室に水を満たすのに氷を使っていたがただのホースでは時間がかかりすぎるはず
時間がかかれば氷は壁から剥がれ浮いてしまうはず
もう一つは人体を氷の板に載せるという話だが重心によって均一に溶けないということを考慮していなかった
犯人は中学生
確かこの中学生はコズミックで死んでるので密室を水で満たすトリックなど集団で行ったと考えるほうが理にかなってる
大科学実験だ
でも九十九はそう推理しなかったようで本当に究極の探偵か疑問に思う
カーニバルは3つあってもほとんど覚えていない
九十九が死んで結局復活しなかったことと
最後に九十九の妹が偉い探偵のおじさまと結婚したことぐらいか
あとおばさんたちのうわさ話のネットワークというのがこの5作のどれかにあった
さてどこまで当たっているのやら そういえば双子連続消去とかいうのはどうなったんだろう TOEICの社会人英語部の本読んでみたが、なんか新興宗教みたいだな
やたら感動したり、ソウルメイトと読んでみたり
一番ぞっとしたのはTOEIC至上主義に疑問を持った部員を追い出した
くだりだった。 カーニバルのころからそういうとこあったしな
ツイッターやってないのは正解だと思う 小説家でも大説家でもいいけど作品を書いて
もはや作家としては死んでるじゃないか 歴史小説『天正キリシタン大名 大村純忠』(WAVE出版)
『ルイス・フロイス戦国記 ジャパゥン』(幻冬舎)が2018年1月末、同時刊行!! >>130
二冊目の方もうタイトルからして流水全開で最高 すみません
『清涼院流水の小説作法』で紹介されている本について伺います
・鉛筆で本をこすると登場人物の心理が浮かび上がる ←『レッドブック』
・読む順番によってストーリーが変わる中編集 ←『19ボックス』
・ページをめくるごとに新しい事件の起きる日めくりカレンダー的ミステリー ←『とくまでやる』
・読者が本の外の現実世界でアクションを起こすことで最後の真相が分かる ←???
・本を読んだ何年も後に読者が自分の行動によってのみ完結させられる秘密の話 ←???
・作中のオリジナル心理テストで読者が自分の値段を知る事が出来る本 ←『トップラン』
上記2冊が分かりません
詳しい方 お教えください よろしくおねがいいたします 幻冬社って見城徹のキャラとか言動のせいでネラーから叩かれがちだけど変化球作家にもガンガン仕事与えてくれるところだから個人的にすごい好きだわ
流水の新作も勿論当日即買いする 小説作法って愚痴と言うか暴露本だったような
出版業界の裏側って話としてはありふれてるけど >>133
つーかすぐ会社単位で不買だの何だの言いだす奴らってほんまきめーわ
ネトウヨは今は小学館にキレてんだろたしか >>132
密室本と秘密屋?
