【疑問】乃木坂はAKBと同じ道を辿るのか?【議論】
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>>272
与田は圧倒的にかわいいよ
無意味に手足長いだけのブスより遥かに価値がある顔面 皆さんが乃木坂を推す理由はなんですか?
ちなみに箱推し?期推し?単推し? AKBの時の乃木坂みたいに
他に新興勢力もないから
しばらく乃木坂筆頭に坂道の時代は続くよ
AKBなんてもう浮上できないだろう その時がいつくるかの話だからなー
永遠にトップを走ると思っている奴なんていないだろ 地下で乃木坂が紅白の視聴率下げたと大騒ぎ
落選コンプ拗らせてるの見るとオワコンにはなりたくないとつくづく思うわ 10期11期辺りであれ?やばいと思った
仮に5期が来るとしてほんとに上がり目のない子が集まったら終わる >>287
かわいい
仲が良い
乃木坂の曲が好き
箱推し 5期生オーディションは、人数が減りすぎて回らなくなるというギリギリまで開催しなくていい
このフェイズでオーディションをやっても
集まるのは「乃木坂46に入るのがゴール」って向上心の低い者がほとんどになる >>277
ライブのキャパ、倍率が目に見えて減ってくると衰退したんだと感じてくる。
今はまだ大丈夫だが。 >>23
ヲタとして1人当たりハロプロ以上に金使ってるアイドルはいる
それはビートルズ・山口百恵・SMAPだ
既にビートルズとSMAPは解散し百恵ちゃんは引退したが
握手会こそなかったもののライブもあり舞台や映画への出演もあり多くのレコードやCDを残した
しかもハロプロと異なりビートルズも百恵ちゃんもSMAPもファン層は非常に広い
ビートルズも百恵ちゃんもSMAPも老若男女誰からも愛され世界中で人気があった
その点日本限定で若者限定のハロプロと異なる
>>25
ハロプロを運営していたアップフロントも無能
アイドルのマネージメントで有能なのはジャニーズ事務所(SMAPの運営)、
ホリプロ(百恵ちゃんの所属事務所)、
そしてブライアン・エプスタイン(ビートルズのマネージャー)だけだ
>>216
イヤモニを使用しているアイドルに自力があるわけがない
自力のあるアイドルはイヤモニなんかに頼らずどんな大きなコンサート会場でも自分の耳で音を聴き取る
自分の耳で聴き取れないくらい大きな会場だと返しと呼ばれるスピーカーを使うが
それを考慮すればビートルズと百恵ちゃんしか自力があるアイドルは存在しない
イヤモニが大好きでいつでもどこでもイヤモニを喜んで使っているハロプロなんかに自力があるわけがない >>284
横山と秋元を比べるのは秋元に失礼
横山の無能ぶりは異常 >>290
2015年から毎年出場してるのに1度もバズってないんだぞw
48関係なしに乃木坂に疑問を抱かざるを得ないわ
2021年紅白は落選でも文句言えんが、他のアイドルも衰退&ソニーパワーで消去法出場あるわ
巨人が日本シリーズに出たのと同じw 今のAKBくらい落ちぶれても
そのころにどんな面子が選抜にいるのか
それはそれで興味あるけどな AKBも売り上げは落ちてないけどメディアの扱いが悪くなった
乃木坂も白石さんがいなくなってメディアから消える >>303
お願いだから消えて欲しいよね。もうこれ以上イライラしたくないよねw >>292
この先5期も入ってくるかもしれないけどそのメンツが初期の曲を歌ってもすんなり受け入れられそうですか? >>295
いつ頃から推してますか?他のグループには魅力を感じない? AKBは10年後でも名曲保存会として存続はしているだろうけど、乃木坂の場合はそれすら怪しい。 卒業しても乃木坂って言うビジネスで波に乗れそうな勢いだったけど
コロナで色々変わってきちゃったからなぁ 売れてる今のうちに生歌に切り替えるほうがいいと思う
センターやフロントは生歌必須にしてテレビ披露する
あとはメンバーの気の緩みだろうな
どんどんスキャンダルが出てくるとやばい
売れなくなったらもう何やっても手遅れでダメだから >>306
5期が3期4期みたいに乃木坂への愛と歴史へのリスペクトを抱いていれば受け入れます ジャニがいい見本になるんじゃない
生歌はあまり関係ないかな
ゴールデンドラマ出演かな一般認知度上げてくには
そのためには関係者に目に止まるように
村でもいいからドラマ作ってった方がいんじゃね AKBの番組はほとんど見てないから分からないけど、どうだったのかな?
