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【働き方改革】同一労働同一賃金【関連法案】★2
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2020/10/11(日) 07:17:27.81ID:f4py5UwK
そのうち正社員も副業OKになるべ
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2020/10/11(日) 07:46:17.31ID:oChA94za
バイトと正社員が同じ仕事してるから争いが生まれてるんでしょ
ならやっぱり仕事に差をつけないと
例えば追跡系はバイトはやらないとか
距離がある区は地獄だけどね
仕方ないんじゃない？
バイトは無茶苦茶戦力の差が凄い
出来る人は本当出来るよね
社員もだけど
ウチは雨の日だと燃えるって言う変態社員がいて無茶苦茶頼りになる
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2020/10/11(日) 10:27:25.57ID:Lqk3FQNY
バイトに配達全部やらせて社員は中のことだけやれば解決ですやん
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2020/10/11(日) 10:46:26.79ID:ER2JH0j5
現金書留は社員が配達するみたいなことも以前やってた。特別送達も社員がやるみたいな。その程度の差をつければ問題ないんじゃない？後は勤務時間を7時間にすればいい
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2020/10/11(日) 10:54:54.29ID:raY9jRZB
アルバイトさんたちよ
条件を確認し同意した上で働いてるんだろ？
入ってから今更文句言うんじゃないよ！
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2020/10/11(日) 11:16:56.75ID:Lqk3FQNY
バイトは労働時間減らして配達だけ
一般職はいままで通り
地域基幹は指示出し&バイト分の組立
将来的にこうなるっしょ
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2020/10/11(日) 11:48:45.17ID:FyE6L4pU
いよいよ最終判決だな！
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2020/10/11(日) 13:04:56.18ID:NEeASCpZ
世論の流れとしては、格差解消が避けられないようだね
この会社では、正社員向けの各種手当を非正規社員にまで支給する余裕はないから
正社員の手当自体を廃止しておしまい、みたいな
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2020/10/11(日) 13:07:11.70ID:dckQFRY4
>>716
通勤手当と住居手当くらいなら削られても正社員は納得するだろうしね
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2020/10/11(日) 13:34:47.77ID:IpIwxQMs
>>711
それじゃ差が足りない、イチャモンがつく。
昔の長期ゆうめいとみたいに、バイトは各区の机に座らせない、５マスくらい組み立て手伝わせてひたすら通常配達、終わらなくても６時間で上がり、くらいにしないと。
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2020/10/11(日) 13:36:45.31ID:vXbufuMn
アソシエイトは回数券代などやめて6ヶ月定期にすればだいぶ浮く
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2020/10/11(日) 13:40:50.18ID:ER2JH0j5
>>720
回数券はずるいよなあ。でも、週3出勤だと回数券の方が安くつくんかな
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2020/10/11(日) 17:52:21.00ID:NEeASCpZ
住居手当は既に一般職への支給停止が決まっている
理由は、転居を伴う異動がないからだそうだ
ただ実態として転居ありの異動なんて、現場レベルだと当人が希望しない限りほとんどないし、
当人から出身地への異動を申し出た場合は赴任旅費の支給対象外になる
そのあたり、一般職から裁判沙汰にされたら負ける可能性が出てくる
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2020/10/11(日) 18:37:36.53ID:JVbsNxCG
>>722
住居手当ねぇ。
家建てると貰えないから辞めるまでずっとアパートで会社の制度を利用し続けるって悪意満ちた考えの者が大勢いる。
基幹職は単身赴任手当があるんだから住居手当は廃止してむしろ一般職の採用5年くらいまでの不安定期に手当してやれよって思うな。
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2020/10/11(日) 18:56:33.22ID:aRN+lXZD
社宅は年齢制限あるから構わないだろ。いずれ退去せにゃならんし
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2020/10/11(日) 20:13:04.04ID:dckQFRY4
>>723
そういう輩をなんとかするために現場社員の住居手当は全廃したほうがいいよな。誤差くらいの額なんだから今さらなくなっても困らないのが正直なところだろ
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2020/10/11(日) 21:44:35.43ID:q8CNK4Gj
社宅も用意できねえで紙切れ一枚で居住エリア外にぶっ飛ばしてるのに住居手当廃止はねえわ
人事ルール見直してからだろそこに手突っ込むのは
いつまでも同じ局に居座ってる輩も全部異動させてからだろ
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2020/10/11(日) 21:49:11.64ID:LleGoRY8
将来的に解雇規制が緩和されて、いわゆる正社員が段階的になくなっていくプロセスだから、この裁判は。
だから中途半端で食い足りない判決になるんじゃないかな…。
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2020/10/11(日) 23:24:50.26ID:kkfLrdHm
バイト君は妬みと文句が多いな
ちな郵便局で有能なバイトって見たことない（笑）
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2020/10/11(日) 23:41:17.56ID:LleGoRY8
会社が敗色濃厚で、煽りにも元気がないな
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2020/10/12(月) 00:09:25.78ID:1jUzcdvj
>>726
甘えん坊さんだな。
紙切れ一枚で飛ばされるのが地域基幹職なんだよ。単身赴任で頑張りな。
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2020/10/12(月) 00:20:27.04ID:xePWz5ib
>>725
子供の進学のたびに学校の近くに家族で引っ越して本人は通勤手当と住居手当をほぼMAXで貰ってる寄生虫のような社員をまずなんとかしてほしい。
遠くから通ってるからカラダが怠いとか言うことが時々あって腹が立つよ。
職場の近くにいくらでもアパートがあるのに本人の都合で遠くに引っ越して通勤手当まで高額取るとかもはや犯罪レベルだと思う。
とりあえずは住居手当と通勤手当は合計で最高５万円くらいに設定すればいいと思う。
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2020/10/12(月) 00:26:07.49ID:9WxdBNh3
東京支社管内は地域基幹職の住居手当不要
多摩の西端と島しょは別扱いだから
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2020/10/12(月) 00:29:39.71ID:j0jeslPj