>>130のジャパゥンのほうは7巻〜10巻くらい続く予定らしい。売れなかったらその前に打ち切られるけど
あとここ数年間、>>127とか>>129みたいに言われる事は心外やで…ってさ。
今月発売のかつくらインタビュー必読 純忠 小説…じゃなくて大説にゲーム感覚を取り入れるのはやっぱりやめたのね
相変わらずキャラ立ては漫画っぽいし、フレーズの多用は目につくけど(鼻にはつかなくなった、がさみしいぞ)
あと誤字が多い 小説作法本で自著原稿は数十回は読み直して推敲し文章はほぼ覚えてしまってると
豪語した上に刊行予定が5年も遅れた本で誤字が多いというのは問題でないかい? >>139
誤字ではなくわざとその漢字を使っているのかも
まぁ確認するつもりはないけど
洒落た間違いならいいけど誤字と言ってるからその可能性はないか >>139
新刊に
具体的にどういう誤字があったの? 自分139だが137とは別人だよん
今33ページまで読んでるけど現在のところ誤字なしの模様 何ページ何行目って指摘できないけど
覚えてるだけでも「言うは易く行うは『固』い」とか誤字が普通にあったよ 純忠読んでるが、奇抜ネタを一切封印した流水作品は正直読むの辛いな。
元より文章や人物描写に深みはなくネタで読ませる作風だからなあ。
淡々と史実とそれにまつわる話を綴られても
「はいそうですか。で、この調子で最後まで続くんですか?」としか。 >>136
そりゃあ心外だろうけど
たとえば俺個人が求めてるもんは作品だもん
英語本は別にいいや ぶらんでぃっしゅとコズミックゼロは好き
それらがもう10年以上前というね フロイスと純忠重版無しならわりとマジで今後の作家生活やばくないか ただでさえ出版不況なんでしょ
趣味で書いて満足ならともかく、成算とれてるのか謎
見栄かまことか、コズミック一発で生涯収入得たとか言ってた覚えもあるが >>154
コズミックだけでなんて言ってないだろ
20代で、とは言ってたが
1990年代はあの手の小説一人勝ち状態だったからびっくりするぐらい儲かったって話でしょ なんかふと最近になって、清涼院さんが「何年何月何日にファウストと雑誌のスニーカー持って集合したらすごい価値のあるものあげる」みたいな話をしてたと思ったんだけど、あれってどうなったの? >>156
あれかー。
どっかの馬鹿が詳細をネットに上げたせいでおじゃんになったやつ。
結構楽しみにしてたのに残念だったわ。 中止になっちゃったのか
本棚の奥からファウストのvol1〜4出てきたから思い出したんだけど あと、あれ本人がやりたくないからネタばれしたんじゃないの?
あんな詳細に書くなんてありえんわ。 すごい久しぶりに例のあれを思い出して、作家の名前で検索かけて
スレを見てみたら、偶然にもちょうどあれの話題があって
しかも、中止ときたもんだ。実にくだらないな。やる気がないならあんなの書くなよ
あんまり人となりを知らないが、しょうもない人間ぽいな
ってことは実家にあるスニーカーと初版本はゴミってことかいな >>153
BBBのほうで儲かってるならいいんじゃね。
森のblogでたまに名前出るじゃん。スカイクロラシリーズ訳してるんやろ
けどジャパゥンはシリーズ物で
今年、2巻出す予定だったよな
出てねえってことは… >>166
文芸翻訳は個人でやってる(つまり売り上げ(印税に近い形))人でわりと有名な人でも副業(レジ打ち〜大学講師まで)やってる人が多いレベルで儲からないよ
それに一応大きめの団体運営してるわけだから出て行く金も多そうだし意外と流水金銭面大変なんじゃないか
マジで28歳頃までに億稼いだけど35頃にはその時期稼いだ金使い切ってたわけだし何かしら己の作品をヒット(累計5万部レベルで良い)させないと執筆依頼も減って困るんじゃないのかな
講演会とかやってもこの人そんなにギャラ高くないでしょ
村上龍とか小川洋子レベルの人から多分講演会のギャラだけでフリーターの年収以上だと思うけど流水はあらゆることサービス精神で引き受けてる感じあるしわりとマジで心配だ >>165
初版本はともかくスニーカーは5000円ぐらいで売れるぞ。 講談社メフィストデビューで売り上げが伴わなくなった人が幻冬社から結構出すようになる現象なんなの 『山風忍法超』ってどういう話だったんじゃろうか
当時の山田スレでは
「忍法帖の世界観でJDC探偵の先祖が推理する話」だろうって
言われて誰も読んでなかったけど、だったら気になるわ 風魔忍者は山田風太郎の先祖みたいなオチだったような
細かい所は覚えてないレベルの話 ン十年前に、『蒼鴉城』で『華麗なる没落のために』を書いてたな
そのあと『コズミック』でデビューした 今野敏に『ST警視庁科学特捜班 黄の調査ファイル』という小説がある
『コズミック』のトリックに当たる部分が謎になってて
前から少し気になってた 最近コズミック読んで激ハマりした清涼院流水
ジョーカー・カーニバル・トップラン&ランド以外で面白いものはありますか?