乃木中とか何か皆で楽しく騒いだり選抜発表、ヒット祈願とか楽しみで見てたけど、最近は見なくて良いかな?
らじらーも聴かなくなったしな
バスラとかBDとか購入しなくなったしな
完全な2期推しからしたら、アンダラの方が楽しめた、何が良かったのか
何か皆、笑顔何だよな騒いだりしてワチャワチャした感じはアンダラしか去年は見れなかったような
白石卒業は良かったんだけどね たまに「坂道はAKBの6年後をなぞってる」といわれるじゃん
紅白では7年前にSKEとNMBが抱き合わせ、そして去年は櫻坂と日向坂が抱き合わせ
だから坂道はあと5年紅白出られる、よかった 加入と脱退を繰り返す形態を取っている時点で
遅かれ早かれAKBの道を辿るのは確実
AKBだから〜じゃなくて、このシステムが抱えている宿命
回避したいのであれば、ジャニーズ事務所のように
全く独立した5〜10名のグループを順次送り出していくスタイルしかない AKBと違うのは乃木坂がない
ライバルがいないので後は乃木坂が
どうするかていう問題だけ >>316
いずれ終わるのは当たり前。ただアンチは脱退の事だけしか見て無く加入をみてないから
見誤る。4期だけでも日向以上の戦力なんだからしばらく終わりようが無い。 >>307
17thあたりからかな。
坂道グループは好きだよ。AKBGは基本ハマらなかったけどNGTは問題起きるまでは好きだったなぁ。 アイドル文化ってずっと続いてる物じゃ無いからね
90年代で1度終わってる
アイドルでは無かったがアイドルっぽいモー娘人気がきっかけになってAKBが完全復活させた
そろそろ2度目の終わりが来るんちゃうか 乃木坂を追いやったのは秋元系Gや他のアイドルではなくコロナだった
ナゴドライブ以降はサッパリ過ぎて悲報三昧とか2014のSKEそのものw
年間セールスは女アイドル1位なのに、映画収入は欅以下とかおかし杉
接触抜きだと、一般層どころかオタまで見向きもしない証だぞw AKBと同じ道っていうか歴代アイドルが全てそう
結局作り上げてきたメンバーがいなくなったら終わるコンテンツなんだよ >>323
それな。乃木坂が史上初めてこの歴史を覆して世代交代に成功したんだから
考え深い。 モー娘やAKBみたいに名前だけ残ってるレベルでいいなら
乃木坂も生き残れるだろ 早くナンパされた日に公園でエッチしたメンバーの居ないクリーンな乃木坂が見たい >>324
マジレスするのも恥ずかしいが
世代が交代したと判断すべき時期は初期メンバーがほぼ全員辞めた後
あと3年5年は掛かる >>328
じゃあAKBはまだ一期生いるけど世代交代してないのかよ >>328
何だ現状乃木坂がトップでしばらく覇権が続くって認めちゃってんじゃんw >>330
結局、相対的にトップなのでセーフ理論?
アケカスが2014年ごろ散々唱えてたやつだね >>329
重要だと思うのは1期の柏木さんが卒業今年したら30歳だろ、これって新内とか松村からしたら
注目してると思うけどな、この2人が卒業となると真夏、高山にも影響するだろう
この4人の動向にも繋がる、そうなると堀卒業は決まってるのだから
益々、生田飛鳥星野当たりの負担増になると思うよ
何処まで起用するか? 真夏後のキャプテン育成期間も必要になるだろう >>332
生田はもう外仕事中心で星野はもっと負担しろよ状態。
とっくに飛鳥山下体制に移行してる。 >>333
その2人で纏められると思うの?テレビだけの話なのでは?