ハイハイ
じゃあ明日もチラシ
頼んだぞ
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2020/10/12(月) 05:16:08.83ID:HyQKQwLi
今回の最高裁判決で何が変わるかよく分からんわ。夏季休暇や冬期休暇は既にアソシエイト社員には与えられているし、年始手当ても貰えている。病気休暇くらいか？
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2020/10/12(月) 05:49:59.04ID:dY+2nLLG
>>726
甘えるな。普通の社会人なら明日離島へ転勤と言われたらどんな状況でもハイしか言えないんだよ！
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2020/10/12(月) 06:57:27.44ID:8nYBr/yU
>>733
住居手当なんてMAX出ても27000円だし、通勤手当は最安の経路でしか認定されない。
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2020/10/12(月) 07:22:57.43ID:1jUzcdvj
>>738
それなら両方の合計で27000円でいいね。
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2020/10/12(月) 07:51:19.44ID:S6rw9uOC
>>736
病気休暇ねえ。それ認められると休みにくくなるなあ。助かるのは助かるけど
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2020/10/12(月) 08:13:00.41ID:3Xg/WRCB
>>736
東京メトロや他の会社の非正規の最高裁判決も出る
そいつらが非正規のボーナスや退職金の裁判してる
15日までには結果が出るだろ
さあどうなるかな？
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2020/10/12(月) 09:39:39.07ID:pvTKD5m8
だから、今回の最高裁判決は賞与請求対象外だって(高裁で認められなかった)退職金はそもそも請求していない。ホント裁判内容見てるん？
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2020/10/12(月) 09:45:02.55ID:pvTKD5m8
１番の争点が、５年ルールな可能性(アソシエイト、5年経たないと手当を支給しなくても良い)くらいなんじゃないかな？
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2020/10/12(月) 09:53:38.23ID:JVe6YLtw
どちらにしても、コロナの影響で全員待遇爆下げが確定だから
正直どうでもいい
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2020/10/12(月) 09:56:47.28ID:S6rw9uOC
病気休暇に一円も出ないバイトに出るかどうかってとこだろな。診断書とって休んでも一円も出ないから辞めるしかないっていうのが不平等なんだろな。社員は病休でもいくらかは出るからなあ。バイトは使い捨てだからみたいなこと自体がどう解釈されるか。臨時手当関係はまあ無理だろうけどな
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2020/10/12(月) 09:58:04.23ID:3YiodfxV
>>743
でも他社であれ最高裁判決で確定すれば即ち法律と同義だからな
改めて提訴されたら負けるよ
郵政でも非正規にボーナスや退職金を出さざるを得なくなる
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2020/10/12(月) 09:58:36.88ID:W1lqFS0E
>>707
たぶんバブル世代の引きこもり
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2020/10/12(月) 10:02:27.69ID:S6rw9uOC
>>747
判例によって有利に傾くのはわかるが、やりすぎると勤務時間減らされて非正規のワープア化がさらに深刻になるよ
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2020/10/12(月) 10:04:57.47ID:S6rw9uOC
労働法改正ではフルタイム勤務の非正規のみの不平等について言及されているから、週5、8時間勤務以外は関係ないよ。週4しか出てきてないとかは認められてもボーナス増えないよ
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2020/10/12(月) 10:27:59.79ID:S6rw9uOC
同一労働同一賃金になっても4時間パートは恩恵受けるわけじゃないし、郵便局ではそういう人も多いからねえ。週5、8時間きっちり働いてもらいます！とかになったら困らね？
8時間勤務でも、半年で120日出勤してれば、臨時手当が1．9倍になる制度がもうすでにあるからなあ。半年で120日も出勤するとなるとほぼ週5勤務だけっていうね。本当に同一労働同一賃金になっていいの？
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2020/10/12(月) 10:30:54.12ID:S6rw9uOC
同一労働同一賃金になったらバイトなのに管理者から無茶苦茶言われるようになるぞ。上から怒られるのが嫌でバイトやってるへたれはどうすんの？プレッシャーかけられてすぐ辞めるでしょw
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2020/10/12(月) 11:15:33.62ID:3YiodfxV
>>749
だから会社を追い詰め過ぎないバランスが必要なんだよね
今は会社が非正規を追い詰め過ぎたからこうなってるので
収まるところに収まって欲しいところ
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2020/10/12(月) 11:27:51.48ID:S6rw9uOC
>>753
収まるところが最悪のところだったらどうすんの？4時間勤務6時間勤務のみで8時間の人は解雇です。解雇に関しては業績に関して違法ではないしね。配達でも午前中4時間、午後から別の人4時間で対応となるとしたら、8時間非正規は辞めるしかないよね
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2020/10/12(月) 11:30:15.44ID:S6rw9uOC
非正規で結婚してて子供養ってる人。これから解雇されるかもしれないよ。そういう未来がこれからあるかもしれない。それを理解して欲しい。裁判で勝利してもリスクはある。それを理解しててね
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2020/10/12(月) 11:36:38.60ID:S6rw9uOC
裁判してる人辞めた人多いじゃん。自分だけが良ければいいという考えでしょ？今働いてる人のこと考えてるのか？
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2020/10/12(月) 11:40:44.89ID:S6rw9uOC
京都の噛みつき君は日月休みなので多めに噛みついています。同一労働同一賃金の判決はいい方向に進むと思っている人に言いたい。郵便局は甘くない。
イオンもほとんどパートだから問題ないけど、ここっていい歳したおっさんが非正規じゃん。パート待遇まで格下げあるんだよねえ。そうなったらどうするの？
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2020/10/12(月) 11:46:52.81ID:S6rw9uOC
同一労働同一賃金の判決出て3月末で解雇されるということが起こるんじゃねえの。いきなり収入0という可能性もあるぞ。
スキルの見直しまでされて難癖つけられて時給減らされるなんてことまで起こるぞ。
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2020/10/12(月) 13:12:27.34ID:JVe6YLtw
ttp://hissi.org/read.php/nenga/20201012/UzZydzl1T0M.html