是非教えてほしいです!
トップランドで鴉城という探偵のことがほんの一文だけのってましたけど
流石に世界観共有してるわけじゃないですよね?
同じ世界で起こってることだとしたらマジでビビるんですけど >>178
『彩紋家事件』
『秘密屋』
『コズミック・ゼロ 日本絶滅計画』
『B/W(ブラック オア ホワイト)完全犯罪研究会』 舞城スレに書こうか迷ったんだがディスコ探偵ってコズミックとジョーカー既読で手元にあれば着いていける? 舞城が書いたJDCトリビュートの『九十九十九』じゃなくて
『ディスコ探偵水曜日』?
『ディスコ探偵水曜日』は流水の『コズミック』や『ジョーカー』より
ほかの舞城作品読んでたほうが楽しめるけど
未読でも問題ない >>179
彩紋家事件って九十九十九の実家で起きたヤツですよね
他のはタイトルも初知りですけど、きっと面白いんでしょうね…!
サンキューです! 探してみます! >>181
未読でも問題ないということなら「九十九十九」を一応読んでから「ディスコ探偵」に挑みます
返信が遅れて申し訳ないです ここまで落ちたか。マイケルジャクソンに憧れて、幸運と不幸は釣り合い取れてる理論を提唱し、50代が人生の栄華だと言い、結局、今、本もどんどん売れなくなるし潰しの効かない作家業か。影響を受けた作家だけに本当に残念だよ。 落ちてるのかなあ
翻訳業なんかは忙しいんでしょ?生活は全然問題ないみたいだし
小説はまあ最初の1、2作はともかく他は読めたもんじゃなかった
最初のインパクトがなくなったらこうなるのは当然だと思う
たぶんこの人、もともと小説を分析的に読める人じゃないんだよね
だから自分の中のレベルの低い読者に合ったものしか書くことができない >>186
分析はできるけど、再構築して自分の作品に反映させるのが下手なんだと思う。 ジョーカーでフーダニットがメタ的に崩壊したことによりその結果がコズミックの犯人で
その後連鎖的にカーニバルでハウダニットが崩壊したって構成になってるの今更気が付いた 双子消去は完全にタイミングを逃した
これから出しても空気だろう 秘密屋文庫とかいうのを読んで、幼稚さと文章の下手さに開いた口が塞がらないぞ
この人が過去に人気があったというのがちょっと信じられない
笠井潔が言及してるくらいだからちょっと見てみたけど、日本のミステリーって子供向けのジャンルなのか?
だめだ頭が混乱してくる
これで売れてる作家というなら、たぶんどっかの偉いさんのご子息さんじゃないか?ちがうか? >>194
遅レスだけど秘密屋は巻末の袋とじにも書かれているように
カーニバル・デイの反動でかなりライトな文章を意識して書かれている
と言っても流水自体は文章力で見せるタイプの作家じゃないし概ね評価は変わらないと思うけど
とは言え流水読んで日本ミステリー=子供向けと断ずるのは短絡的すぎると思うぞ
しかもよりによって一番微妙な秘密屋から入るとか、釣りでないのならもうちょいリサーチして作品選ぼうやw 神社集合って去年だっけ。今年だっけ?
ってかあるの? 今日キャラねっとのイベントあったのにここは静かなもんだな イベントから夜行バスでようやく帰宅。
主催者が宮司に怒られる事態になるとは思わなかった。
結局何貰えるのか未だに不明なのが残念。 その辺のグダグダさもらしくていいな
あんなに人が集まるくらいまだ愛されてるってのも意外で、良かった 奥さんが誰より率先して宮司さんに謝っていて
不憫に思う一方で流水先生愛されているんだなぁって
旦那のこんなイベント理解して我が事で謝るなんてできないよ キャラねっとのイベント参加したけど人が集まりすぎて神宮関係者に苦情言われて
神宮前に移動して先生に一言言っただけで数十分ぐらいで解散だった。
Twitterで楽しかったとかあるけど、そんなの関東近県から参加した人だけだと思う。
遠方から参加した自分に言わせたら、ぐだぐだで酷すぎた。
当時のザ・スニには読んだモン勝ちとか書かれてたけど、本当の勝者は読まなかった人と
数日前にメルカリで出品して小銭稼いだ人だけなんだよなぁ。
せめて交通費数万とと有給消化分に値する物はあるんだろうか。 そりゃあんなに参加者居るとは誰も思ってなかったんじゃないの?グダグダにもなるでしょ
そして楽しかったかどうかはこの18年をどう過ごした次第だと思うけどね
まぁ金目の物が貰えるかもとかさもしく思ってた人からしたらクソみたいな内容だったかもね 5chでくらい愚痴らせてやれやw
他のコミュニティじゃ気を遣って言いづらいんだろうし
確かに何らかのフォローは欲しいところだけど
本人はSNSとか一切やってないんだよな
出版社との繋がりももうないだろうし まぁ愚痴るとさぁ、一番納得いってないのはわざわざ行く必要が無かったという事なんだよなぁ。
作者の2004年以降の活動見てりゃ、プレゼントは金目の物じゃ無い事は分かり切ってるんだよ。
雑誌と書籍持ってれば誰でも貰える形にしたのだけは納得いかん、名簿控えるとか出来ただろうに。
あと、一応KADOKAWAじゃなく、角川の人は一人来てたよ。 当日行った証拠みたいなの求められりしないのかね?
本だって結局本当に持ってるのか初版かどうかのチェックとかどうすんのって思うし 本は残しておくように言われたから、後から郵送とかで対応するんだろうね。
だから本持ってて行ってない人やこれから手に入れる人もまだこの企画の参加に
間に合うというのがまたなんとも……。
行った証明は近郊の人だと徒歩や車、電車という悪魔の証明だからねぇ。 読者側はちゃんとルール守ってゲームクリアしたんだからそこは流水氏も守ってもらいたいわな
事情があって行けなかった人も居るとは言えゲーム的には脱落な訳だしね あの場にいたけど、明治神宮側は結構マジで怒ってたから、慌てて説明と退散させるしかなくて、今後のこととか考えてる余裕なかったと思うわ 雑誌の方で100人分は用意すると書いてたけど100人超えてて200人近くいたしなぁ。
あれだけ煽った文章書いた御大が悪いわ。
小説の方から察するに金(きん)に関するなんかの記念品だと思ってたけど
主催者側が全然荷物持ってなかったからデータ的な物になるんかなぁ、結局。 今日の昼にサポートの連絡すると書いてあったけど、せいぜい本を送ったら
サインをして返すぐらいかなぁ。 キャラねっとの集いのサポート内容投稿されたけど、読む限り、
直前でメルカリ転売した人が一番の勝者なんじゃねぇのかと思うのは
俺だけだろうか。 お前だけだよ
結局金のことしか考えてねえじゃねえかw
交通費や有休使ってあんなしょうもない体験するなんて最高だろ
ネタとして一生語れるぜ 金じゃねぇんだよ。
会員証と俺らが投稿した内容を本にするってだけとかしょうもなさすぎる。
読んだモンの方に書いてあったヤバ池が18年掛けて集めるってたのは何だったん。
せめて御大がこの間に書いてた未発表小説を電子書籍を配るとか出来るんじゃないですかねぇ。
地方から有給使っていったのにこの結果じゃ18年待った甲斐が無い。 誰も18年待っててくれなんて頼んでないだろw
読んだモン勝ちにもバカバカしいゲームって書いてあったじゃん
でもその思いを書き連ねて本にして貰えよ、次の18年後に見たら笑える思い出になってるかもしれんぞ まぁ、待ってたこっちがまずかったんだろうね。
18年に見合ったものあると期待しちゃいけなかったんだわ。 Twiitterで清涼院の名前が挙がってたから久しぶりにこのスレ見に来たけど、
何か18年越しのイベントがあったんだね。
自分も参加したかったーって詳しく調べてみると
・現地では宮司さんに怒られて5分程度で解散。
・貰えるのは記念のカードと200人以上の素人集団の文集(電子書籍)の執筆権
(当初は流水が参加者に聞き取りして小説を執筆する予定だったけど人数の多さで断念。)
らしいね。
なんともいえないこのいらない感が漂うプレゼント、流水らしいね。
参加者ザマァで飯がうまい。 【著者の声 #8】『どろどろの聖書』清涼院流水さん(作家/英訳者)(大人の放課後ラジオ)
https://youtu.be/mMvEldTuCb8 kindleで2022年2月(以下略)をdlしてみた
300名は超えてたらしいね 10人くらいだったらコズミックのあれみたいな感じで執筆しようとしてたんだろうな
永遠の命ってのもそれだろう コズミックとジョーカー電子版だと上下合本しかないのだけど、
いわゆる作者推奨の清だの涼だのの順番で読むにはどれをどの章で区切って読めばいいの? コズミック前半→ジョーカー→コズミック後半
でもそんなの気にせず普通に読めばいい
作者が喧伝してるような驚きなんか別に全然ないし その前半と後半の区切りがどこかって聞いてんのよおぉぉぉォォォ!
読んでりゃハッキリとわかるもんなのかな 分かるよ
前半はショートストーリーだけで構成されてるし、区切りもある
ただコズミックの方は一気に読んだ方がいい
JDCの全体像が徐々に浮かび上がってくるって構成がよく出来てるし
それで合わなければジョーカーは別に読まなくてもいいと思う
ミステリとしてはコズミックの方がまだマシだから 俺はジョーカーから読み始めたけど
コズミックよりは面白かったしまだ本格ミステリしてたぞ
謎解きはともかく城とか連続殺人とかのガジェットがね
逆にコズミックは文章も陳腐で読んでて辛かった もう終わった作家なんだろうけどせめて四大悲劇は完結させてほしいな
2026年が作家生活30周年だからそこの記念作品として 京極の鵼の碑が今年中に出るらしい……
清涼院流水もJDCの完結編出さねえかなあ〜 京極の鵼の碑が今年中に出るらしい……
清涼院流水もJDCの完結編出さねえかなあ〜 館シリーズの最終作も執筆中だし、新本格ミステリのひとつの歴史が終わろうとしているな
ここに御大が帰ってくれば、途轍もない盛り上がりになるんじゃないのか? 鵼の方は別に終わりでも何でもないだろ
清涼院は正直そこまで求められてもいないというか…
世間的にはコズミックの一発屋だろうし
ただ双子連続消去はいつか出すと思う
京極が30周年(正確にはまだ29周年だけど)で鵼出すのに倣って、
デビュー30周年の2026年くらいじゃないか https://note.com/sugar_section/n/nd47f0b117ecf
去年の暮、noteで鵺も双子消去も永遠に出ないって予想してた人がいたけど、少なくとも片方は外れたな 四大悲劇の四つ目は
刊行されないという悲劇
とか流水なら考えそう 和解式…ってそもそも決裂してた事も知らねーよ
>> 2007年の決裂から16年余りの歳月を経て、かつての担当編集者にして現・星海社社長の太田克史と
>>再び対峙する。ふたりを待ち受けるのは和解か、さらなる決裂か!? 知らねえよなw
裏事情を「皆さんご存じの…」って感じでゴリ押す感じはすげえ太田らしいけど 清涼院自体がコズミックは黒歴史扱いしてるし続編が出るとは思えない 鮎川哲也賞の受賞パーティーで、鮎川賞受賞作そっちのけで、
来場者がみなコズミックのことを話題にしてたあの日からもう30年近く経つのか…… 永遠の中二病、永遠の反逆者が流水の強みだったのに
コズミックを黒歴史扱いしてまともになったらただの微妙な作家じゃん… JDCシリーズはキャラが立ってたから言葉遊びも許せたが、
じゃんけん大会や秘密室、トップランで完全に終わった人になった