バスラとか結局、真夏に新内、高山あたりが回してるしな
真夏ですら、バスラでは上手に回してない状態
その2人が4期の若手連れ出して紹介とか、期別のトーク番組に出たりしてないだろ >>334
早川田村清宮がいるし4期は4期でもうまとまってる。
逆に先輩がいなくなれば梅澤久保が張り切るだけ。 4期は纏まってるか、乃木ヲタなのかな4人消えても4期だけテレビで見れたら良いだけだろ >>335
4期は4期だけでまとまってるだけだけどな >>337
同期だけでもまとまるなんて2期3期みてればわかる通り簡単な事じゃ無いけどな。
しかも4期なんて先輩に従順なんだから文句の言いようがないと思うけど。 簡単に纏まるかよ、伊藤かりんが北野選抜になった途端に目を合わせないようにしてたと
あの温厚なかりんですら、選抜アンダーの区別されたら
意地悪してしまうのに >>338
4期のまとまってるってのはそう言うレベルじゃなくて、ほぼ別グループに近いだろ。
仕事はほぼ別でシングルで数人、特別なライブでは全員が合流。まさにAKBGの支店に近い立ち位置だよな。 246
ラブマは女子人気があったのは「テレビに映ったから」
アストレイアが「ぼくらの大作戦 」
をテレビで披露したらラブマどころなブームではすまなかった。
オハコは「淡雪のトロイメライ」
YouTube→秋葉ステージのみ披露してる。 同様にアクアノートも、「挑発セルフィッシュ」がテレビに映ればブームになった。 同様にゾンビパウダーも「ナイトメア」がテレビに映れば大ブームになった。
同様にChu-zもデビュー曲「chu-me-now」がテレビに映れば大ブームになってた。
秋元がすべてチャンスを潰してきた。 >>332
現状認識がズレすぎ
いくちゃんは自分のミュージカル優先の籍だけ置いている状態で好きにやらせてる、星野なんかずっと置物でいてもいなくても何の影響もない
これからの乃木坂は飛鳥&山下の2枚看板で売っていくんだよ こういうスレは何十回も書き込みしてるバカをNGすりゃだいぶ見やすくなるな
なんだよ考え深いって AKB「乃木坂?何それダッサwww」
からの猛追を体験してきたお前らが危機感を持てないのが不思議だわ AKBを見て思うのは初期や代表曲のPVを世代交代後に現在のメンバーで撮り直せないのかなと
乃木坂なら君の名は希望あたりを加入したてのメンバーで撮っていけば思春期特有の儚さみたいなものを感じれて後発メンバーにも感情移入できそうな気がする 何かな〜推しさえ良ければという感覚が分からんな、そりゃ見てたら誰でも分かるだろ
飛鳥山下センターで生田はバスラも1日しか出てないんだし星野はメンバーと関わらないようにしてるし
3.4期を推してんだから、乃木中見たら
乃木中は見ても乃木えいごは見てない感じだしな、アンダーすら見てないのだろう >>347
乃木板は考え深いも知らないアンチが来るところじゃないだよアホw
>>348
AKBと違って乃木坂はメンバーが謙虚で馬鹿じゃ無いから。 >>351
馬鹿な発言はないが、オタを馬鹿にした様な商売は続けてるどころか酷くなってるけどな。 福神はビジュアルメンバーのみにすべきだと思うんだよね
飛鳥生田山下与田梅澤賀喜あたりまでは分かるんだけどさ... ソニー社の資金力と運営のマネージメントが徹底していれば可能。
女性支持者が世代交代したとしてもある程度の人数が存在すれば(ファンの全体で2割、3割)いてくれれば維持できる。
AKBの場合女性支持層が少なくモデルなどの分野の影響がほとんどなく影響力がなかったのが衰退の原因。
また、ノースリバーの株半分持っているから送迎車手配が容易で台数使える(それでもだめな場合は運営対応)ためこの点で仕事取れるかどうかも昨今決まるとも言われている。
(公共機関が使えない) 加藤・金村を白石・橋本に仕立てた時点で乃木坂の1期オタは日向坂に行けと言う合図だな 今の乃木坂に女性支持者なんて壊滅してるじゃないかよ
コロナの影響でモデル売りも建て直し効かなくなってるし
一番良かった頃の乃木坂を引きずって物言ってても仕方ないと思う ラインアンケで
女性支持率全世代0%だったのは日向 秋元が1番凄い所は自分を攻撃対象にする事で
ヲタをプロデューサー気取りにさせる事なんよね
この板も
ワイがこの子をスターにさせるんやって行動してるバカが溢れてる 乃木坂の看板を提げるかぎり伝統芸能化が進行していきアイドルとしては衰退して行くだろう 卒業加入を繰り返すグループは衰退するのは仕方ない。