暇だなfjmk。ちゃんと働けよ。
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2020/10/12(月) 14:45:21.63ID:S6rw9uOC
>>760
今日休みだって言ってるだろ？ブーメラン刺さってるぞw働けよ、ニートw
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2020/10/12(月) 14:47:39.31ID:S6rw9uOC
待遇爆下げとか、負け犬の遠吠えじゃんw郵便局さえ務まらなかったゴミの吠えること吠えることw
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2020/10/12(月) 17:23:35.33ID:S6rw9uOC
無職は底辺にさえなれないクソ袋だからねえ。働けるだけありがたいよ
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2020/10/12(月) 18:08:08.04ID:8nYBr/yU
せやなぁ。ヒマな時に忙しい振りする事なんてありえないし。
意味もなくエクセルやワードいじったり、他支社の情報紙漁ったりなんて絶対してないし。
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2020/10/12(月) 18:34:50.76ID:9WpChfms
>>754
どうすんの？と言われても違法なら訴えられるのが当然だし、それが正義だし、
その結果会社がどうするかは会社の課題であり、俺にはどうにもできないね
違法行為が正された結果が解雇で、解雇に違法性が無いなら仕方ないんじゃない？

あと、人手不足を理由に総務省は土曜休配を認めたのに解雇で人を減らすのは
矛盾してるから今後の取り扱いには気を付けるように既に釘を刺されてるので
会社を挙げての大量リストラは難しいんじゃない
また裁判になってまた負けるよ
時間数の調整は打診してきそうだけど
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2020/10/12(月) 19:13:42.66ID:V20ymqNX
>>769
非正規オール解雇なんてないよ、断言する。

純粋に人件費だけで見ると会社の主力はもう期間雇用、主任以上は相当な付加価値ある人以外お荷物だから、非正規切ったらこの会社は終わり。

期間雇用と新一（つまり会社的にはよそ者、部外者）　＝　F16 安くて性能そこそこで数で押せる、世界のベストセラー戦闘機。

新採地域基幹（会社の『内の』人間）　＝　F14 15 35…性能高くて重い仕事できて（責任ガー」とかドヤ顔できるけど、世間一般の経営者的には高すぎて話にならない、金持ちのオモチャ。
じっさい日米韓イスラエル以外にはほとんど売れていない。

そんな感じ。
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2020/10/12(月) 20:05:20.89ID:H2b7dTkz
>>756
考えているわけない！
共産党とその関連団体に煽られて、自分だけ金が入ればいいってやつら。
韓国の日本にタカるイカサマ慰安婦、徴用工と一緒。
0773〒□□□-□□□□
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2020/10/12(月) 20:31:42.11ID:dIQjmQ9n
じゃあ裁判なんて起こすなよ。
0774〒□□□-□□□□
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2020/10/12(月) 22:37:28.64ID:SBTnGuCN
ここ読んでもわかる通り、非正規が訴えたら解雇とか時間短縮とか
報復に近い形で悪いことが起きると考えてるから
辞めるまで誰も訴えないんだろう
ひとそれぞれだけど、俺個人はそれで迷惑被っても仕方ないと思ってる
同一労働同一賃金って海外(実は日本も)では人権だもの
さすがに法治国家の国民として｢人権を放棄せよ｣とは言えない
0775〒□□□-□□□□
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2020/10/12(月) 23:25:42.74ID:+JJkVRD0
一般職と同じ仕事してるんだからバイトの給料も一般職に合わせれば解決するやん。
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2020/10/13(火) 01:49:56.25ID:iMFUTJVo
>>770
そこ、F-14じゃなくてF-22じゃね？
F-14なんて使ってるのイランくらいだろ？
それとF-35を採用する国の数を知らないなら、
そんなマヌケなたとえ話をしなくていいよ
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2020/10/13(火) 06:34:41.60ID:3vnQNFcP
>>776
ここで朝から晩まで煽ってる奴って、たぶんけっこうな歳のヲタクだから、ミリヲタ的な例えなら通じるかな？と思って。

今度はAKBかスマホゲーのキャラに例えてレスしてみます。
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2020/10/13(火) 06:59:07.44ID:hxrVCWce
てか、いきなり時短とかになったら
辞める奴たくさんいるし
世論的にもかなりの騒ぎになるだろ
それこそ信頼を失うよな(笑)
郵便局が完全に破滅するよ
変な煽りしてる奴は何もわかってないな
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2020/10/13(火) 07:08:25.90ID:l4vxZ9vX
一般職の割合増えれば解決
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2020/10/13(火) 07:25:31.82ID:aakGBszy
>>778
AKBとかスマホゲームとか郵便局がキモオタばかりだと思われてもなあ
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2020/10/13(火) 07:29:02.78ID:aakGBszy
>>779
すべてを、お客様のために。
従業員はお客様ではないのでセーフ。客が文句言わなければいいんでしょ？
時短で辞めるやつ増えても社会的な問題にはならない。雇い続けて赤字の方が怖いんじゃね？
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2020/10/13(火) 07:30:44.59ID:3vnQNFcP
>>780
「超・一般職」とか「激・一般職」とか新設したりして、クビありで年収180万くらいの
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2020/10/13(火) 07:30:58.59ID:aakGBszy
バイトが辞めても会社が壊滅するわけない。それこそ変な煽りじゃん。真面目にやってたら時短されずに使ってもらえるよ。たぶん
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2020/10/13(火) 09:00:06.32ID:vdX7a/st
非正規格差最高裁判決は午後からや！
注目しとけ！
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2020/10/13(火) 09:06:00.25ID:3vnQNFcP
うちの会社はカネに困ると、思いつきで世間のブラック企業の下手な猿真似してさらに悪化させるから、何するか読めなくて怖い。

非正規の正社員登用詐欺とか、限定正社員真似して新一とか、DOSSとか。

馬鹿のやる事は読めない、何かトンデモな事やらかす気がする。
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2020/10/13(火) 09:28:22.08ID:NwoICHh4
待遇の改善は「原資の範囲内で」というのが大前提なんだよ。

これは期間雇用だけじゃなくて、正社員のベースアップや一時金、諸手当も一緒。
だから、仮に期間雇用の待遇を上げるなら、別の所をカットしなければならない。
例えば正社員の年末手当を廃止して、期間雇用の年始手当の予算を捻出するとか、
正社員の配偶者手当を半減させて、アソシエイトの扶養手当を作るといった具合に。

判決の内容がどうなろうが、人件費の総枠は変えられない。
基本的に、経営上、会社による原資の持ち出しは困難というのが会社側の見解。
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2020/10/13(火) 09:38:18.45ID:aakGBszy
辞めた奴が時々現れるな。いつの話だよってことがよくある
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2020/10/13(火) 09:51:54.09ID:NwoICHh4
期間雇用の年始手当が出来たのは2年前の最近の話で、
その人件費を捻出するために同時に正社員の年末手当を廃止したんだよ。
組合に関心のない社員の中には、昨年の1月の給与明細を見て、
初めて年末手当が付いてないことに気づいた人も結構いたでしょ。
ちなみに裁判で問題になっているのは、制度が出来る前の過去の分。
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2020/10/13(火) 10:09:21.62ID:aakGBszy
>>791
二年前だっけ。でも、労働法改正の施行は今年。過去のことが法的に違反してると裁判所が判断するかな？遡及できるかな？
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2020/10/13(火) 10:12:34.12ID:aakGBszy
そもそも会社側の見解？そんなことあなたが勝手に言ってることでしょ？w笑わせるなよw
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2020/10/13(火) 10:19:41.42ID:ZqNWwdPw
勝訴！
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2020/10/13(火) 10:25:25.59ID:X0eRU651
まじか？
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2020/10/13(火) 10:40:33.82ID:NwoICHh4
>>793
組合と会社側の交渉で2018年春闘で決まった。
憶測ではない。組合の機関紙にも書いてある。
組合の機関紙から具体的に引用すると、

「JP労組本部は、（5つの手当と3つの休暇について）非正規社員への適用を求めている。
そうした要求に対し会社は、（中略）JP労組の要求を受け、仮にその適用を検討するとしても、
莫大な原資を要するため「正社員と同様の適用は困難」との見解を繰り返し示している。
また、むしろ、当該手当制度自体について、あらためて現下の状況をふまえ、
より合理性や納得性を高める観点から見直しをはかりたいとしている。」
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垢版 |
2020/10/13(火) 10:41:13.00ID:NwoICHh4
「年末年始勤務手当は、年末が通常の営業日になっていること等をふまえ、年末分の手当を廃止し、
その財源を用いて年始分で非正規雇用社員への適用を検討したい）（中略）との考えを示している。」

「本部は、もちろん、生活に直結する手当の見直しは極めて影響が大きいため、
単なる不利益変更を受け入れられるわけがなく、それぞれ再考を求めている」

で、結果的に「年末年始勤務手当（年末分廃止、期間雇用社員等に年始手当新設）」で妥結した。
ちなみに、一般職の住居手当廃止もこの春闘で決まった。
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2020/10/13(火) 10:56:56.24ID:aakGBszy
>>796
JP労組は求めている。結果はどうなった？俺はJP労組なんてものは信じてないんでね
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2020/10/13(火) 10:58:21.51ID:aakGBszy
まるで政治家の答弁のように確定してない事柄を並べ立ててどうすんの？
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2020/10/13(火) 11:00:40.61ID:aakGBszy
ポーズばかりで反吐が出る。検討してますとか誰でも言えるわw JP労組京都洛南支部は加害者擁護だしねえw信用できるわけない
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2020/10/13(火) 11:08:05.07ID:aakGBszy
よく読んだらJP労組は結局無能だってことがわかる。JP労組よりユニオンの方がマシだってことだな。
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2020/10/13(火) 11:35:03.80ID:gF65uUDQ
結局訴えてるのって焚き付けられたユニオンの人なんでしょ
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2020/10/13(火) 11:47:55.25ID:evbBlspE
>>803
JP労組はバイトのことなどどうでもいいからね。裁判起こすのはユニオンだけでしょw
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2020/10/13(火) 14:19:59.81ID:h1R5SAMh
まあ、お前らも夢見てないで早く正社員になれよってことだ
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