例えば4期からの新規ファンからすれば今から乃木坂の過去の楽曲や映像を見るのはかなりハードルが高い。理由は単純、今いないメンバーが多すぎるから。
だから今の4期をほぼ完全に別働隊にしてるのはある意味正解かもしれん >>312
男と女は違うんだよ
女は好きな男が何をしても好き
例え口パクであろうが
だから好きな男が浮気をすると男でなく浮気相手の女を責める事が多い
好きな男は何をしても肯定しがち
男は女を責める
アイドルに対しても同じ
女は本能でその男が好きかどうかが全て
それ以外の要素は関係ない
だから口パクも気にしない
男は音楽性だったりキャラだったり愛嬌だったり歌のうまさだったり他の要素も総合的に考えてそのアイドルを好きになる人がほとんど
だから口パクか生歌かも重要な要素となる 女性アイドルの寿命の短さよ
ジャニタレは40過ぎてもアイドルやってんのに 乃木坂はそもそもAKBのようにブレイクしてないから
ブレイク貯金が無い以上地味に続けていくこともできない まあキャバクラと風俗が無くなることがないのと同じで乃木坂も無くなることはないと思うよ
キモ男の性欲とそれを利用してのし上がりたい薄汚れた女がいなくならない限りな AKBも劇場公演大事にして冠番組大事にして、その場のみに留まってりゃそこまで否定的な目を向けられることもなかったと思うわ
興味があるやつだけが食いついてくるコンテンツでええんよ
興味ないが、アイツいつもいる邪魔に代わってほしくない
乃木坂もぶっちゃけ今そうなりつつある
それこそ西野白石いた時はそこまで頻繁に見ることはなかった
人気が定着したってのは確かに大きいだろうけど、乃木坂運営自身も露出は抑えてたように思える
露出が増えれば知名度も上がってくる、新たな層のファンも増える
けど、アンチも同様に増えていくなって思う
肯定も否定も持たない層が減ってアンチが増えていくと思う
ファンはだんだん冷めるものよ、いつまでも味方をしてくれない
アンチは目に付いたらいつまでも毒を吐くだけだよ
でもそういうものなのかもね、だから何をしろとかは思いつかん >>367
でも80年代にアイドルだった人が今でもけっこう生き残ってるから(もち細々とだけど)
女性アイドル全般が寿命が短いとは言えないじゃないかな >>371
その80年代アイドルが集まるみたいな企画乃木坂でもみんなオバサンになったらやるのかないずれ アンチはいずれ落ちるって当たり前な事しか言えない事と仮に乃木坂が
終わった後のストーリーが全く無いのがいつも乃木ヲタに完全論破される理由。
少なくてもここ五年くらいアンチは大外ししてる。 失敗例や反面教師と位置付けて語ってるのが多いけど
単にこっちがAKBより後発なだけだからな
たとえば紅白なら2025年まで出続けられてやっと同格 乃木坂にはヒット曲がまだ無いってのが唯一の利点だ。
ヒット曲があってあの位置のAKBに比べれば、まだ分かりやすい伸び代が残ってるんだからな。 >>374
格とか勝ち負けなんてどうでもいい。乃木ヲタは単純にヲタやってるのに
アンチは邪魔しに来るなってだけ。 AKBが終わったのは
既存オタを自ら手放したからだろ
・メンバーが自由過ぎる
・運営側のスキャンダル対処
・総選挙
・組閣
・支店無駄に増やして元々の本店選抜枠激減
・意味不明なサプライズ等 >>375
2018 103.3億(レコ大連覇)
2019 82.1億(20.5%減)
2020 59.7億(27.3%減)
乃木坂はレコ大連覇と西野脱退で伸びしろ無くなったぞ
2019はコロナショック前&4期生誕生なのに、セールス額2割減だから深刻だわ
終わりかけ菜事を認めないとw >>378
乃木坂が落ちたところで圧倒的な事には変わらない事実をいい加減認めろよ。
だからお前は馬鹿だって言われる。 >>378
コロナ分は加味しないといけないが2年で40パーセント超の減は半端ないな・・・ 別に痛くないというか
みんなで痛いからマヒしてるぞ
だってエンタメ業界はここ2年の乃木坂以上に減収減益なんだから >>381
乃木坂の心配よりもっと酷い他のグループの心配をしないから
アンチは馬鹿扱いされるんだよな。 間違いなく辿るでしょ
所詮は兄弟、血は争えない
保存会として粘れない分だけ終わりも早くなる >>378
シングル枚数と握手免除人数の差じゃ無いの?知らんけど 接触が永遠に無理だろうからみんなそれを知ったら一気に冷めて離れるだろうね
アイドル自体がもう下火だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています